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Re: [新聞] 使用權社宅非既定政策勿以訛傳訛

看板home-sale標題Re: [新聞] 使用權社宅非既定政策勿以訛傳訛作者
ntnusleep
(蟲蟲蟲)
時間推噓 1 推:1 噓:0 →:176

使用權宅,可以用類似將房地設定「典權」的架構來設計


一、基本架構

第 911 條
稱典權者,謂支付典價在他人之不動產為使用、收益,於他人不回贖時,取得該不動產所有權之權。

政府審核條件通過後,民眾付給政府「典價」取得房地的典權

等政府回贖時,政府返還典價給民眾,房地典權消滅




二、典權得作為標的設定抵押權,以向銀行貸款

第 882 條
地上權、農育權及典權,均得為抵押權之標的物。



三、由於典權約定期限不得超過30年

要修法才能確保房地典權人,可以住到去世



四、政府提供的使用權宅一人最多一戶





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※ 編輯: ntnusleep (101.137.40.57 臺灣), 02/07/2023 21:55:54

ntnusleep02/07 22:10若期限限制30年以下,使用權宅幾乎等於典權宅

IBIZA02/07 22:17典權,指的是典當,贖回時可以拿回錢,跟使用權住宅是完全

IBIZA02/07 22:17不同的情況

IBIZA02/07 22:18韓國的全租房,就是典權

ntnusleep02/07 22:18典權在法律上就是沒有所有權但有使用權

ntnusleep02/07 22:19但典權跟租賃完全不同,期滿還可拿回典價

IBIZA02/07 22:19重點不是什麼權,典權結束時,返還典價你有看到嗎

ntnusleep02/07 22:20韓國的全租房,由於沒讀過韓國法律,沒辦法就細節比較

IBIZA02/07 22:20這跟政府之前講的20年使用權是兩回事

ntnusleep02/07 22:20而有一點很重要,典權是物權,是為有登記的

IBIZA02/07 22:21使用權交易,其實就是長租,不需要架構在典權上

ntnusleep02/07 22:21IBIZA可以是同一件事,就設20年典權的意思

IBIZA02/07 22:22政府並沒有打算讓使用權能交易,也沒有必要登記

IBIZA02/07 22:22就跟你講典權結束要還錢,還在一樣

ntnusleep02/07 22:22使用權不一定由典權而來,但也可以由典權而來

IBIZA02/07 22:22政府有說住免錢嗎

ntnusleep02/07 22:23所以才說是類似典權的架構

IBIZA02/07 22:23如果是典權的話,就是住免錢

IBIZA02/07 22:23一點都不類似,使用權住宅就是長租而已

ntnusleep02/07 22:23要付典價,所以不是免錢喔

IBIZA02/07 22:23完全沒有必要架構在其他權利上

IBIZA02/07 22:24典價退租時要歸還,所當然是住免錢

ntnusleep02/07 22:24應該這樣講,要讓使用權有意思,可以考慮類典權架構

IBIZA02/07 22:24你繳500萬,住一年,房東退你500萬,這就是典權

IBIZA02/07 22:25完全不需要考慮什麼典權,他就是長租

ntnusleep02/07 22:25你都說跟韓國全租類似了,就不用跟人爭執這叫住免錢吧

killerbbt02/07 22:25浪費稅金只為了讓別人住免錢 有可能嗎

IBIZA02/07 22:25韓國全租房就是住免錢啊

IBIZA02/07 22:25笑死

killerbbt02/07 22:25痾 那就是住免錢啊 錢全部還你不是住免錢不然是?

