Re: [新聞] 爭取跨國同婚合法,梁靜茹艾怡良女女合唱

gaytsis05/04 13:53先補血

blue123405/04 13:54先補血

saureus05/04 14:16要有人來噓了

potatofat05/04 14:26補血 等一下有人罵你根本萌萌在歧視

meshit05/04 14:28先補

ppptofff05/04 14:38天啊我大ABC來參戰辣 (ﾉД`)ｼｸｼｸ

otto2305/04 14:51補血

enhyperion05/04 15:02補血

cwcc022905/04 15:03補血

lanx10505/04 15:41伴侶盟爛到爆

amilkamilk05/04 16:30伴侶盟幫大家爭取到婚姻，你有幫大家爭取到什麼？

yeeder081805/04 16:35補血++

blue123405/04 17:00我再補血一次

y683766005/04 17:34補血

Sayd2005/04 17:46經歷過過去可怕的3年 這次我只會精神支持

sdudu05/04 17:47千萬不要相信伴侶盟

Sayd2005/04 17:48某個噓的帳號別再裝同志

sdudu05/04 17:48好噁心 婚姻從來都不是伴侶盟爭取來的 真敢說

blue123405/04 17:51心情好 再來補血

wayne6205/04 18:00"這個組織 只 會把事情搞砸" 但最重要的釋憲案倒是沒搞砸

Halifornia05/04 18:01補血

sdudu05/04 18:03推起來

wayne6205/04 18:06https://tinyurl.com/tch7652 摘錄祁家威的話:

wayne6205/04 18:06"更玩到政府定下一個「祁家威條款」，去到最高法院的申請

wayne6205/04 18:06需要有代表律師提告，他決定找上伴侶盟的律師幫忙"

wayne6205/04 18:07https://www.fountain.org.tw/r/post/chi-chia-wei

wayne6205/04 18:07摘錄祁家威的話:官司打到最高法院，強制規定要有代理律師

wayne6205/04 18:07我去問伴侶盟，說我出錢，你們幫我打官司。許秀雯回我：

wayne6205/04 18:07 『幹嘛出錢，我們都是你的義務後盾。』

swardwind05/04 18:25幫補血

mftboy05/04 18:56同一條路上還要內鬥就是伴侶盟這種討厭鬼

ksng109205/04 18:56祁家威伴侶盟全都可以切，能通過跟他們一點關係都沒有XD

ksng109205/04 18:57看祁家威都有人在切了，切伴侶盟算什麼

Jackyoryo05/04 18:58推

jengjye05/04 19:17太中肯了先補血+1...

vv95605/04 19:23苗博雅也掰掰^_^

linlos05/04 19:37補

blue123405/04 19:46來喔 我又回來補血了

terry102005/04 19:49這篇不錯，把綠甲的嘴臉詮釋的很好

meshit05/04 20:09補

pederast05/04 20:46把伴侶盟講這麼不堪還真是奇觀

jovian05/04 21:24

potatofat05/04 22:05支持者可以回去問律師許帥哥做過什麼變成好朋友

potatofat05/04 22:06蔡政府做了什麼要被譴責啊

potatofat05/04 22:07啊對了 蘇做了很多事情欸你們還不是照罵

potatofat05/04 22:08你們又做了什麼可以這樣指教別人啊

nairod05/04 23:11要怎麼認識英國另一半？（歪樓）

fashionlin05/04 23:45民進黨完全執政前期對同婚冷處理，反同團體趁勢用公

fashionlin05/04 23:45投制約同婚，導致台灣是用隔離的專法實現同婚。如沒

fashionlin05/04 23:45有伴侶盟和挺同團體的督促，同婚版本可能會被拔除許多

fashionlin05/04 23:45權利。民進黨不是只要比國民黨好就行，如大家的標準

fashionlin05/04 23:45都設這麼低，請問台灣要如何成為亞洲人權的標竿？為了

fashionlin05/04 23:45甲板的和諧而盡可能避免使用噓文功能，但這篇嚴重詆

fashionlin05/04 23:45毀長期為同志人權盡心盡力的伴侶盟，希望板友們能在

fashionlin05/04 23:45網路戰中明辨是非

jengjye05/04 23:51打呵欠...又來一個立委過半就應該要碾壓獨裁馬上通過righ

jengjye05/04 23:51t now

terry102005/04 23:59樓上看到工輔法 勞基法強勢修法的時候，會覺得這不是獨

terry102005/04 23:59裁嗎

fashionlin05/05 00:08同運團體的工作就是要督促政府，民進黨完全執政到公

fashionlin05/05 00:08投整整兩年的時間，總不能請所有挺同人士繼續接受”

fashionlin05/05 00:08社會共識”的說詞。民進黨有許多佳績，但也有許多待

fashionlin05/05 00:08改進的部分，希望民進黨能繼續接納不同的聲音持續進步

chihchuan05/05 00:29推

andolphin05/05 01:01噓祁家威藍甲

lunarblue05/05 01:18對伴侶盟的觀感本來就有好有壞的，明辨什麼是非??每個

lunarblue05/05 01:18人的觀點不同跟是非何關??難道是支持某團就為是，反對

lunarblue05/05 01:19就為非??還是反之?

qlwkejrhtg05/05 01:19我同意這篇

lunarblue05/05 01:20就算我對跨國同婚是贊成的，但對於伴侶盟的方案及策略

lunarblue05/05 01:21也不是全部認同，甚至覺得一個不深思的方案反而會製造

lunarblue05/05 01:22更多紛爭，原因前幾篇我就有推文了

lunarblue05/05 01:23畢竟就是個在社會上高爭議的議題，18年不就一次了，記

lunarblue05/05 01:24取教訓，穩步行之，社群上多討論其實是有助一個好方案

lunarblue05/05 01:25成形的，至於個人(我指雙方)的觀感見解可能不同，但跟

lunarblue05/05 01:25是非有何干係?

