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Re: [閒聊] 現在臺北市還會有出現類似萬華衰退可能?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 現在臺北市還會有出現類似萬華衰退可能?作者
backpacker18
(Força Barça)
時間推噓25 推:27 噓:2 →:100

※ 引述《gishileh (力宏敢預訂178臺大金)》之銘言:
: 萬華區從1990年代開挖捷運開始沒落
: 到2000年代後期谷底翻身
: 寫下臺北第一個沒落商圈翻身成功的案例
: 但現在檢視每個區域
: 多少還是擔心會沒落
: 所以不管原本是不是商圈都積極推動各種活動
: 甚至不是商圈的地方都想辦法多點曝光
: 只是現在 臺北市還會有出現類似萬華那種高度衰退的區域嗎?
: 還是現在這年代 臺北市已經很難有沒落住宅區或商圈?


東區真的沒落蠻快的
很多當地人都沒想到會這麼快
原po這個問題我最近也有想過
為什麼台北有一些商圈可以超過50年都屹立不搖
即使沒有信義計畫區轉移東區的消費人口 西區似乎也不會衰退多少
這種百年商圈能撐這麼久的根本原因是什麼?


這方面我覺得台北是台中很好的借鑑
台中的商圈發展跟台北蠻像的
台北的市政/CBD從西區漸漸東移到信義
台中則是從中區西移到七期
兩者移轉時間大概差15年左右
台北西區因板南線而復甦
台中中區理論上也會因藍線而帶動商圈
在這個發展下被犧牲掉的商圈不知道是哪一個?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.218.238 (臺灣)
PTT 網址

layer093008/09 00:50台中南區吧,以前那邊補習跟學生很多

layer093008/09 00:50下課後也都習慣去那邊泡網咖

layer093008/09 00:51舊市府跟電子街算沒落了

我的意思是哪個商圈會因為中區復甦而沒落 南區本來就沒多熱鬧吧

※ 編輯: backpacker18 (180.217.218.238 臺灣), 08/09/2023 00:55:17

layer093008/09 00:54雖然商業區轉移,但是跟台北比還是差蠻多的,商業區沒

layer093008/09 00:54辦法做出來

layer093008/09 00:59南區以前很熱鬧說…10年前

layer093008/09 00:59應該說16年前才對

layer093008/09 01:01中南部其實還是以機車為主不然就騎車,捷運我猜會跟高

layer093008/09 01:01雄一樣失敗

捷運能不能有人搭是取決於開車騎車的通勤成本 跟本身習不習慣騎車沒關係… 你以為台北人是因為喜歡搭捷運而搭嗎

layer093008/09 01:06我有認識的長輩就是靠南區做生意賺到在國外買旅館跟台

layer093008/09 01:06灣蓋農舍

partsex08/09 01:12台中就逢甲商圈為王 逢甲就是七期和未來水楠的機能供給

layer093008/09 01:13應該說是20年前..忘了已經33歲了 老了

layer093008/09 01:14逢甲夜市目前還有人潮嗎?很久沒去了

layer093008/09 01:14七期還好說,水湳不看好

partsex08/09 01:15逢甲就夾在七期跟水楠經貿的中間 市府又做多水楠

partsex08/09 01:16根本不可能轉移 逢甲地位就類似士林夜市

partsex08/09 01:16早就被市政府定位為國際觀光夜市

partsex08/09 01:18逢甲也是7期跟水楠旁的舊市區機能供給 你住北七期 或水楠

partsex08/09 01:19要買便當吃滷肉飯不到逢甲舊市區 要到哪?

partsex08/09 01:20北七期兩個舊市區機能供給 主要就五期和逢甲

partsex08/09 01:27然後其實逢甲附近有三間大學 還有一大堆服務業就業人口

partsex08/09 01:27這種地方做套房就很好做 很多服務業錢沒多少 會租套房

partsex08/09 01:29然後逢甲的店其實有在蔓延 慢慢一路往水楠方面延伸過去

partsex08/09 01:32也有慢慢往僑光大學那邊生長過去

※ 編輯: backpacker18 (180.217.218.238 臺灣), 08/09/2023 01:47:57

rmna08/09 01:57就算是西門町也是有起伏,哪有什麼五十年不衰的

西門町比較沒落的時候也就80年代中華路施工東區剛崛起那幾年而已 相較台北其他商圈真的沒什麼大落過

※ 編輯: backpacker18 (180.217.218.238 臺灣), 08/09/2023 02:09:36

tfct08/09 02:47看不出來東區哪裡沒落

mrschiu08/09 04:49東區30年前就沒落從sogo開始之後就盛況不再小生意很難做

mrschiu08/09 04:50應該說是消費型態改變而且改變了很多次那邊是40年前設計

mrschiu08/09 04:51符合當時的消費型態之後就都卡卡的...

