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Re: [心得] 終於明白“船”是什麼意思了

看板car標題Re: [心得] 終於明白“船”是什麼意思了作者
qddddq
(阝可扌石)
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豐田不是標新立異要做船,其實只是他們更希望產品可以更精準的面對的客戶群。

前面有專業底盤工程師分享了很多專業底盤訊息,我大概說一下車廠開發輪胎的過程。

記得沒錯的話,豐田或者這些歐美日大廠,他們會在車輛開始調教之前就先把輪胎供應商定點下來,技術需求及基準對標胎設定好後並給廠家做輪胎開發,除了室內台上試驗以外,我這種事外輪胎測試的就必須要做下列測試(大多都與基準胎做對比):

1.客觀測試:

乾濕地煞車:需等同或差基準胎的多少百分比內。

車內噪音測試:透過振動噪音擷取設備,在駕駛及乘客位接近耳朵的位置假設麥克風做噪音量測,透過頻譜圖分析各頻段噪音是否達到要求,或者有異常峰值。

橫向水漂測試:在特定水膜及轉彎半徑的測試路段上,量測輪胎能達到的側向力上線及喪失側向力的速度,也是與基準胎對比。

2.主觀測試:

轉向性能:方向盤操作與車身動態搭配上的一個能力確認。

操安性能:也就是handling性能,在類賽道的地方對輪胎做整體性能總結的判斷,但也包含了車道變換時輪胎的反應能力及後軸安定能力,雖說也跟基準胎對比,但有異常不能接受的狀況還是會打掉。

主觀噪音:把客觀噪音計測沒發現的地方用耳朵聽看看,模擬駕駛員跟乘客的日常。

以上是我印象模糊的豐田對於民用車的輪胎測試需求,來源是其中一個教我測試的豐田退休的老車手。

以前在鋁門窗同名輪胎公司工作的時候,他們家大多都是承接豐田的民用車款,但由於產品定位上來說,需要的測試強度就不會很高了(終端客戶使用狀況、一般道路速限等等),也造成了長久下來該公司研發部門以為測試可能就這樣了,頂天了,但實際上他們沒接到的開發項目,測試所需的強度卻更強,也就更別說歐系品牌(尤其德系)動不動測試給你開上時速兩百做車道變換。


話說回來錢大那篇文章底下回文我看到的胎壓部分,其實這一直是終端市場的通病,如果不是到原廠保養廠維修檢查的話,外面的修理廠、輪胎店、強者你朋友或你長輩通常都有奇怪的見解,最常看到的是氣壓不按照原廠建議胎壓打,不是過低就過高,再不然就是為了不使輪胎偏磨減少使用里程,更改了原車的四輪定位參數...,車廠跟輪胎廠辛苦三五年的研發過程15分鐘內可以消失殆盡,然後再被抱怨是船...。

其實與其買一輛民用車改東改西,想要一次擁有許多性能,一次跳級買高一兩個階級的車才是比較好的選擇;本來我也是個認為豐田是造船廠的鍵盤車手,從業之後、開到豐田體系中高端車型之後很多事情就明白了,但其實也不能怪鍵盤車手,畢竟台灣市場不足以讓和泰引進開起來不像船的車,希望這次引進的皇冠車系能一改這些罵名吧!

最後再來個很靠腰的後話,其實按照豐田內部試驗人員的3S要求,safety, smooth, speed,我總覺得他們應該不能理解為什麼終端客戶會有這種抱怨,畢竟他們是個連在工廠內部走路都得在路口唸出來「我看看左邊、看看右邊,好了沒車了我可以通過了」的車廠,如果真的覺得豐田的車像船,先想想看是不是駕駛員開車很不穩定吧!能達到這3S要求的人去開豐田的一般車款其實都沒問題的。

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RELAX999 08/31 13:48我就想問為何這牌子的車過彎一定會到對向車道?

LithiumLotus08/31 13:59因為不踩中線過彎會很有快翻船的FU

eulbos 08/31 14:02設計對白: 截彎取直真舒適

SShirakawa 08/31 15:24因為方向盤扭太大側傾很嚴重

maniaque 08/31 16:21那是 指差確認 吧,只是不是用手指而是口誦

maniaque 08/31 16:22這是讓人可以把觀念深植在日常行為的方法

maniaque 08/31 16:22只是這種方式消弭了多少可能的工安意外,你看不到

maniaque 08/31 16:23而已 ,所以只會自認為日本人做事呆板.....

maniaque 08/31 16:23要是台灣駕駛把這做法導入在日常生活

maniaque 08/31 16:24可以減少多少交通事故發生? 自己深思吧......

maniaque 08/31 16:24畢竟這些都是日本人從小教到大的

joshau 08/31 17:45會說豐田船的,結果一樣都是開平價車XD不知道哪來

joshau 08/31 17:46的優越感自己的車很好

bilibala 08/31 17:53有沒有一種可能,鄉民口中的平價品牌就是有做豐田沒

bilibala 08/31 17:53做的高速變換車道,所以調教得比較不像船?

bilibala 08/31 17:54另外原廠的胎壓建議值是針對 OE 胎的設定,自己更換

bilibala 08/31 17:54其他品牌、型號的輪胎,應該以輪胎廠牌建議來打才對

bilibala 08/31 17:55當然啦同規格的輪胎,使用的胎壓值不會偏離原廠設定

bilibala 08/31 17:56的值太遠,正負 2-3 psi 應可找到合適的胎壓值。

bilibala 08/31 17:57還有啊原廠技師其實也不一定會照車門邊胎壓打,多的

bilibala 08/31 17:57是標示 32-36 卻打到 40 的,專門應付不顧胎壓的人

chandler022708/31 23:04輪胎也是門很深的學問啊XD 建一組輪胎數據資料要的

chandler022708/31 23:04標準測試還比一台車上K&C量測貴

chandler022708/31 23:05而且橡膠不同配方黏彈性質不同加上非線性,在設計階

chandler022708/31 23:06段模擬不準,輪胎往往占了很大一個原因

qddddq 09/01 12:24沒錯除了手指還得口誦;但我覺得日本人的各項嚴格規

qddddq 09/01 12:24定只是因為很多年前他們也很隨便而已,並且強調團

qddddq 09/01 12:25體整體性,跟以自我為主的歐美系思維比較不同,所以

qddddq 09/01 12:25頂多一點規定來規避錯誤,實際上這些年發生的幾次

qddddq 09/01 12:25日系車廠數據造假事件都能看得出來還是很儒家社會呀

qddddq 09/01 12:27高速lane change其實豐田有做,但不存在很大的側向

qddddq 09/01 12:28加速度,因為在他們認知裡一般民用車款是不用測到

qddddq 09/01 12:28那麼劇烈的,畢竟終端使用場景不需要這樣開XD

qddddq 09/01 12:29可以影響輪胎性能的東西太多了,膠料特性、花紋剛

qddddq 09/01 12:29性、結構整體搭配性...