fiction456905/05 01:52平心而論都有很大助力也都有很奇怪可以檢討的地方

fiction456905/05 01:56講的絕反倒覺得算了，但有些人一直講的自己那方都沒

fiction456905/05 01:56錯是啥鬼

qaz96074905/05 03:05所謂綠甲也不過就是顏色正確的藍甲

tt50214tt05/05 03:33奶

mohai05/05 03:43民進黨完全執政不代表法案會像施魔法一樣蹦地全部通過

tt50214tt05/05 04:02永遠沒辦法忘記尤立委被妖魔化攻擊的時候欸 下去啦

meshit05/05 06:44我跨國沒過都是你們1450害的啦

blue123405/05 07:31何不怪對方國家不給結呢？人家南非都能給結了。

blue123405/05 07:31實在討厭伴侶盟用這樣似是而非的論述欺騙跨國同性戀的

blue123405/05 07:31感情。

potatofat05/05 08:36至少綠甲護住了同婚這塊結果要被伴侶盟支持者攻擊啊

potatofat05/05 08:36嘖嘖……

david62405/05 09:25補血

ken3090405/05 11:21補血 伴侶盟過去的所作所為大家都領教過了

pokky05/05 11:24一桌一萬菜色很差... 不推...

blue123405/05 11:43看原PO可愛 再回來四次補血~~

blue123405/05 11:44補推

qlwkejrhtg05/05 11:52再補一次

jorz05/05 12:02挺你

blue123405/05 12:15給原PO 也不用到阿公阿嬤等級啦 我哥多我一歲他就反同

blue123405/05 12:16我家四個成員 只有我支持同性戀>///<

blue123405/05 12:17我是國瑜國國民(?(高雄市

oherman05/05 14:13原來就是伴侶盟在背刺，才讓同婚搞的這麼辛苦

oherman05/05 14:15祁家威在kmt時期乖的像狗一樣，到dpp時期才大吠大叫很會

oherman05/05 14:15看風向

yzkeroro05/05 15:49同意這篇

HaHaDJ05/05 17:03補血

q227575505/05 18:32真是好險你沒在做同運，希望樓主這輩子都別有這認同才

q227575505/05 18:32好( ￣ ￣ )

shayne1805/05 18:58補血

ppptofff05/05 19:21幹我發現姐姐有留言ㄟ怎麼不自己發一篇很精彩Ｒ

ppptofff05/05 19:22試問甲板到底哪裡冷清？發個政治社同運一下就火熱起來ㄌ

ppptofff05/05 19:23連隱居的姐姐都可以被釣出來

ppptofff05/05 19:25請問ABC今年可以選板主嗎？

shiz05/05 19:48補血

garrickhsu05/05 19:56認同這篇～

garrickhsu05/05 19:58認同這篇～

jovian05/05 20:00看完留言後，決定再補血。

jengjye05/05 20:39想看一桌一萬的菜單XD

Homeshadow05/05 20:48推

umano05/05 21:41補血

padye05/05 22:44伴侶盟只會敗訴

blue123405/05 22:51伴侶盟不只敗訴還亂教，好嗎？

curry56205/05 23:37推

yubaowong05/06 00:16喜翻！

g3060105/06 00:32噁心

zoidac05/06 00:36推

wayne6205/06 00:47好奇，若小英總統哪天也表態支持 跨國同婚. 上面有些人

wayne6205/06 00:47 該怎麼辦？

wayne6205/06 00:49https://reurl.cc/xZvo7e 小英總統：

wayne6205/06 00:49「在愛之前，大家都是平等的。

wayne6205/06 00:49 我是蔡英文，我支持婚姻平權。

wayne6205/06 00:50 讓每個人，都可以自由去愛、追求幸福。」

wayne6205/06 00:57 2015/10/31

pokky05/06 01:03那捐錢給蔡英文不是更快？捐給伴侶盟能幹嘛？

wayne6205/06 01:32非競選期間可以捐錢給總統嗎？

pokky05/06 01:45那就先留著等捐給蔡英文或者民進黨啊

wayne6205/06 02:04好啊希望民進黨趕快有立委表態支持跨國同婚 錢就留著等捐

wayne6205/06 02:06 在有立委表態之前 這邊也捐1下 兩邊壓個寶

freetofree05/06 02:49批評同志團體喊民進黨沒做到100分就是該死

freetofree05/06 02:49但現在綠甲不也是批評同志團體沒做到100分就是該死

freetofree05/06 02:52同志批評民進黨是背刺

freetofree05/06 02:52但同志批評也同樣支持我們的小黨就不是背刺

freetofree05/06 02:53批評為同志努力的同志團體就不是背刺

wayne6205/06 02:55更正:希望民進黨趕快有立委表態挺 跟非同婚國的跨國同婚

freetofree05/06 02:57同志團體是沒做到100分 但民進黨就敢說做到100分?

blue123405/06 05:14不給追求幸福的明明是對方的國家，到底關中華民國的什

blue123405/06 05:14麼事？他們難道成為「中華民國」的國民了嗎？

blue123405/06 05:16能不能請wayne62去了解所有國家對於異性戀的跨國婚姻所

blue123405/06 05:16有法律條文和宗教背景啥小的，好嗎？

callcallABC05/06 08:43小英不會支持跨國同婚到叫大家教訓民進黨

callcallABC05/06 08:44其實大家對同志團體的要求只有不要背刺 原來不要背刺

callcallABC05/06 08:45就等於做到100分？ 這標準真的是有夠低 但下福盟通通

callcallABC05/06 08:45做得到 就你伴侶盟做不到 難怪我們慘敗人家大勝

wayne6205/06 09:33請問原po 現重點是 伴侶盟 還是(跟非同婚國的)跨國同婚?

wayne6205/06 09:33是 對人不對事 還是 對事不對人？

jengjye05/06 10:11https://tinyurl.com/y9exdjlk。裡面有菜單耶

potatofat05/06 10:14是其他國家沒同婚的問題 ，還是政府同婚做半套的問題

potatofat05/06 10:15wayne你的重點在維護伴侶盟還是跨國伴侶？

callcallABC05/06 10:50我支持跨國同婚 但我反對伴侶盟領導的跨國同婚 如同

callcallABC05/06 10:51我支持世界一起抗疫 但反對CHO領導一樣的道理 很難？

blue123405/06 10:53伴侶盟那套說法根本無法解決跨國婚姻最基本的條件

blue123405/06 10:55依親居留是建立在甲(中華民國)跟乙(非本國人)兩國之間

blue123405/06 10:56互相有同性婚姻相關法律條文的支持

blue123405/06 10:57好比說 甲(中華民國)跟乙(南非)有同性婚姻相關法律條文

blue123405/06 10:58支持 所以乙(南非)跟甲(中華民國)可以在中華民國辦理依

blue123405/06 10:59親居留 因為乙(南非)跟甲(中華民國)結婚是親人關係了

blue123405/06 10:59相反的

blue123405/06 11:00丙(馬拉西亞)要跟甲(中華民國)辦理依親居留 結果丙的國

blue123405/06 11:01家並沒有同性婚姻相關法律條文做為支持

blue123405/06 11:02所以丙(馬拉西亞)跟甲(中華民國)無法成為最親密的親人

blue123405/06 11:02這樣的比喻 wayne62懂了嗎?

