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[閒聊] 我心目中的居住正義

看板home-sale標題[閒聊] 我心目中的居住正義作者
s26492755
(BBX)
時間推噓40 推:45 噓:5 →:76

居住正義是要保障人民居住的權益

而居住包含了買房跟租房

要落實居住正義我的想法有三個

1.個人信用管制 (不要說我馬後炮 我在政策下來前就在提了)

2.縮短城鄉差距

3.廣設公宅(選擇地點很重要)

(本人已守法為優先 六間房子皆掛本人名下 當包租公給報稅入籍申請補助 以下有違法情事 純屬討論)
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個人信用管制可以降低購買力

譬如政府給的第三間以後只能貸六成

原本貸款8成可以買2間 現在貸款6成只能買一間咯

同時也可以避免太大的槓桿導致連環爆

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縮短城鄉差距可以讓居住地不再侷限於蛋黃區

譬如我住得迴龍捷運站這邊

沒有捷運伸過來 沒有生活機能 像以前都是田(聽老居民說的)

我會想來住嗎 還不是懶趴捏著往更靠近蛋黃區甚至蛋黃區買

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廣設公宅可以讓租屋族降低壓力

不會因為房東不給報稅入戶籍申請補助而困擾

萬一你做了 房東叫你滾 你能做嗎

同時蛋黃區有些頂加 地下室 不合法的隔套

那根本稱不上一個健康的生活環境 在消防安全上也有很大的疑慮

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以上是粗淺得想法 還是得有更完善的配套措施

譬如個人信用管制 夫妻小孩掛好掛滿沒話說

有的甚至找人頭來 是不是就可以規避了

譬如縮短城鄉差距

有心人士提早知道重大建設的預定地

超前佈署 等著收割你各位

譬如公宅設在市中心 拿著大家的稅金去蓋卻又限制收入

補助低收入是很不錯的

但為什麼低收入的可以租在台北市新房

更努力獲得高收入的反而租不到這樣條件的房子

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其他什麼實坪制 囤房稅 真的能打房嗎(打房指打到實價七折以下)

先看看之前吵的然後開始實施實價登錄 雨遮不計坪

結果看去年就知道了

實坪制完全就是個數學問題

以現在最夯的實坪制提議者 港湖女神來說

你問問她願不願意用實坪的坪數*現在單價賣

就不用討論了

囤房稅不就是想逼手上多房者嘎不過或者不願意抱著丟出來嗎

那會發生很兩極的狀況

手上的房子如果很偏僻很老很糟糕 當然丟出來(問題吵的人願意住?)

手上的房子如果香噴噴 就算嘎不過來也以租待變(可以資產活化啦)

那這樣打郊區房有成功啦

市區房你只會增加租屋族的負擔(我不是擔心他們 純討論)

另外市區房很難因為多物件丟出來出租而降低房租

除了僧多粥少外 薪資負擔房租的比例還有成長空間

現在低價出租的一部分來自早期持有或是違法出租

很多物件一轉手就回不去當初的房租(買賣不破租賃是很好解決的)

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要副作用少而達到居住正義

就是要讓人口不要過度集中

且租房也可以很安穩

想買房的買房想租房的租房

當然也有特效藥啦 現在房貸利率變成以前的12%

可能就會倒很多人了

至於什麼針對性課稅阿 第二間實價課50% 第三間課100%

除了我以外全都該教訓這種 慢慢想吧

PS:不要問我是不是怕惹 我每間房租都高過房貸 要倒我不會是第一個
野外遇到熊不想被吃 不一定要跑得很快 只要跑得比最後一個快就好了

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.41.81 (臺灣)
PTT 網址

YAYA665501/22 01:00城鄉差距要進一步擴大,集中起來比較好。

YAYA665501/22 01:01就像你家不會想要兩個廚房一樣的道理。

Y大是指同心圓擴大 中心全是商業區跟政府公家機關所在嗎

※ 編輯: s26492755 (60.251.41.81 臺灣), 01/22/2021 01:06:43

F0r01/22 01:08到底是多有錢才會有這種罪惡感?