mrschiu08/09 04:52那邊很多店面雖然店租好像很貴但是附近租不出去的店很多

mrschiu08/09 04:53小生意一直做不大起來...不只是房租的問題是型態的問題

mrschiu08/09 05:22如果用房價看不至於是沒落...就當作是生活型態改變..

mrschiu08/09 05:23沒有人規定那邊一定要很熱鬧...

mrschiu08/09 05:33或是說一坪200萬要拿來賣小吃賣咖啡才真的很畸形...

mrschiu08/09 05:34也許等到端盤子一個月拿20萬的時候再說...

benson50208/09 08:09東區很明顯是因為跟信義區重複性太高阿,現在一樣要開

benson50208/09 08:09精品當然去信義區

sdhpipt08/09 08:14西區1995年左右衰退的很厲害吧 當時的西門町超慘

sdhpipt08/09 08:15後來又重新起來主因是捷運站效應吧

tfct08/09 08:16東區有美食餐廳米其林密度最高就就是小吃洗出去啊 是說小吃

米其林密度最高在大直

tfct08/09 08:16很重要嗎?

sdhpipt08/09 08:16話說東區以前忠孝東路第一排也可以開小吃或花店的

tfct08/09 08:17小店小吃洗出去 剩下貴的餐廳跟貴的房子 這叫沒落喔?

房子貴不貴什麼時候成為商圈沒落的判斷標準了 照你這樣說台北根本不存在沒落的商圈 不過你覺得東區風光依舊也行 只是我以為東區沒落是常識了

sdhpipt08/09 08:18後來房租一直漲才開不下去 我記得以前有個炸雞店 二樓是

sdhpipt08/09 08:18哈佛牙科 我在那邊做齒列矯正的 做完下樓買炸雞

tfct08/09 08:18小店開不了不就馬囧時代房價漲的嗎? 漲了才有現在的Diamond

tfct08/09 08:18 tower啊 這哪門子沒落

MDJJ08/09 08:44南區不算熱鬧的話,就很難找了,照這個標準台中熱鬧商圈很少

MDJJ08/09 08:45中區? 一中街,草悟道、七期。市區就這樣沒了

MDJJ08/09 08:46逢甲跟七期又有點挨著,看要不要分開算

※ 編輯: backpacker18 (180.217.75.27 臺灣), 08/09/2023 09:33:12

robotcl08/09 09:33讓商圈沒落的只有房東而已,結案

spermbox08/09 09:59台中就有台北的答案可以抄了

spermbox08/09 09:59但有個地方不同

spermbox08/09 10:002者商業強度不同

spermbox08/09 10:00萬華可能只要是店面都不會太難租

eddisontw08/09 10:00忠孝東路第一排 以前沒有便利商店 現在便利商店也進駐

eddisontw08/09 10:00房租應該真的有下來吧

spermbox08/09 10:00中區則是幾乎沒人要去那開店

spermbox08/09 10:01我很早就提出台北忠孝東路是台中台灣大道這個說法了

spermbox08/09 10:05去年房版國定水湳日我也講過

spermbox08/09 10:05推測水湳會變成大直那樣

spermbox08/09 10:05大直也不輸信義多少

eddisontw08/09 10:09台中人的生活模式跟台北人大相逕庭 像是京站百貨那種以

eddisontw08/09 10:09大眾運輸人流為主的商圈 台中好像沒辦法出現

spermbox08/09 10:09台中就沒捷運啊

eddisontw08/09 10:10台中人出門感覺就是要開車騎車

spermbox08/09 10:10而且中漂仔數量又不夠多

spermbox08/09 10:10怎玩京站?