blue123405/06 11:04歸化中華民國或成為其他同婚通過國家的國民嫌困難 那一

blue123405/06 11:04子只能這樣飛來飛去還比較簡單自在...

potatofat05/06 11:40同ABC 我不認同伴侶盟主導的跨國同婚

wayne6205/06 11:49回原po 不難懂 像我也反對CHO領導 希望譚德羅下台，那也

wayne6205/06 11:50希望伴侶盟下台 希望趕快有立委 能接棒推動相關修法

wayne6205/06 11:52但目前 沒看到有其他人或哪個執政黨立委願意出來領導啊

wayne6205/06 11:54建議不要把兩個議題混在一起談 多聚焦討論 跨國同婚權益

wayne6205/06 11:56醬 若伴侶盟推的修法方案很爛 大家也可繼續分析討論

wayne6205/06 11:57那怎麼樣的修法 對非同婚國的跨國同婚 會更好

wayne6205/06 11:58有人說過：「埋怨使人頭腦受蒙蔽，而分析使人心明眼亮」

callcallABC05/06 12:21同婚不是立法通過就沒事了，給伴侶盟亂搞可能現在的

callcallABC05/06 12:22權益也會沒有 而且他們的劣跡斑斑 根本不該再給機會

wayne6205/06 12:29"我支持世界一起抗疫 但反對CHO領導" 但我們台灣還會自己

wayne6205/06 12:29 做好防疫吧

wayne6205/06 12:29"我支持跨國同婚 但我反對伴侶盟領導的跨國同婚" 但卻要

wayne6205/06 12:30 連帶把 跨國同婚配偶一起給犧牲掉嗎？

callcallABC05/06 12:31難道支持跨國同婚就只能支持伴侶盟？我不能支持同家

callcallABC05/06 12:32會？還有，現在也根本沒有跨國同婚 沒有的東西怎麼犧

callcallABC05/06 12:33牲？ 伴侶盟可以不用扛同運十字架因為他們只會砸鍋

wayne6205/06 12:41支持同家會也很好啊 但目前我看同家會網站的會務項目

wayne6205/06 12:41https://www.lgbtfamily.org.tw/ourwork_04.php

ppptofff05/06 12:41周先生 你若有空在置底發老梗還不如在這裡參戰 懂?

wayne6205/06 12:42好像並沒有著墨於 (跟非同婚國的)跨國同婚議題

stockeye05/06 12:42同家會有提跨國婚姻嗎?有的話請提出來讓大家知道

stockeye05/06 12:46真的不滿意伴侶盟，不然去組一個團體推動跨國婚姻，對大

stockeye05/06 12:46家都是好事

stockeye05/06 12:47自己組一個團，去跟執政黨溝通跨國婚姻，去面對被甩無處

stockeye05/06 12:47申訴的感覺，應該會是一個很好體驗

stockeye05/06 12:52伴侶盟應該也不會反對有人組團去跟執政黨溝通跨國婚姻，

stockeye05/06 12:52何不組一個跨國婚姻盟去取代伴侶盟?親自去體驗立委在現

stockeye05/06 12:52實選票考量下對同婚的取捨

stockeye05/06 12:53不然一直罵伴侶盟，又沒有人願意跳出來取代伴侶盟，跨

stockeye05/06 12:53國婚姻也沒人處理，就這樣放著?

wayne6205/06 12:58http://youtu.be/n832m-Y0TlU?t=129 "沒有的東西"?????

wayne6205/06 12:59公視製作的 缺角的同婚報導 裡面有採訪兩對跨國同志配偶

rational05/06 13:00任何為同婚結果盡過力的人我都由衷地感謝

wellwel05/06 13:02中肯推

wayne6205/06 13:21 更正那句為: 連帶把 跨國同志配偶一起給犧牲掉嗎？

blue123405/06 13:43就跟wayne62講過多次了QQ

blue123405/06 13:44要修法的是其他同婚未過國家之事 為什麼老事會跨國同婚

blue123405/06 13:45不給結是台灣的錯或台灣的事呢?

blue123405/06 13:46要結婚很簡單明瞭 請對方國家正視自己國家同性戀想結婚

blue123405/06 13:46的需求

callcallABC05/06 14:05沒有伴侶盟 跨國同婚進度是0 但有伴侶盟進度是-20

stockeye05/06 14:05推跨國婚姻的也有前立委尤美女，現在嗆要別國現有同婚

stockeye05/06 14:05的，其實也在嗆尤美女推台灣有跨國婚姻的立場

stockeye05/06 14:09尤美女也認為應該透過修法通過跨國婚姻，堵住反同團體

stockeye05/06 14:09的嘴，嗆不要修法的某種程度上也是在嗆尤美女這個理念

callcallABC05/06 14:12現在一切同志人權被卡都是卡在民間不支持 就是只能放

callcallABC05/06 14:12著

callcallABC05/06 14:12尤美女當初也只是不分區 她又不是第一線面對選票壓力

callcallABC05/06 14:14的 所以不認同她的主張又怎樣？又不是她說什麼就要認

callcallABC05/06 14:14同什麼

stockeye05/06 14:15所以我建議你去組團體推啊，你那樣不認同伴侶盟，又很想

stockeye05/06 14:15跨國婚姻，去跟執政黨溝通看看，碰碰釘子，再去批評伴侶

stockeye05/06 14:15盟辦事是-20%

stockeye05/06 14:16現在連尤美女立委也要鬥了唷，嘻嘻

stockeye05/06 14:16真的有黨的價值，拜託尤美女放過民進黨的精神開始了

wayne6205/06 14:17"卡在民間不支持就是只能放著"要放多久放久會自動變支持?

stockeye05/06 14:18尤美女跟伴侶盟在推動跨國婚姻平權上的理念是一至的觀點

stockeye05/06 14:18，要修法

callcallABC05/06 14:19我沒有很想跨國婚姻想到放任負能量組織來壞事

callcallABC05/06 14:20所以只要有同運價值 就可以不顧現實？

stockeye05/06 14:20如果不認同伴侶盟提的修法補齊跨國婚姻，那前立委尤美女

stockeye05/06 14:20提相同要修法是不是要一起推翻他的立場?