想太多 我沒有罪惡感 如果你要討論的是括弧內的OS 就是每次被某幾人針對某幾句話來攻擊的無奈吧

femlro01/22 01:22居住正義很簡單 松山機場推掉 全部蓋社會住宅 台北房價立

femlro01/22 01:22刻暴跌

我們可以討論比較快有機會發生的

※ 編輯: s26492755 (122.116.119.211 臺灣), 01/22/2021 01:25:48

lagadidiNi484....被講走了

01/22 01:28 怕爆

aesdu01/22 01:501.百年房貸

有的話我先...

aesdu01/22 01:502.更加便捷的交通規劃

aesdu01/22 01:503.在郊區廣設貧民窟

公宅久了容易變爛的確是個問題

benny357901/22 02:04居住正義就是我家漲爆財務自由,剩下的其他都是屁話

照股神說法 還不重壓飆股

alex839801/22 02:44推 那些低價租的房東,變成賣房就要賣很高,新房東不可

alex839801/22 02:44能不漲租的

是啊 很多人這樣幹 我也是其中一員......

jamo01/22 03:54其實我不懂,住基隆台北上班通勤一小時到底哪裡不正義?

我是覺得超正義

robin533901/22 05:20居住正義表示:通勤一小時 表示比有錢人每天少了至少5%

robin533901/22 05:20耶 哪裏正義?

就不想通勤也可以租在工作地附近囉

taipoo01/22 07:45https://reurl.cc/3NaNm0 如果政府實現了國庫共享化,或許

taipoo01/22 07:45房價歸零政策就可以解決很多現存的社會問題了!

a71224901/22 07:45板橋

zwt1701/22 07:48第三間直接要求銀行基本利率為10%以上,比貸六成有效

這個不易實施啊 重點買一兩間的還是多數 要打就要連自住一起打 要打去練舞室打

ting70101/22 07:54當初國民黨大概是這樣被共產黨打趴的

quiet9301/22 07:54正解

quiet9301/22 08:16第三點可以加上建商認真蓋新房,現在就是新房太少,建商

quiet9301/22 08:16又太容易融資不願意賣房

quiet9301/22 08:17大家不願意賠錢賣房,所以房價不會下跌,但是當看著獲利

quiet9301/22 08:17一直縮減時,就會願意少賺點賣房了XD

問題獲利少的時候就不會想認真蓋新房了 將本求利 能賺錢好賺錢才蓋

lovefisk01/22 08:28現在不過就是低薪的人想住進市區而已 偏遠一點又看不上

想要的買不起 買的起的不想要

opop113301/22 08:32樓上你那是共產 不要再換包裝出來說了

opop113301/22 08:32tai大大

其實打房社團那些想法真的很共產....

lagadidi01/22 09:05國庫共享化可以我拿推行者的,但別人不能拿我的嗎?這

lagadidi01/22 09:05樣我ok,你先共享

可以的話我也+1

nrrakaur01/22 09:16基隆很多300萬以下的房子欸。為何大家都不考慮?

nrrakaur01/22 09:18來住基隆,一起來縮小城鄉差距。

我自己愛海 但我無法忍受基隆冬天的天氣 老婆則是沒捷運不跟我住(金靠北) 但是沒錢就得將就 買不起台北市 我住新莊可以吧

niko020201/22 09:18資源有限 城鄉差距別作夢了 廣設大學 高鐵站 快速道路

niko020201/22 09:18 科學園區 還是改變不了後段就是累贅的現實 遠目……

niko020201/22 09:18而且迴龍貧民窟 都什麼價了 菸

這個就是慢慢建設的問題 台北捷運一開始也沒這麼多條 迴龍捷運站附近現在在攻四字頭

nrrakaur01/22 09:18還是你只希望別人去住基隆,自己享受台北?