ntnusleep02/07 22:26利息收入的利益歸政府啊

IBIZA02/07 22:27北七,政府自己就是台幣的最終付息者

killerbbt02/07 22:27你該不會以為水電要自己繳費所以不算免錢?>

killerbbt02/07 22:27左手換右手喔 利息放央行還不是政府給錢 講山小

IBIZA02/07 22:27這就用長租就解決的事情硬要扯你根本不懂的典權

ntnusleep02/07 22:28有的新聞有提到30年,新聞雖然沒提典權,其實有在思考

IBIZA02/07 22:29租客付給政府 政府存在銀行 銀行存到央行,靠腰,結果利息

IBIZA02/07 22:29是央行出的

ntnusleep02/07 22:29而且看起來,真的出這招,殺傷力很大

IBIZA02/07 22:29那就只是長租而已

IBIZA02/07 22:29看不出什麼殺傷力

killerbbt02/07 22:29長租沒什麼問題啊 先把一堆公有市場解決再來談吧

ntnusleep02/07 22:30吵贏我沒用,我只是就新聞解讀後面可能在想什麼而已

killerbbt02/07 22:30台灣低端人口劣根性就是租久就以為自己的

IBIZA02/07 22:30租,本來就是租使用權,20年使用權就是長租而已

killerbbt02/07 22:30看看各地公有市場 一堆根本沒在營業當住家住了呢

IBIZA02/07 22:30你就想錯了啊

IBIZA02/07 22:31我也只是說明你解讀錯了而已

IBIZA02/07 22:33民法421條

ntnusleep02/07 22:33https://reurl.cc/91d1pa

IBIZA02/07 22:33稱租賃者,謂當事人約定,一方以物租與他方使用收益,他方

IBIZA02/07 22:33支付租金之契約。

KrisNYC02/07 22:34典權雖然住免錢 但是你押給房東的那個6~7成房價也是要

IBIZA02/07 22:34租賃,本來就是交換物品的使用利益

KrisNYC02/07 22:34去跟銀行貸才拿得到 等於屋主 租客 銀行三方契約

IBIZA02/07 22:3420年使用權房屋,其實就是長租

IBIZA02/07 22:35不一定啊,也有人典價給現金的

ntnusleep02/07 22:35民911就跟你講典權人得使用收益不動產了

KrisNYC02/07 22:36如果你讓公股行庫去承做 30年用到期返還全部價金

KrisNYC02/07 22:36好像也是對無頭款而且又腦子打結想不透30年後500萬購買力

KrisNYC02/07 22:36很可能連一半都沒有的人 會多一點吸引力

IBIZA02/07 22:36所以咧?享受使用收益的很多,典權的特性就是要返還典價,

IBIZA02/07 22:36跟20年使用權房屋這一點就不同了

IBIZA02/07 22:3720年使用權就是長租

KrisNYC02/07 22:37本來長租到最後最惱人的就是你繳三十年租金之什麼都沒有

KrisNYC02/07 22:38他發想的基礎雖然沒搞清楚典權的作法 但細想是有可行性的

IBIZA02/07 22:38幹嘛有吸引力啦,政府補助讓人白住喔

IBIZA02/07 22:38廢話,當然有可行性,哪裡可以白住,我明天就去登記一間啊

KrisNYC02/07 22:38雖然30年後還你500萬購買力可能剩一半 但看起來對某些人

KrisNYC02/07 22:39應該是比30年後啥都拿不回有吸引力很多

IBIZA02/07 22:39問題不在可不可行,而是政府沒有說要返還租金,更何況憑什

IBIZA02/07 22:39麼讓人白住

KrisNYC02/07 22:39哈 所以有吸引力的結果就回到抽樂透阿 明白人

KrisNYC02/07 22:39沒有白住阿 變成繳利息給公股行庫 Q_Q

IBIZA02/07 22:40這不是什麼明不明白,政府就沒有說要返還租金,所以這個不

IBIZA02/07 22:40會是典權

IBIZA02/07 22:40不要再鬼扯了好嗎

KrisNYC02/07 22:40而且500萬30期每個月本來就要還本金13888囉

IBIZA02/07 22:40不要再鬼扯了好嗎

IBIZA02/07 22:41政府有說到期還租金嗎

KrisNYC02/07 22:41他內文是完全沒搞懂啦 只是他說的用典權取代長租