callcallABC05/06 14:21我覺得伴侶盟壞事的紀錄歷歷在目 也不用我一一舉例

stockeye05/06 14:22所以現在callcallABC要鬥前立委尤美女，嘻嘻，因為柯建

stockeye05/06 14:22銘喊過拜託尤美女放過民進黨

callcallABC05/06 14:22民主政治本來就是選票決定一切 去怪公投怪保守民眾推

stockeye05/06 14:22是這樣嗎?嘻嘻

callcallABC05/06 14:23翻同婚呀 怪我鬥尤美女？ 真是可笑

stockeye05/06 14:24我沒怪你鬥尤美女啊，你這真是誤會，你只是展現民進黨

stockeye05/06 14:24當初柯建銘要求尤美女放過民進黨的立場而已

callcallABC05/06 14:25我說伴侶盟在18年散播教訓民進黨的氛圍是不是事實？

callcallABC05/06 14:25我說伴侶盟的仇綠路線搞到公投大敗、民進黨檢討是不

callcallABC05/06 14:26是事實？

stockeye05/06 14:27公投大敗?欸，誰說要公投?伴侶盟?苗博雅?婚姻大平台?

stockeye05/06 14:28是誰跑去推的?苗博雅?伴侶盟?婚姻大平台?熱線?嘻嘻

callcallABC05/06 14:28難道民進黨要走同婚走到失去執政權？

stockeye05/06 14:29是誰搞直球對決?

stockeye05/06 14:29這個鍋要伴侶盟背?嘻嘻

callcallABC05/06 14:31推公投的是苗博雅啦 所以伴侶盟的路線對結果沒影響？

stockeye05/06 14:31民進黨2015總統參選政見是什麼?婚姻平權?有這個嗎?失去

stockeye05/06 14:31政權?不是這個才是當選原因之一?

callcallABC05/06 14:32我覺得你stockeye把民進黨當成工具人，就算會敗選也

callcallABC05/06 14:32要把同婚給弄過，但問題是民進黨敗選當選的是反同的

callcallABC05/06 14:33國民黨 就算釋憲過了也可以像現在韓國瑜對高雄一樣利

callcallABC05/06 14:33用行政手段阻饒正常法定程序

stockeye05/06 14:34民進黨2015能當選拿下大多數是因為推動婚姻平權，2018

stockeye05/06 14:34敗選是怎樣原因?推給婚姻平權?

callcallABC05/06 14:34公投結果就告訴你同婚沒票還在幻想蔡英文16年靠同婚

callcallABC05/06 14:34當選？ 哪來的幻想？

stockeye05/06 14:35這討論好幾次，如果一直鬼遮眼裝沒看到250萬實習生，怪

stockeye05/06 14:35誰?

callcallABC05/06 14:35如果伴侶盟都像你這樣住在雲端，那不捐款真的很正確

stockeye05/06 14:36年薪250萬實習生，然後怪婚姻平權問題，嘻嘻

callcallABC05/06 14:36原來是鬥吳音寧的柯粉 阿忘了你還把釋憲算在柯頭上

callcallABC05/06 14:37原來一個吳音寧可以動到教會系統去市場掃街只投愛家

stockeye05/06 14:37嘻嘻，連尤美女你都能鬥，嘻嘻

stockeye05/06 14:38真的很有黨的價值

callcallABC05/06 14:38候選人 哇這個推論能力 難怪同婚那麼慘

stockeye05/06 14:39嘻嘻，又不敢承認了唷

stockeye05/06 14:41https://i.imgur.com/T0IF9TS.jpg

freetofree05/06 14:41老提18年散播教訓民進黨的氛圍 黨是神還不能教訓了?

stockeye05/06 14:41嘻嘻

freetofree05/06 14:41民進黨幫過同志 所以不能說民進黨

freetofree05/06 14:41那同志團體就沒幫過同志? 怎麼綠甲又可以教訓同團了?

freetofree05/06 14:41雙重標準啊

callcallABC05/06 14:42不敢承認什麼東西？所以投票結果就是這樣 柯建銘說錯

callcallABC05/06 14:42了什麼？

callcallABC05/06 14:43你可以講呀 但重點是你重要關頭在幹嘛？人家下福盟在

callcallABC05/06 14:44挺國民黨 你伴侶盟在抵制民進黨 這就是你那麼失敗的

callcallABC05/06 14:44原因 你實際行為就是不斷讓同志喪失社會支持

freetofree05/06 14:45好的都民進黨 壞的都同團有問題 搞出和平協議韓國瑜

freetofree05/06 14:45也推給同團進步派進步派?? 都沒想過是自己黨的問題?

callcallABC05/06 14:47你把民進黨打敗 起來的就是國民黨 所以伴侶盟實際上

callcallABC05/06 14:48做了什麼事情？難道同團就不能檢討？

freetofree05/06 14:48綠甲的雙重標準 我也可以說 你現在把同志團體打敗

freetofree05/06 14:48起來的就是護家萌

callcallABC05/06 14:50我只有打伴侶盟跟呂欣潔而已 我可沒打婦女新知跟同家

freetofree05/06 14:50你敢說同志團體對同志一點努力都沒有? 一點幫助都沒?

callcallABC05/06 14:51會 不要講得好像同團只有許秀雯一樣

freetofree05/06 14:51我也沒在打尤美女 蕭美琴 我非常感謝他們的努力

stockeye05/06 14:52唷，嘻嘻，要不要拉回去你剛剛怎樣批尤美女，再去看一

stockeye05/06 14:52次啊

wayne6205/06 14:53ca大你前面說 "最佳解就是全面冷處理,2年後自動適用民法"

wayne6205/06 14:54那是誰給了護家萌柴火？ 是哪些人修法降低了公投門檻？

callcallABC05/06 14:55尤美女有說要給民進黨一個教訓？好像沒有

wayne6205/06 14:55現在回頭看 修法降至公投門檻那天 公投就已註定大敗了

y683766005/06 14:55看到2015年民進黨是因為支持同志上台的是不是活在同婚

y683766005/06 14:55公投有900萬票的世界線?那個世界線全世界的同志都移民

y683766005/06 14:55來台灣當然沒問題啊

freetofree05/06 14:55民進黨倒是給尤美女一個教訓 把她當戰犯

stockeye05/06 14:55wayne62你忘記了，誰最後時刻引進王雪紅版本來亂，嘻嘻

stockeye05/06 14:55，是忘記還是不敢想起?

