Re: [心得] 終於明白“船”是什麼意思了
豐田不是標新立異要做船,其實只是他們更希望產品可以更精準的面對的客戶群。
前面有專業底盤工程師分享了很多專業底盤訊息,我大概說一下車廠開發輪胎的過程。
記得沒錯的話,豐田或者這些歐美日大廠,他們會在車輛開始調教之前就先把輪胎供應商定點下來,技術需求及基準對標胎設定好後並給廠家做輪胎開發,除了室內台上試驗以外,我這種事外輪胎測試的就必須要做下列測試(大多都與基準胎做對比):
1.客觀測試:
乾濕地煞車:需等同或差基準胎的多少百分比內。
車內噪音測試:透過振動噪音擷取設備,在駕駛及乘客位接近耳朵的位置假設麥克風做噪音量測,透過頻譜圖分析各頻段噪音是否達到要求,或者有異常峰值。
橫向水漂測試:在特定水膜及轉彎半徑的測試路段上,量測輪胎能達到的側向力上線及喪失側向力的速度,也是與基準胎對比。
2.主觀測試:
轉向性能:方向盤操作與車身動態搭配上的一個能力確認。
操安性能:也就是handling性能,在類賽道的地方對輪胎做整體性能總結的判斷,但也包含了車道變換時輪胎的反應能力及後軸安定能力,雖說也跟基準胎對比,但有異常不能接受的狀況還是會打掉。
主觀噪音:把客觀噪音計測沒發現的地方用耳朵聽看看,模擬駕駛員跟乘客的日常。
以上是我印象模糊的豐田對於民用車的輪胎測試需求,來源是其中一個教我測試的豐田退休的老車手。
以前在鋁門窗同名輪胎公司工作的時候,他們家大多都是承接豐田的民用車款,但由於產品定位上來說,需要的測試強度就不會很高了(終端客戶使用狀況、一般道路速限等等),也造成了長久下來該公司研發部門以為測試可能就這樣了,頂天了,但實際上他們沒接到的開發項目,測試所需的強度卻更強,也就更別說歐系品牌(尤其德系)動不動測試給你開上時速兩百做車道變換。
話說回來錢大那篇文章底下回文我看到的胎壓部分,其實這一直是終端市場的通病,如果不是到原廠保養廠維修檢查的話,外面的修理廠、輪胎店、強者你朋友或你長輩通常都有奇怪的見解,最常看到的是氣壓不按照原廠建議胎壓打,不是過低就過高,再不然就是為了不使輪胎偏磨減少使用里程,更改了原車的四輪定位參數...,車廠跟輪胎廠辛苦三五年的研發過程15分鐘內可以消失殆盡,然後再被抱怨是船...。
其實與其買一輛民用車改東改西,想要一次擁有許多性能,一次跳級買高一兩個階級的車才是比較好的選擇;本來我也是個認為豐田是造船廠的鍵盤車手,從業之後、開到豐田體系中高端車型之後很多事情就明白了,但其實也不能怪鍵盤車手,畢竟台灣市場不足以讓和泰引進開起來不像船的車,希望這次引進的皇冠車系能一改這些罵名吧!
最後再來個很靠腰的後話,其實按照豐田內部試驗人員的3S要求,safety, smooth, speed,我總覺得他們應該不能理解為什麼終端客戶會有這種抱怨,畢竟他們是個連在工廠內部走路都得在路口唸出來「我看看左邊、看看右邊,好了沒車了我可以通過了」的車廠,如果真的覺得豐田的車像船,先想想看是不是駕駛員開車很不穩定吧!能達到這3S要求的人去開豐田的一般車款其實都沒問題的。
--
我就想問為何這牌子的車過彎一定會到對向車道?
因為不踩中線過彎會很有快翻船的FU
設計對白: 截彎取直真舒適
因為方向盤扭太大側傾很嚴重
那是 指差確認 吧,只是不是用手指而是口誦
這是讓人可以把觀念深植在日常行為的方法
只是這種方式消弭了多少可能的工安意外,你看不到
而已 ,所以只會自認為日本人做事呆板.....