KrisNYC02/07 22:41這個發想點確實是會比長租吸引特定人一些

IBIZA02/07 22:41又跳針回去

KrisNYC02/07 22:41因為你丟進去的租金有一部份是未來會還給你的

IBIZA02/07 22:42憑.什.麽.白.住

IBIZA02/07 22:42憑.什.麽.白.住

KrisNYC02/07 22:42沒跳針阿 你說他沒搞懂和政府原發想不是這樣我都同意阿

IBIZA02/07 22:42送我十間也有可行性,我一定收

KrisNYC02/07 22:42只是他誤打誤撞確實有點到一個目前沒人提 但大概是提了

IBIZA02/07 22:43你就是跳針啊,重點就不在也沒有吸引力啊

KrisNYC02/07 22:43也會要解釋很久 但比長租吸引人的辦法

IBIZA02/07 22:43不要再鬼扯了

IBIZA02/07 22:43只是要吸引人幹嘛用典權,白送就好了啊

KrisNYC02/07 22:43因為我覺得不管什麼方案 結果都還是回到1.有沒有人要

IBIZA02/07 22:43你的出發點就有問題了好嗎?

IBIZA02/07 22:44那就白送好了,一定很吸引人

KrisNYC02/07 22:442. 有人要那你短期內蓋得出來很多 嗎 無法就又抽樂透囉

IBIZA02/07 22:44只考慮是不是吸引人,何必用典權,白送比較快啊

KrisNYC02/07 22:44白送沒有達到政府要迴轉再利用的基本目的阿

IBIZA02/07 22:45那就白住啊

KrisNYC02/07 22:45林右昌不是出來說了 幾個基本要件 給需要的人 相對低價

KrisNYC02/07 22:45第三就是迴轉再利用阿

IBIZA02/07 22:45每個人白住十年可以吧,幹嘛受典價

IBIZA02/07 22:45那就白住嘛

KrisNYC02/07 22:45白住就回到樂透抽籤問題阿

IBIZA02/07 22:46笑死,不是要考慮吸引人程度

IBIZA02/07 22:46典權也可能是抽樂透啊

KrisNYC02/07 22:46這本來就公宅怎麼做都是被幹爆的基本原因 供給不可能夠嘛

IBIZA02/07 22:46無關的事情就不要再瞎扯

IBIZA02/07 22:46典權跟供給哪有關係

ntnusleep02/07 22:470 0你們不要再為了偶吵架惹

IBIZA02/07 22:47我覺得你只是學到新東西,所以很興奮想支持而已

IBIZA02/07 22:47根本無關的東西

KrisNYC02/07 22:47確實如果考慮到明倫那個租金還是滿租 好像不需要更吸引人

KrisNYC02/07 22:47的方案

IBIZA02/07 22:48事實上也不是新東西,韓國全租房大家多少聽過,你只是不知

IBIZA02/07 22:48道台灣其實也有同樣法律

KrisNYC02/07 22:48你今天是太興奮嗎 連我都開槓 典權我還需要學嗎XDDDD

IBIZA02/07 22:48你看起來是原本不知道啊XD

KrisNYC02/07 22:48你認真讀一下推文補要把我跟原po混一起好嗎

IBIZA02/07 22:49不好意思我沒有混

KrisNYC02/07 22:49他才是本來連典權要先給一筆典金 契約後退回 和這個錢

IBIZA02/07 22:49原本就知道典權的話,就應該知道這兩回事

KrisNYC02/07 22:49多數人要跟銀行貸款都不知道的人

IBIZA02/07 22:50那個你應該是因為提到全租房所以想到的吧,台灣典權其實不

KrisNYC02/07 22:50你就混了阿 我上來前幾句就說了你都沒講的銀行貸款耶

IBIZA02/07 22:50太會牽扯到銀行貸款,也沒有銀行承作

ntnusleep02/07 22:51民眾可以拿典權去跟銀行抵押貸款啊

KrisNYC02/07 22:51以我淺薄的知識 也只有韓國有在做這個而已吧

IBIZA02/07 22:51所以你提到貸款,我可以很確定,你其實是知道韓國的全租房

IBIZA02/07 22:51,而不是典權

ntnusleep02/07 22:51我原文法條都附了

IBIZA02/07 22:51錯,台灣也有

KrisNYC02/07 22:51典權是少數漢人創造的金融模式 西方應該不太有

IBIZA02/07 22:51我前面說了

ntnusleep02/07 22:52全租的性質是物權? 債權? 或是兼有?