wayne6205/06 14:55現在回頭看 修法降低公投門檻那天 公投就已註定大敗了

stockeye05/06 14:56還默默的民法適用，頗有黨意

callcallABC05/06 14:56降低門檻是民進黨跟時力的共業 這我也沒否認

wayne6205/06 14:56https://www.thenewslens.com/article/84180 降門檻立委

callcallABC05/06 14:58問題是整個進步圈通通都在喊要降低門檻 我可沒看到任

callcallABC05/06 14:58何同運支持者出來喊反對降低門檻

y683766005/06 15:01實際上台灣的主流民意就是連專法都很勉強，連柯建銘都

y683766005/06 15:01算進步。這次蔡英文的大勝是順位主權>>>同婚的人多，並

y683766005/06 15:01不是因為同婚才投蔡。再投一次反同一樣多於挺同

callcallABC05/06 15:01民進黨也不只鬥尤美女連蔡英文王定宇鄭運鵬都敢鬥

callcallABC05/06 15:02我不知道尤美女的路線被檢討又怎樣 民進黨的黨綱又沒

y683766005/06 15:02降低門檻讓進步派的人數完全現形

callcallABC05/06 15:03有挺同 也不是以挺同為號召的黨 同運本來就不能把民

callcallABC05/06 15:03進黨的支持當成理所當然

stockeye05/06 15:05唉呦，一個黨的熱衷者，有沒有讀熟黨綱啊，嘻嘻

stockeye05/06 15:06搞不清黨綱，然後去鬥尤美女想必然也很正常

wayne6205/06 15:06舊帳扯不清，我前面寫過

wayne6205/06 15:06建議不要把兩個議題混在一起談 多聚焦討論 跨國同婚權益

y683766005/06 15:06反同如果不是在公投中弄出一個專法砸到自己的腳讓同婚

y683766005/06 15:06解套，事情會很難看

freetofree05/06 15:07所以只有民進黨能自己鬥自己 外人不能說民進黨

freetofree05/06 15:07自己人鬥自己人是進步 外人說黨就是拖後腿

freetofree05/06 15:07跟中共的差別在哪?

callcallABC05/06 15:10你可以講呀 繼續罵民進黨不進步要教訓民進黨 就不要

callcallABC05/06 15:10搞到民進黨也變保守反同黨 你可以批評呀 但你的批評

callcallABC05/06 15:11只會讓自己離目標更遠而已 這樣子開心了嗎？

y683766005/06 15:11就繼續說民進黨跟中共有什麼差別，沒有全黨冒著失去政

y683766005/06 15:11權的風險支持跨國同婚就是歧視。希望你遊說有成功的一

y683766005/06 15:11天。

callcallABC05/06 15:12民進黨黨綱網路上就有 可以去翻呀

freetofree05/06 15:13又在勒索同志了 民進黨若變反同黨 大家可以去投小黨

freetofree05/06 15:13又不是全台灣只有一個黨

stockeye05/06 15:14那個團體去推跨國婚姻都很好，至少有人願意推啊，不然

stockeye05/06 15:14誰要組團來推?如果連尤美女都能鬥，那我就不知道你是因

stockeye05/06 15:14為違反黨意所以要鬥，還是真的討厭伴侶盟，所以我要鬥

freetofree05/06 15:14為了怕得罪黨 而不敢批評黨 這種心態??

callcallABC05/06 15:14你以為國民黨不會提反同大法官推翻748？

y683766005/06 15:15從兩次投票看的出來至少數百萬人是反同但主權優先所以

y683766005/06 15:15忍著，叫民進黨放棄這些願意被民進黨情緒勒索的人你至

y683766005/06 15:15少先生出幾百萬票給民進黨吧

stockeye05/06 15:15同家會如果要推，我也支持啊，這是平權問題不是黨意問題

freetofree05/06 15:15喔我批中國共產黨後 共產黨會變更獨裁 所以我要乖乖不

freetofree05/06 15:16能評批黨

freetofree05/06 15:16黨讓我活著就是最大的感謝

callcallABC05/06 15:16你可以去慢慢養小黨呀 國民黨都敢拔投開票所來抗罷免

callcallABC05/06 15:17你就看國民黨上台還給不給你同婚

callcallABC05/06 15:19下福盟當初佔民意上風 人家有選前在那邊喊國民黨沒有

callcallABC05/06 15:20承諾要修憲法所以拒投國民黨 但是就同團整天罵民進黨

callcallABC05/06 15:20對啦這樣好民主好自由 但同樣也是好失敗好悲哀

callcallABC05/06 15:21*人家沒有選前喊國民黨沒有承諾

y683766005/06 15:21我不批評任何支持跨國同婚的人，自己去遊說。但民進黨

y683766005/06 15:21已經做了一個700萬人反同的國家的大黨能做的所有事還超

y683766005/06 15:21過，就這樣

freetofree05/06 15:22人家反同可團結的 反同不會為了怕國民黨 就不反同

freetofree05/06 15:22哪像同志要鬥自己的同志團體 就為了怕某黨不再施捨同

callcallABC05/06 15:23反同去幫國民黨掃街掃成什麼樣子？同運有？

callcallABC05/06 15:24反同怕國民黨就不反同？反同從來沒在怕國民黨

y683766005/06 15:25反同不會因為國民黨有部分挺同就放棄國民黨罵國民黨，

y683766005/06 15:25但挺同會因為民進黨有部分反同就說民進黨跟共產黨一樣

callcallABC05/06 15:25但反同的緊要關頭幫國民黨可是幫得不得了 反觀同運

y683766005/06 15:30越保守反而處理議題越有常識越有人情義理，直接就是你

y683766005/06 15:30能幫我多少我就幫回去，你沒百分百從心裡幫我我也OK，

y683766005/06 15:30韓國瑜是什麼虔誠的教徒嗎?不是但他們絕不罵韓不是真心

y683766005/06 15:30反同

wayne6205/06 15:31想拉回主題，個人覺得 現阻力也不一定來自民進黨，較是

stockeye05/06 15:32嘻嘻嘻，反同幫國民黨?幫到把國民黨立委拉下來耶，賴品

stockeye05/06 15:32妤當選耶。

wayne6205/06 15:32文官體系的 多做多錯 少做少錯 不做不錯 文化。

stockeye05/06 15:33反同會幫國民黨，嘻嘻，哪來的幻想，暗懷鬼胎還比較實

stockeye05/06 15:33際

wayne6205/06 15:33現在有團體 倡議遊說，等到帶起一波風向後，可能會有更多

wayne6205/06 15:33 政治人物願意表態支持醬

freetofree05/06 15:34反同長老教會 批民進黨有多嚴重 就有多嚴重

freetofree05/06 15:34最後民進黨還不是把長老教會當做寶

freetofree05/06 15:35同志呢？ 為了不敢讓黨不高興 自己人鬥自己人

freetofree05/06 15:35還說自己團結...