要是台灣駕駛把這做法導入在日常生活
可以減少多少交通事故發生? 自己深思吧......
畢竟這些都是日本人從小教到大的
會說豐田船的,結果一樣都是開平價車XD不知道哪來
的優越感自己的車很好
有沒有一種可能,鄉民口中的平價品牌就是有做豐田沒
做的高速變換車道,所以調教得比較不像船?
另外原廠的胎壓建議值是針對 OE 胎的設定,自己更換
其他品牌、型號的輪胎,應該以輪胎廠牌建議來打才對
當然啦同規格的輪胎,使用的胎壓值不會偏離原廠設定
的值太遠,正負 2-3 psi 應可找到合適的胎壓值。
還有啊原廠技師其實也不一定會照車門邊胎壓打,多的
是標示 32-36 卻打到 40 的,專門應付不顧胎壓的人
輪胎也是門很深的學問啊XD 建一組輪胎數據資料要的
標準測試還比一台車上K&C量測貴
而且橡膠不同配方黏彈性質不同加上非線性,在設計階
段模擬不準,輪胎往往占了很大一個原因
沒錯除了手指還得口誦;但我覺得日本人的各項嚴格規
定只是因為很多年前他們也很隨便而已,並且強調團
體整體性,跟以自我為主的歐美系思維比較不同,所以
頂多一點規定來規避錯誤,實際上這些年發生的幾次
日系車廠數據造假事件都能看得出來還是很儒家社會呀
高速lane change其實豐田有做,但不存在很大的側向
加速度,因為在他們認知裡一般民用車款是不用測到
那麼劇烈的,畢竟終端使用場景不需要這樣開XD
可以影響輪胎性能的東西太多了,膠料特性、花紋剛
性、結構整體搭配性...
1
推 k7881683 : 上次有個人沒買賓士被老婆打 08/30 22:24 是說我在女版有人提到,這位cola330在汪踢的豐功偉業,所以我找了一下 [徵求] 被嗆買不起車怎麼辦 (已刪文) [徵求] 要不要買進口車? [徵求] 買120幾萬的車還行嗎?6
這讓我想到 去年底我姐夫買了一台rav4是2.0旗艦 試開了一下 市區低速20-30開 其實不太船 但一過45-50就開始船起來了5
其實說這種跟開法有關的問題或是說法 我也想到一個類似的 就是DSG變速箱 有的人破十萬公里都沒事 有人兩三萬就死亡閃光6
船不船跟開法很有關係 之前某天 因為前一晚只睡三個小時 決定用APP叫台灣大車隊上班,照道理應該上車就睡死,補個30分鐘的眠應該不無小補 碰到一個開Rav 4油電多元的女性司機 她起步就是馬達提速猛烈加到想要的速度,減速就是快到停止線才煞車,沒有在提前減速99
上個月去南部出差時 叫了多元計程車 來了台Rav4 不管是市區還是快速道路 我坐在後座的體驗就是頭暈想吐 要多晃有多晃13
小弟這陣子剛好有機會開RAV4 載小孩上學 老婆抱怨避震很差 比前陣子開的Altis 還軟 問朋友說牛頭牌都這樣?建議我改避震? 真的是這樣子嗎?因為之前有幾次是開家裡的ML350老婆說比起來RAV4的避震太軟 不過我是覺得車價差這麼多 正常吧!?爆
車輛工程在描述基本的底盤特性會用K&C K是kinematics:懸吊連桿等機構運動特性 C是compliance:連桿或襯套的彈性變形 一般的乘用車(3噸以下&軸距3m以下) 都可以透過標準機台試驗
爆
[心得] 我也來紐柏林開箱好了工作完回家累倒後醒來無聊滑手機,心血來潮打開PTT滑一下,看到了車版裡有熟悉的事 物,想著也來分享一下當初跑紐北的奇特心得好了,畢竟那曾是我的職業生涯裡最強大的 一記強心針。 圖不多話多,但內容還算少見,有興趣的就先感謝你們繼續往下讀。 與前面的版友不同的是,我是因公培訓進去北環跑的,去跑的那週剛好是該年開春開放的71
