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Re: [閒聊] 淡北快幾乎不能舒緩交通,別幻想了

看板home-sale標題Re: [閒聊] 淡北快幾乎不能舒緩交通,別幻想了作者
gishileh
(力宏敢預訂178臺大金)
時間推噓 7 推:8 噓:1 →:43

其實台灣在規劃郊區時

都只會說明房價低換空間的好處

卻不知道任何遠距離通勤都是成本

不可能無限上綱到全由政府吸收

為什麼會有交通問題

攤開地圖 幾乎都是落在以住宅為主的範圍

或是夜間>日間的範圍

事實上與其一直將都會圈無限擴張

還不如課徵稅 以降低對郊區的需求

鼓勵居民往市區搬回來

例如 明顯是睡城或夜>日特別多的行政區

扣掉幾個夜間商圈 以住宅為主的行政區

新北的板橋雙和三蘆新莊林口等等 台北文山

每年都要課徵夜間稅(名字可以再取)

只要住或戶籍在那裡就要多收一筆稅務費用

這筆費用可以改善交通 或鼓勵在市區蓋社宅

用這種稅務才能真實反映郊區的開發成本

而原文說到淡水其實是所有夜>日中最適合搞這種夜間稅的

因為明顯就是交通雍塞+高度住宅區導向

除非等到後期有產業園區 降低通勤比例在考慮移除

只是也能理解 在我國民意和民粹之下 這根本不可能發生

也很難有地方民代願意接受 因為一定會落選

但結果就是放任都會圈無限擴張造成無意義的交通雍塞

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生僻字 2023啦啦隊版
這些啦啦隊女孩 每個都很厲害 都會上山下海 不像我們都宅 我們單純的男孩 去球場都是看比賽 PSUG加上FA 小龍女加樂天女孩 貴貴凱蒂峮峮希希 短今小安白白Peggy 嗚~波波晴兒 嗚~Julie畇二 嗚~妮可盈瑩林可
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今年女孩人數破百 每隊都在擴張 啦啦隊經濟學 五隊都在上揚 那些啦啦隊女孩 演藝之路正正夯 今年各隊的重心 通通都大轉向 本質迷別生氣 因為現實就這樣 啦啦隊大於球員 這正是中職日常
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加上重棒李多慧 樂天最多女孩 每隊賣力應援 輸贏都看得開 那些啦啦隊女孩 挖完全攏謀瞭蓋 看到有人淋著雨 幫忙撐把雨傘 友情相助支援 必要時電風扇 我們單純本質男 真的只是日行一善 啦啦隊就是比賽的本體 球員輸到只剩下本質球迷

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.209.218 (臺灣)
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sagarain07/24 10:24收稅 誰敢推

benpanyen07/24 10:30你講反了吧?應該是住在市中心蛋黃區享受政府開發的公

benpanyen07/24 10:30共建設和環境才應該要多課稅吧?

市郊也不見得有課稅 要課稅的前提是以住宅區明顯較多 且為夜>日的行政區或睡城 如果像內湖 龜山那樣有科技園區 反而不需要收稅 我的假定是 這種稅務 才能鼓勵居民往 有科技園區 工業區 市中心商業區的行政區搬 避免全部擠在類似淡水那種很偏住宅區的行政區 造成更嚴重交通問題 一旦有了稅務 即使房價再便宜 但成本也會被拉高 自然降低遷移的意願

kusomanfcu07/24 10:44住市區已經吃相對高持有稅了

kusomanfcu07/24 10:45要做的是過橋費 不往來就不會塞了

kusomanfcu07/24 10:46紐約就是靠過橋費降低塞車 很明顯,很早就有easypass

kusomanfcu07/24 10:46 和etag 一樣 但是 早期的easypass 要降速度

kusomanfcu07/24 10:48沒錢繳的人就會去達捷運,人擠人就降低 騎開車的數量

我的版本就是過橋稅的強制版 因為過橋稅只會收到開車往來的 即使收了也只是繼續讓外面的移入 但夜間稅不管怎麼通勤都要收 也就是我是以土地 居住點為核心 有住就有收 這個才能真正打到痛處 也能有效降低移入意願 進而有效降低遠距離通勤的數量 改善雍塞