stockeye05/06 15:35還會鬥尤美女立委呢，這才傻眼

y683766005/06 15:35民進黨的阻力跟所有阻力一樣，就是最基本的民主國家問

y683766005/06 15:35題，這議題沒有民意。同婚完全不會改動任何事都會慘敗

y683766005/06 15:35了，會一併更動異性移民法規的要怎麼推。

wayne6205/06 15:37跨國同婚議題對執政黨不一定只會減分、

wayne6205/06 15:37就像同婚議題對執政黨不一定只會減分。看怎麼操作罷了

wayne6205/06 15:40比方台灣同婚後 外交上 歐美等已同婚國 對台灣更有好感

y683766005/06 15:40而且團體造勢的愈大愈反效果，收集馬來西亞沙烏地俄羅

y683766005/06 15:40斯等反同國的連署影片說台灣不夠進步很刁難給台灣選民

y683766005/06 15:40看，沒有立委敢幫的

wayne6205/06 15:42像醬多跟民眾宣傳同婚對台灣的好處，看怎麼操作罷了

wayne6205/06 15:45想做的話執政黨有太多工具可加以操作,現 公投也脫鉤大選

wayne6205/06 15:46不綁大選的公投 幾乎極難過1/4的同意票門檻

callcallABC05/06 15:47長老教會從黨外時期就幫民進黨 至今甚至還有大量黨員

callcallABC05/06 15:48人家要人有人、要錢有錢、要歷史有歷史 反觀同運

callcallABC05/06 15:48真不知道有什麼臉去要求民進黨放棄長老教會挺同

stockeye05/06 15:57所以同運團體有開口過要求民進黨放棄長老教會?嘿嘿嘿，

stockeye05/06 15:57很八卦唷

stockeye05/06 15:57那個團體啊，倒是說看看

y683766005/06 16:00「執政黨有工具可以用」這種心態就是讓人不爽的地方，

y683766005/06 16:00好像他不幫就是有武器卻不救人一樣。但是執政黨所有的

y683766005/06 16:00武器都來自民眾的授權，民意不夠政府推政策都是在燒自

y683766005/06 16:00己的陰德情緒勒索「你反同但你不要變香港，所以還是投

y683766005/06 16:00我們」是不是先把目標建立在遊說到民眾真的會因為支持

y683766005/06 16:00這個議題而去投票?這才叫不分政黨的同運

wayne6205/06 16:11民意 是從天上掉下來的嗎？比方台灣現在較反中的民意也是

wayne6205/06 16:12中共倒行逆施,政府反滲透法禁金流,NCC對中天集團開罰……

y683766005/06 16:14不是天上掉下來的，當然也不可能每次都由執政黨從上面

y683766005/06 16:14丟下來，要大家一起去說服其他有投票權的 人啊

wayne6205/06 16:14運動團體當然都有在做倡議宣傳邀連署,但能接觸到的人畢竟

wayne6205/06 16:15 還是太少

wayne6205/06 16:19伴侶盟有個 5/9全台街頭連署 https://reurl.cc/vDvO11

wayne6205/06 16:21飄洋過海來看你MV 蠻有效 ，目前有187萬多人看過了

wayne6205/06 16:24y大也許誤會我的意思 我指執政黨有工具可用 不是叫執政黨

potatofat05/06 16:26so? 所以為什麼這個困境是拿來譴責政府的點

wayne6205/06 16:26去跟民意對幹。而是較像帶風向 帶起民意風向

potatofat05/06 16:27以及為何不認同伴侶盟就是要被打成跟教會萌並論?

potatofat05/06 16:28還有這個困境政府已經說明過有對方國家婚姻身份問題

potatofat05/06 16:28為什麼是怪自家政府?

wayne6205/06 16:40因為政府拖了一年吧，

wayne6205/06 16:40https://www.ettoday.net/news/20190518/1447368.htm

potatofat05/06 16:41國際婚姻有入籍 稅 雙方國家認可避免重婚 依親 健保

blue123405/06 16:41別跟wayne62闡述道理了啦 反正他就是覺得都台灣的錯 台

wayne6205/06 16:41跨國同婚港澳不適用 陸委會將研擬配套措施 2019/5/18

blue123405/06 16:41灣沒有跨國同婚就是爛

wayne6205/06 16:42https://www.cna.com.tw/news/aipl/202004220255.aspx

potatofat05/06 16:42覺得都是政府的錯是你的自由，但是請勿攻擊不認同的人

wayne6205/06 16:42立委盼完備同婚配套 法務部司法院：研究檢討 2020/4/22

wayne6205/06 16:44"司法院民事廳法官楊博欽表示,涉外法律正在進行討論檢討

potatofat05/06 16:44你現在去香港喊台灣跟中國是國與國看看啊（微笑）

wayne6205/06 16:45目前已邀集專家學者研討至少2次到3次……

wayne6205/06 16:45 這部分積極檢討中，目前正反意見都有。"

blue123405/06 16:45請問wayne62我們的同婚施行幾年?才一年而已 就要我國門

blue123405/06 16:46戶大開就為了同性戀跨國結婚這件事情?

potatofat05/06 16:46這就是給你點顏色開起了染坊的最佳案例

blue123405/06 16:47能不能理性看待這件事情啊? 對 同性戀相愛到結婚很辛苦

wayne6205/06 16:47現在法務部/司法院的人說 檢討中 正反意見都有，

wayne6205/06 16:48你們兩位說 這問題就是 無解。 那是應該要聽誰的？

blue123405/06 16:48 我感同身受 但是中華民國本身在國際上的地位什麼都不是

blue123405/06 16:49你以為檢討中就會有答案出來嗎?