IBIZA02/07 22:52事實上也不是新東西,韓國全租房大家多少聽過,你只是不知

IBIZA02/07 22:52台灣也有一樣的規定

IBIZA02/07 22:52我沒說錯吧

ntnusleep02/07 22:52有時候看起來像,但不一樣的喔

IBIZA02/07 22:52你如果是原本就知道台灣典權,應該知道台灣沒有典權貸款的

KrisNYC02/07 22:53台灣的我連他寫的都沒看很清楚是真的

IBIZA02/07 22:53所以我沒有講錯

IBIZA02/07 22:53看你內容我就知道你原本不知道典權

KrisNYC02/07 22:53但反正要應用在公宅或社宅上就是長租後面會退一筆錢啦

IBIZA02/07 22:54為什麼的長租要退錢,莫名其妙

ntnusleep02/07 22:54K大有想法,可以再開一篇,底下推文的狀況ccc無法討論

IBIZA02/07 22:54政府也沒說要退

KrisNYC02/07 22:55反正基本設定上30年長租不得轉租不能改換就沒什麼可行性

KrisNYC02/07 22:55本來長租也是沒什麼好討論的

IBIZA02/07 22:55花敬群說,長租可以比社宅每個月租金更便宜,加上利息,一

IBIZA02/07 22:55個月2萬,比六年社宅便宜幾千

KrisNYC02/07 22:55幾年一續還是比較合理

IBIZA02/07 22:56本來就沒什麼好討論的,一個發現新大陸,另一個發現這個新

IBIZA02/07 22:56大陸跟韓國很像,兩個很興奮,如此而已

KrisNYC02/07 22:56他就學者公務員...一輩子都不用遷移原地活到老死這樣

IBIZA02/07 22:57他熟不熟市場一回事,他沒有說長租要退租金

KrisNYC02/07 22:58沒事 我在ptt各版看他講話很多年了

ntnusleep02/07 22:59從某個角度來看,風險變高,因為不太確定後面還有什麼

KrisNYC02/07 22:59他一直都是這樣 開槓也沒什麼差 就事論事不要糾結他口氣

KrisNYC02/07 22:59多半他不太會說錯什麼 只是角度比較討人厭而已

KrisNYC02/07 23:00痾 不好意思原po我跟你不是站同邊的 社宅基本上

KrisNYC02/07 23:01不管作為社會福利或是樂透作用都不是很好很有效的東西

KrisNYC02/07 23:01在這個基礎上去討論要怎麼執行其實真的只是聊天

KrisNYC02/07 23:02有點類似 阿那個誰又要做傻事了 這傻事怎麼做比較有創意

KrisNYC02/07 23:02這種態度

ntnusleep02/07 23:02同不同邊沒差啦ccc,不過你確實偶哪一邊的嗎?

KrisNYC02/07 23:02*社福 救助安置 樂透 調節市場? 反正幾種功能都不好

ntnusleep02/07 23:04你們很捧場,我po了2頁的文,推文一下子有8頁

KrisNYC02/07 23:07不好意思通通是箭頭 如果我門是年輕人用手機

KrisNYC02/07 23:07你至少也25推了 XDDDDD

abyssa102/07 23:09個人比較支持蓋公宅只租給育幼家庭 拿校地蓋 底下公托

abyssa102/07 23:10其他什麼使用權 長租 都嘴砲而已 短租都抽不到了還長租

abyssa102/07 23:10 不是更慘

abyssa102/07 23:11要改善少子化 資源有限 不如直接放生老殘專心給育幼

ntnusleep02/07 23:12別衝動,有一天大家都會老

ntnusleep02/07 23:12替自己的未來多想想XD