daniel365801/22 09:22構想不錯 但北漂爵卿會嫌公宅太偏僻不屑住

這就沒辦法 沒錢難道不將就一下嗎

killerbbt01/22 09:26廣設公宅根本垃圾政策= =

killerbbt01/22 09:26政府要做的事 是怎麼讓有房子的人想把房子出租

killerbbt01/22 09:26而不是在原物料土地高漲的時代 去蓋一堆工宅

其實現在政府有在做喔 但是實務面上 多房者願不願意加入政府計劃取決於物件的強弱 好租的誰理你 難租的比較會考慮 都市的空屋率其實也比鄉下低 如果扣除擺著爛等都更的更精彩 而那種物件逼出來也不是很好的出租物件 除非原因整理

sagarain01/22 09:27居住正義定義先入法再說 不然都隨人說

killerbbt01/22 09:27我就想問 公宅有租屋期限 時間到了呢? 折舊呢? 維修呢

killerbbt01/22 09:27公宅出租價錢還是旁邊的八折 那修繕呢 搞毛阿

公宅部分我的想法是只租不賣 可簽長約 租金要漲要跟隨通膨 不要限制租屋期限 當然這些是比較理想化的部分 但現行房東來說 我這種給報稅入籍申請補助的竟然就會被稱為好房東了耶 明明政府核准的不是嗎 另外社福應該由政府來做 有的選的話誰想租給弱勢 你逼出空屋拿來出租 但還是會有族群不好租房只能去租爛屋或是違法出租的房子 且房東想收回房子或漲租 這是財產權 租屋很沒保障的情況下 就沒居住正義了

Unsullied01/22 09:34居住永遠不會正義 台北錢多菁英多繳稅多錢多

Unsullied01/22 09:35錢越來越多在台北 繳稅就越來越多 錢又月多

Unsullied01/22 09:35惡性循環 優秀的人都擠台北

Unsullied01/22 09:36不夠錢的也吵住台北 居住怎麼正義

所以居住正義不是指 只能住台北 那不夠錢又一定要住台北的我也沒法

albertab01/22 09:40中央舉債,中南部縣市大灑幣,國家級建設往各縣市蓋...

albertab01/22 09:42金融等各產業往中南部集中,生產力/消費移動,都會減壓

albertab01/22 09:43從需求面減壓才有"機會"慢慢降低北部壓力....

是啊 還不一定會成功

yytseng01/22 09:43理想跟現實,還有人性要考慮,城鄉差距是不可逆的,除非

yytseng01/22 09:43人類不是群居動物

這就是都市化造成高房價的原因 一堆人就想往雙北擠

albertab01/22 09:55不從供給需求減壓,純用政策面抑制資本經濟,只會越糟!

你剛剛說的也是縮短城鄉差距的 讓產業不是台北獨有或台北才有好發展

fenway1801/22 10:08廣設公宅根本財政黑洞

部分是政府該做的社福

MiLu30701/22 10:18公宅+包租代管,北市都有在做阿?

不只北市啦 像公益出租人 但是承如我上面提到的 我有得選 誰想加入

lovefisk01/22 10:28大家都想住想買的地方比的就是誰比較會賺錢阿 實力不如

lovefisk01/22 10:28人就乖乖到外圍去

是 但是如果可以讓想住想買的地方增加 可以讓現在過度集中人口的部分減壓

IS098701/22 10:30廣設公宅這點比較不認同而已

公宅的確還有管理不易跟財政上的問題

joe2如果照你的做法 那應該會搞出民變跟戰爭 01/22 10:37

是指外圍過的苦不堪言揭竿起義嗎

目前他們連上街遊行都湊不到人....

CharleneTsai01/22 10:38國家級建設往各中南部縣市堆 也不一定有用 最主要

CharleneTsai01/22 10:38還是看業者買不買單 產業群聚的市場力量 不容小看

就工作人口啊 產業集中 人多自然房價漲

yytseng01/22 11:05就說高鐵站吧,竹北青埔和歸仁太保都有高鐵站,能一樣?

yytseng01/22 11:06靠政府建設,也要看產業買不買單

panzerbug01/22 11:10縮短通勤時間真的很重要

※ 編輯: s26492755 (101.12.9.161 臺灣), 01/22/2021 11:48:59

Lilyzoea601/22 11:21其實 看過不少有錢人都買郊區別墅 中南部 生活品質超好

Lilyzoea601/22 11:21(那種愛泡夜店逛街的當然例外)