potatofat05/06 16:49現在大家在檢討陸配依親用健保，這時候呼籲同婚也要喔

blue123405/06 16:49難有合情合理合法的解答

blue123405/06 16:50唯一正解就是請對方的國家加速同婚合法化

blue123405/06 16:51像馬拉西亞那種的國家 就是移民到同婚合法的國家去

blue123405/06 16:52(馬拉西亞:幹QQ最近老是中槍

wayne6205/06 16:57blue大你提供的唯一正解 只適用於有錢人 一般人哪裡的錢

wayne6205/06 16:58 一般人哪來的錢投資移民？

wayne6205/06 17:01那個唯一正解是表示 有錢人才有 追求幸福 愛人的自由嗎？

oherman05/06 17:05領養和代理孕母過才更重要10倍，跨國同婚根本沒人在乎

blue123405/06 17:07一般人不就努力成為中華民國要的人才 不羞於鏡頭的可以

blue123405/06 17:08當YOUTUBER行銷台灣啊 把台灣的美好放大五倍(誇飾)力拼

blue123405/06 17:08成為吳鳳第N個人

blue123405/06 17:16還有啊 跨國婚姻本來就是建立你是否有錢跟有時間去促成

blue123405/06 17:16的 不論同不論異都一樣

wayne6205/06 17:50不論異同?像那些 娶東南亞外配的是有錢有時間去促成的嗎?

blue123405/06 18:05你就算找仲介你是得要有錢有時間配合仲介媒合啊

blue123405/06 18:06好好存錢啦 找個剛好容易且同婚合法的國家 移民去啦

blue123405/06 18:06拜託QQ

wayne6205/06 18:13 拜託QQ 何不食肉糜？

wayne6205/06 18:14萌萌之前說：國外就可同婚啊,好好存錢啦,移民去啦

wayne6205/06 18:17萌萌之前說：沒有不讓你們結婚啊，一個去變性不就得了？

blue123405/06 18:29你要這麼曲解我的話???

wayne6205/06 18:41我舉了萌萌之前怎麼說。能不能跟你的話類比，請大家自行

wayne6205/06 18:41 理解

blue123405/06 19:00好啦 千錯萬錯都是中華民國的錯 就這樣結案了 對方國家

blue123405/06 19:00沒有事...我OK 你先結

wayne6205/06 19:09https://tw.nextmgz.com/realtimenews/news/469836 舉例

wayne6205/06 19:10"同婚決戰-他們的故事"他和他 在美國生了1個他 2019/5/17

wayne6205/06 19:11 美國讓他們2011年同婚，不顧台灣當年還沒開放同婚

wayne6205/06 19:17沒必要糾結在對方國沒開放同婚 修涉外民事法46條 可解套

y683766005/06 19:30台灣的移民法規跟美國完全不同，這塊修得跟美國一樣，

y683766005/06 19:30別塊怎麼辦?

wayne6205/06 19:43舉美國是回這句"唯1正解就是請對方的國家加速同婚合法化

wayne6205/06 19:44出現了第二個正解。

wayne6205/06 19:49別塊是指什麼? 有人提議可修涉外民事法46條解套

wayne6205/06 19:50但這樣算修得跟美國一樣嗎？

y683766005/06 19:50要說服民眾不反對甚至支持一件跟自己無關的事，首先要

y683766005/06 19:50說這件事真的不會影響到他的權益，不會勞師動眾，政府

y683766005/06 19:50不會花費大量時間金錢去搞這個讓他在意的事變次要，所

y683766005/06 19:50以順手成人之美(連同婚這麼符合都很難)如果會整體改動

y683766005/06 19:50，要告訴大家改動的方向會讓全民受惠，要讓人覺得台灣

y683766005/06 19:50整體放寬結婚移民是一件有益的事

wayne6205/06 19:56https://reurl.cc/Y1qzno 他國怎麼處理涉外同婚法律適用

wayne6205/06 20:00同意y大講的

gameplus05/06 20:49補

ppptofff05/06 23:56https://imgur.com/GsuF29j

ppptofff05/06 23:56https://imgur.com/z2CgryX

leehomeyu05/07 00:07補血

wayne6205/07 00:37建議多聚焦討論 跨國同婚權益 ↖ 儘量不要離題扯政治好惡

StevCYJ05/07 01:00推

Paperbx05/07 01:57純噓 進步派搞出韓國瑜 綠甲也太自以為是 我是欠dpp什

Paperbx05/07 01:57麼非得要投綠 到底懂不懂民主

potatofat05/07 10:27懂民主就要全面封殺同婚喔 DPP也不欠同志喔

potatofat05/07 10:27更何況一堆背刺仔呢

stockeye05/07 10:48那選舉就不要造謠說我是XXX，我支持婚姻平權，不就跟韓

stockeye05/07 10:49喊要開發石油一樣，都很會嘴。要在那邊護航開的政治支

stockeye05/07 10:49票說沒欠，頗科科，可憐哪。要求政治人物兌現競選承諾，

stockeye05/07 10:49護航成這樣，頗好笑。

stockeye05/07 10:53很有綠色價值，頗讚，這只能說英檢超標

stockeye05/07 10:56不只是滿分而已，閉眼寫都超標呢，不準檢驗自己支持的政

stockeye05/07 10:56治人物的競選承諾，但一定要檢討別人檢視，順便貼標籤

stockeye05/07 10:56紙。

potatofat05/07 13:47so? 人家兌現承諾了啊為什麼要被攻擊 ???

potatofat05/07 13:48然後還要因為這個跨國開大門同婚議題被攻擊

potatofat05/07 13:49請問上面幾位的同婚價值是不是不能肯定Dpp啊？

potatofat05/07 13:51果然是藍甲藍拉一家親 只有許帥哥是好朋友

stockeye05/07 13:59科科，嘻嘻，是有多英檢成功啊，說不贏就貼標籤別人

stockeye05/07 14:01請問，偉大的民進黨支持者，您認為的同婚法案是在那位

stockeye05/07 14:01民進黨任何一位立委提的釋憲?民進黨提的草案現在在那了?

stockeye05/07 14:01需要幫你複習嗎?頗搞笑唷

stockeye05/07 14:02既然跟韓國瑜一樣用喊的，就該被檢視啊，怎，被檢視就

stockeye05/07 14:02怕了唷，開始貼檢視的標籤

stockeye05/07 14:04再問，釋憲一共有幾位馬英九時期法官投下贊成?幾位蔡英

stockeye05/07 14:04文提名法官投下贊成?