GrafRaphael07/24 10:59美國倒是收了很重的房屋持有稅

GrafRaphael07/24 11:00很多人退休會搬出曼哈頓

GrafRaphael07/24 11:00所以紐約的舊市區要推動都市更新會比較容易

GrafRaphael07/24 11:00新的菁英也會繼續搬入曼哈頓

GrafRaphael07/24 11:01台灣通常會把舊市區放爛

jackgn07/24 11:01其實應該反過來,減少補助北部交通及建設,中央部會移往

jackgn07/24 11:01中部或南部,促進城鄉發展才對

不用反過來啊 可以雙路並進 而且北部該減少的應該是產業 交通建設倒可以持續

※ 編輯: gishileh (114.37.209.218 臺灣), 07/24/2023 11:04:44

GrafRaphael07/24 11:02只要上一代買到台北,就算下一代不努力變成低收入戶

GrafRaphael07/24 11:02,也可以繼續留在台北

kusomanfcu07/24 11:15紐約市區持有稅 實質稅率 是郊區一半

kusomanfcu07/24 11:15推文內有人在幻想嗎?

kusomanfcu07/24 11:16 鬼扯 什麼

kusomanfcu07/24 11:17使用者付費 來說 人口 稀釋上 市區實質持有稅 從,理

kusomanfcu07/24 11:17論到實際都該低於郊區

kusomanfcu07/24 11:17完全不懂什麼叫稅 什麼叫公共建設 的人才會說使用者付

kusomanfcu07/24 11:17費所以市區要高稅

kusomanfcu07/24 11:18人口密度高就均攤稀釋了 才是使用者付費

kusomanfcu07/24 11:18郊區 人口密度低 成本均化高 才是台灣租稅問題

kusomanfcu07/24 11:19沒住幾個人就要一堆路燈,道路 要電 要網路 要自來水

kusomanfcu07/24 11:19 要天然瓦斯管

kusomanfcu07/24 11:19錢勒?乞丐嗎?

kusomanfcu07/24 11:20乞丐就乞丐 笑死

kusomanfcu07/24 11:21過橋費要均攤捷運費用才是正確的

kusomanfcu07/24 11:22使用土地密度問題

kusomanfcu07/24 11:22道理一樣

其實不管是K大的過橋稅 還是我版本的夜間稅 都至少是反應該有的公共建設成本 成本不應該是無上限的 都市擴張無可厚非 但也要付出相對應的成本與代價 有玩過城市天際線或模擬城市的就知道 市區人口九成比要好控制預算 還是市區人口三成好管理

※ 編輯: gishileh (114.37.209.218 臺灣), 07/24/2023 11:29:22

asel07/24 12:19想錢想瘋了嗎

dcdc07/24 13:26市區都夠擠了房價又超貴,強迫民眾擠進來市區不是塞爆?

GrafRaphael07/24 16:59曼哈頓的房價是鄉村的好幾倍。不用課很重就能讓持有

GrafRaphael07/24 16:59成本非常高

GrafRaphael07/24 17:00對汽車課稅本來就是最有效解決塞車的方法

GrafRaphael07/24 17:13我是不知道美國的房屋持有稅級距,但曼哈頓的房價依

GrafRaphael07/24 17:13照常識來看絕對不會是便宜的

encoreg5798507/24 19:24少少人就要高鐵機場 如屏東宜蘭要課重稅

kusomanfcu07/24 21:02長島學區比 島上持有稅更高 errr

kusomanfcu07/24 21:03坪數就不同 持有實質稅率還翻倍

DADAOH07/24 23:04你第一個前提就錯了,鼓勵回市區問題不是不回來是買不起呀

DADAOH07/24 23:04,台灣人多愛住市區呀。

DADAOH07/24 23:09K大講的才合理,逼大家用大眾運輸才是解決辦法,你叫買不

DADAOH07/24 23:09起市區多繳稅住郊區,聽起來太荒謬了。

DADAOH07/24 23:10站在城鄉均衡開發的立場來看,根本開倒車。

確實是要用大眾運輸沒錯 但是我考量的點是避免偏遠地區的通勤基數過大 能盡量像個金字塔這樣越遠密度越低最理想 如果不行就只能想辦法調控 所以我才想出住郊區繳稅以反應成本 至於開車的若要另外再用一種稅我不反對 因為開車的市區郊區都有 能用此管制當然多多益善 城鄉均衡 開發市郊本來也沒錯 但總是要反應成本 不是每個城市擴張都沒有成本的

※ 編輯: gishileh (114.37.209.218 臺灣), 07/24/2023 23:38:38

jackred07/25 00:41汽車收進城稅最簡單 一趟收50元

DADAOH07/25 10:00越低密度越理想?你是說像香港那樣全部進市中心人民買不起

DADAOH07/25 10:00房最裡想嗎? 這麼棒還有人想外移來台灣工作幹嘛==

DADAOH07/25 10:02你有聽過香港人喊房價好高我好開心嗎