[心得] [反推薦] 評價收集-送你都不想再用的輪胎聲明:本篇文章及推文所有留言內容,均為所有使用者個人主觀心得分享,僅供參考。 不保證所有留言的真實性及專業性,也與任何商業行為無關,僅於此板討論交流之用。 部分熱門產品因選用率高,可能於留言內有較高出現率,不一定足以代表其普遍評價。 輪胎可以說是機車最常被討論的項目之一了, 作為唯一接觸地面的零件,好的輪胎可以讓安全性和性能都全面提升。56
[問題] 這次豐田電動車被韓國車屌打了對不對?豐田油車的CP值大家有目共睹,結果所謂開不壞的豐田,一台電動車bz4x做成這樣2266, CP值不僅低,還敢賣這麼貴,整個被韓國車屌打,真是悲哀。 很多人只買得起豐田,看到LOGO就高潮,如果最大的車廠電動車都做成這樣,價格壓不下 來市場就不會大,車子與充電站就無法普及。 豐田畢竟是世界最大車廠之一,如果給他們10年時間,讓他們能做出價格低廉的電動車,55
[討論] 輪胎五年時間一到就換的人多嗎小弟車的輪胎差不多2017年出廠, 最近去附近輪胎店保養換機油時,老闆說我輪胎年限已經5年,出廠5年不管溝多深都要換掉 , 但是目測外觀沒裂,胎的溝也很深,這五年實際大概跑1萬7而已,胎是米其林的saver+, 當初選這條胎就是想說可以耐用,結果反而這段56
[請益] 快40的測試工程師轉職各位神人安 小弟目前在此公司已任職快12年了,年紀也來到了38歲 公司是個小公司(80人上下) 從進公司寫韌體一年後轉為職測試工程師已經10-11年了 月薪60K,年薪100-140(跟大神們比差很多)53
Re: [討論] 同條胎德製.波製.陸製,有差嗎?某天開車聽廣播,聽到的內容。 Q&A 第二彈 有人提到,歐洲製、中國製的輪胎會有精度上差異 其實不用跨國比較啦,挑一個輪胎品牌 1 月生產跟 4 月生產的輪胎 同國家、同工廠、同花紋、同規格48
[分享] 所以測試車手到底在幹嗎?看到自己上篇開箱紐柏林經驗的推文裡有些人有問到類似的問題,我就把工作描述一下好 了。 以下是針對汽車產業中,輪胎供應商裡的室外測試工作做簡短描述,與各品牌主機廠的測 試工作不盡相同,如果剛好也有同行可以大家一起來開同樂會,畢竟上週發文完的隔天就 有同行拿著截圖來跟我說早安XDDD25
Re: [討論] 所以到底為什麼國產Toyota會這麼軟?身為一個在國產車供應鏈的小小作業員 做得零件能不能用我不知道 但了解到的是台灣車廠沒有自己設計的能力 都是跟母廠(例如豐田)申請國產化的車型 經過評估與市場調查後決定是否可國產20
Re: [討論] 同條胎德製.波製.陸製,有差嗎?某天開車聽廣播,聽到的內容,供原PO參考看看 不限定某一廠牌輪胎,各廠牌輪胎邏輯上適用。 基本上賣來台灣的,性能會接近啦 接近多少? 這不好說 換個角度講,就是有差異呀!
爆
[問題] 新人第一臺車選購19
Re: [新聞] 畫面曝光!北市計程車違規左轉 22歲女騎52
Re: [心得] 一台福特 Kuga,由粉轉黑11
[菜單] 2024森林人14
[問題] 車內共鳴變得很大聲17
[問題] 請問TOYOTA原廠檢測費6
Re: [問題] Toyota被盜刷手排Supra導致崩盤?15
[情報] 懂車帝測試撞擊, 撞了30輛車, 前撞後撞加撞卡車5
[問題] 七年車保險續保 求健檢4
Re: [心得] 監理選號程式實戰分享2
Re: [閒聊] 英國What Car?汽車頻道遴選2024十台最不15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相