eddisontw08/09 10:10台中有捷運也有火車阿

spermbox08/09 10:11台北消費也很仰賴外地人撐

spermbox08/09 10:121條捷運怎跟7條比是懶X比雞腿吧=.=

chiro198208/09 10:19台中現在大家都逛百貨跟購物中心

chiro198208/09 10:19逢甲 一中街都沒以前熱鬧了

sagarain08/09 10:21台中沒開車騎車怎麼活 那幾條捷運經過的地方

sagarain08/09 10:22要變成台北至少還要20年吧

MDJJ08/09 10:26台中還是有吃大眾運輸,某種角度來說如果不是BRT

MDJJ08/09 10:26新光遠百草悟道也不會有這種人流

MDJJ08/09 10:27想像一下BRT的人全部開車去逛百貨,可以塞幾小時

MDJJ08/09 10:30還有認真聽聽看看逛街的人,比例很高是外勞

MDJJ08/09 10:30這些外勞大部分都搭公車火車捷運

backpacker1808/09 10:3520年已經很樂觀了我都不敢這樣說XD

backpacker1808/09 10:35時間不是問題 重點是方向要對

backpacker1808/09 10:35高雄發展一大失敗就是沒有規劃明確的CBD

backpacker1808/09 10:35CBD很重要 有CBD才能帶動大量的通勤人流

MDJJ08/09 10:35是說台灣大道跟忠孝東路重複性很高,但即使台中有台北規模

MDJJ08/09 10:36台中藍線也不可能比得上台北藍線

MDJJ08/09 10:37台北藍線交通,左邊可以外溢到桃園,右邊可以外溢到汐止基隆

MDJJ08/09 10:38台中藍線右邊最多吃南投,左是海,南投跟桃園體量差太多

MDJJ08/09 10:39還有一個是捷運路網規劃,假定台中縣在遠期路網全部成形

MDJJ08/09 10:40台北幾乎快要全部捷運都會跟板南線接住

MDJJ08/09 10:40而且是不用額外走非常多冤枉路的情況

MDJJ08/09 10:41台中以後的橘線、紫線,比如你要從大雅、豐原去沙鹿這種

MDJJ08/09 10:41搭捷運還是繞一大圈

MDJJ08/09 10:43台北不論從三重、北投出發,去藍線任意地點,都沒有這種問題

peterzumthor08/09 10:46重劃區很荒涼的時候你覺得只要有店家就好有機能有人

peterzumthor08/09 10:46潮,重劃區發展起來之後回歸正常土地使用分區,東

peterzumthor08/09 10:46區就是這樣而已阿

layer093008/09 10:52台中發展起來可能要30-40年了 還不排除產業特性

layer093008/09 10:53目前全台快的頂多新竹可能10-15年

layer093008/09 10:54剩下都在20-30年 ,我前幾篇也有提到 ,投資週期過長

layer093008/09 10:54不是個好現象

peterzumthor08/09 11:06那政府為什麼一定要大力復興西區?因為西門中山規

peterzumthor08/09 11:06劃就是商四商業娛樂區,要回歸正常使用分區不能放

peterzumthor08/09 11:06著擺爛阿

spermbox08/09 11:13我是沒看過外勞搭捷運辣XDD

spermbox08/09 11:14台中本來就不可能比的上台北

spermbox08/09 11:15一個是吸納全台灣人口,一個只有中彰投

horb08/09 13:22人口越來越少。 沒落的地方只會更多

MDJJ08/09 14:11有啦~ 外勞假日穿搭跟台灣人沒兩樣,兩三個女生那種

MDJJ08/09 14:11講話也輕聲細語不大聲,要靠近一點聽才會聽出來

MDJJ08/09 14:12我自己是除非聽到越南話,不然真的沒發現是外勞

gishileh08/09 14:17東區比較像是被信義吸走不少 但便利商店願意

gishileh08/09 14:18加上還有台北之星/耑序等豪宅願意去蓋

gishileh08/09 14:18我走幾次東區是感覺沒衰退太多

gishileh08/09 14:18如果那些豪宅也都避開 然後那幾里連續大量流失

gishileh08/09 14:18那才是真正東區衰退之始

gishileh08/09 14:19但東區最大優勢還是在盆地中心點 至少很低機率會大衰退

glenex08/09 15:43我晚上去東區ZAZA旁邊還是一堆辣妹,誰跟你沒落

ethanNTP08/09 16:43好奇台中藍線西邊有辦法靠沙鹿站吸到整個海線大部分的

ethanNTP08/09 16:43人嗎

ethanNTP08/09 16:43雖然台鐵班次不多 但沙鹿好歹有自強號 而且未來雙軌化

ethanNTP08/09 16:43工程台鐵也能增班

spermbox08/09 19:59樓上

spermbox08/09 19:59現在討論藍線太早

spermbox08/09 20:00還在卡關

beanartist08/09 20:30台中連重劃區都沒有人行道,捷運目前又只有一條,很

beanartist08/09 20:30難類比大眾運輸很普及的台北

kobe74110708/09 22:52逢甲一中街啊 要掰了