stockeye05/07 14:04嘻嘻

stockeye05/07 14:06順便再問，邱法務部長阻擋同婚，公然在釋憲時候嘲諷同

stockeye05/07 14:06性戀祭拜問題，這位部長是由誰提名?

stockeye05/07 14:07嘻嘻，真好玩

stockeye05/07 14:10兌現承諾?嘻嘻，是被誰提的釋憲逼著弄只好專法，最後一

stockeye05/07 14:10刻還引起王雪紅鬧場，還是誠心誠意的兌現競選承諾?達到

stockeye05/07 14:10婚姻平權?

stockeye05/07 14:11要來談唷，可以啊，好好檢視一下兌現競選承諾，還是被逼

stockeye05/07 14:11著去做，嘻嘻

stockeye05/07 14:18DPP很努力啊，這不否認，但支持者喜貼別人標籤就很母湯

stockeye05/07 14:20選前喊很大，跟韓國瑜一樣啊，都是選票考量，選後還是

stockeye05/07 14:20有選票考量，又不是沒表現那種態度給同志看。只有閉眼

stockeye05/07 14:20還能那高分英檢的才搞不清楚狀況

stockeye05/07 14:33https://i.imgur.com/3198cPA.jpg

stockeye05/07 14:34https://i.imgur.com/v1GACCk.jpg

stockeye05/07 14:35同婚案釋憲能過，是由行政中立的大法官投票決定，不是特

stockeye05/07 14:35定人士提名所以能過

stockeye05/07 14:36英檢太高，可能就無法知道蔡總統說過什麼唷

freetofree05/07 15:40錯的都是同志: 韓國瑜是挺同進步派搞出來的

freetofree05/07 15:41好的都是黨: 韓國瑜總統被打趴 是黨一個人功勞

freetofree05/07 15:41錯的都是同志:尤美女是戰犯

freetofree05/07 15:41好的都是黨: 同婚是黨一個人的功勞

freetofree05/07 15:41小黨也支持同志 但我沒聽過他們威脅同志說 你不感謝我

freetofree05/07 15:42的恩澤 我下次就反同

potatofat05/07 16:29講不過人給別人貼標籤的是誰阿= =

meshit05/07 18:36看到有人氣翻就爽

creulfact05/07 19:30拜託不要再把韓國瑜拿來跟dpp比那只會讓被比較的人感

creulfact05/07 19:30到羞辱 看看他現在的表現 還在那邊藍綠一樣爛的 真心

creulfact05/07 19:30覺得你們只是睜眼說瞎話而已 這就像為了教訓陳菊差 有

creulfact05/07 19:30陳其邁不投特地跑去投韓國瑜這種血淋淋的代價高雄人正

creulfact05/07 19:30在付出 別再走回頭路了 然後支持這篇的原po 加油喔！

creulfact05/07 19:33當初為了同婚不知道是誰要教訓民進黨 不就是伴侶盟這群

creulfact05/07 19:33人嗎？真的是白癡到極點的操作 不但達不到目標還讓進步

creulfact05/07 19:33倒退這種蠢事大概只有這群人做得出來

freetofree05/07 19:48沒人說藍綠一樣爛吧 國瑜黨完全沒救不用比

freetofree05/07 19:52但是DPP一副同志欠他的 民主就是要全面封殺同婚

creulfact05/07 19:53樓上你上哪看出全面封殺同婚這件事阿？

freetofree05/07 19:53同志尤美女是戰犯害DPP失去選票 這種話都說的出來

freetofree05/07 19:53那是前面有人推文寫的

freetofree05/07 19:545/7 10:27

creulfact05/07 19:54因為的確會掉票阿？你有沒有注意到大選前 家裡附近多出

creulfact05/07 19:54很多某某某立委支持同婚破壞家庭價值的布條阿？

creulfact05/07 19:56其實掉票這件事本來也不讓人生氣 氣的是伴侶盟居然還

creulfact05/07 19:56落井下石

freetofree05/07 19:57小黨也挺同志 小黨也會掉票 我怎麼沒看過小黨對同志說

freetofree05/07 19:57過這種話?

creulfact05/07 19:57如果伴侶盟有幫忙講話 說真的掉票我是完全ok因為本來就

creulfact05/07 19:58會這樣 但伴侶盟居然還說要教訓民進黨 這種鬼話一出來

creulfact05/07 19:58只讓人感到不齒而已

creulfact05/07 19:58因為伴侶盟沒去攻擊小黨

a123dan45605/07 21:41英國人真的會喝下午茶哦（好奇）？

callcallABC05/07 23:24會喔 上次我男友來台灣竟然自備紅茶

modjo05/07 23:57推這篇 我真的無法支持伴侶盟

powoo05/08 02:27同志都專打自己臉

potatofat05/09 09:01喔 對伴侶盟來說DPP就是被長老教會跟老喬綁架檔同婚

potatofat05/09 09:01蘇就是來蹭熱度

potatofat05/09 09:02始終如一, 同婚過後也沒對蘇說聲抱歉還繼續罵

potatofat05/09 09:05請支持者問問律師對於好朋友投錯票為何態度差這麼多吧

blue123405/09 09:08伴侶盟居然還敢罵老柯，沒有老柯，硬過民法的話，同婚

blue123405/09 09:08或為GG四米大了吧？

blue123405/09 09:15老柯那波操作很神QQ同婚一戰後，我就變柯粉了>///<

yoshiki50205/09 09:33一塊錢也別想我捐。寧可捐錢給熱線

blue123405/09 10:02我也不會捐^^

blue123405/09 10:02走遊行買主辦方出來的週邊就可以了。

Renson05/09 14:02歌好聽mv男主角也很帥！但伴侶盟混進了一些藍甲無法支持

blue123405/09 15:20讓他爆文 希望大家都能有好歸屬

stratford05/09 19:51垃圾伴侶盟 噁心至極

potatofat05/09 22:30怎麼提到投錯票的好朋友突然安靜了……

luciful305/09 23:56藍甲推

maiarim05/10 18:39幫補血

leehomeyu05/11 22:44再推！

FelixKroos05/13 20:33伴侶盟我真的無法

beney05/15 09:52超好聽，也捐完了

Felicion111505/17 08:59推推 看完認同

MacBookAir1205/24 13:54你的看法應該是目前支持同婚族群的主流看法