Lilyzoea601/22 11:21青埔自己就知道有兩位大咖建商二代買在那

我雖然不有錢 我也是想買那種有庭院別墅 只是錢不夠 看上的沒個幾億也要超過五千萬

panzerbug01/22 11:46以高鐵為中心的通勤網還沒有建立,而既有的台鐵通勤網

panzerbug01/22 11:46反而越來越慢,政府其實沒想要解決通勤時間的問題

panzerbug01/22 11:50以北桃為例,反而是不斷增加站點配合都市計畫、政府財

panzerbug01/22 11:50政增加,但無助改善通勤

要嘛解決交通 要嘛建設鄉下 同時解決工作問題反而是最困難的事情

benboman01/22 12:03因為台北是首都,首都不帶頭,鄉下不會跟進,鄉下思維就那

benboman01/22 12:03樣,不然為何諸多政策都愛拿歐美做比較

我是覺得不同地理人文的環境下 可以借鏡但很難仿效 居住正義不是只有在台北

aesdu01/22 12:041.像百年房貸,呆瓜都以為貸貸相傳。實際上通膨紅利算下去

aesdu01/22 12:04,總利息的價值並沒有高低年期多少。

但是我喜歡 因為可以透過利差賺錢

aesdu01/22 12:042.交通政策必須持續進步,才能擴大都市,連呆瓜也在說,有

aesdu01/22 12:04無人自動車,住哪不重要,甚至不需要停車位。

這個喔 我聽少年股神說過 但成型的時間點還很難說

aesdu01/22 12:043.郊區貧民窟,覺得難聽換個名字就好。弱勢根本不需要好地

aesdu01/22 12:04點與舒適,需要的是安身之所與極度低廉,穩固了之後才有脫

aesdu01/22 12:04離現有環境的能力與願景。

看到明倫公宅拳頭都硬了 郊區叫合宜住宅好聽點

※ 編輯: s26492755 (101.12.9.161 臺灣), 01/22/2021 12:13:23

sdhpipt01/22 12:08郊區與貧民窟並不是同義詞 一般來說美國的貧民窟都市中心

sdhpipt01/22 12:08郊區反而是中產以上的才會去 因為交通生活花費都較高

sdhpipt01/22 12:09郊區貧民窟歐陸比較多 比如說巴黎遠郊區建立的廉租宅衛星

sdhpipt01/22 12:09城市 就是郊區貧民窟

學到怪怪的知識

daniel365801/22 12:18爵卿的居住正義:非六都市區不住

人在預算有限情況下得在空間 屋齡 地點上做選擇

※ 編輯: s26492755 (101.12.9.161 臺灣), 01/22/2021 12:24:17

sdhpipt01/22 12:27跑酷運動就是在巴黎郊區廉租衛星城興起的 所以盧貝松好多

sdhpipt01/22 12:27電影的背景都在那邊 那些跑酷運動員的故鄉啊

sdbb01/22 13:10感謝樓上推文,長知識

怪怪知識在+1

aesdu01/22 13:30嘿啊,我就是要2+3合併實施~這樣才有符合需求,也有動力跟

aesdu01/22 13:30機會脫離貧困~

還是有人不會上來抱怨 租便宜點租遠點在生活 而政府可以給他們一些幫助跟保障 生活有很多樣貌 如果先天條件不良 就是後天努力多點

※ 編輯: s26492755 (101.12.9.161 臺灣), 01/22/2021 13:41:03

mark020401/22 13:42

aesdu01/22 13:45沒差,本來就是任何做法都會被罵,父子與驢嘛

aesdu01/22 13:47交通政策不用到呆瓜的自動車啦,特化型交通就行了。

有時候還是需要完善 其實政府有推一些政策 只是還需要調整 人性啊 上有政策下有對策

qeon01/22 13:47買到第三房就只能貸全部擔保品的六成,預售通通簽約就實登

qeon01/22 13:48看你多會炒

你說的不會是資產負債比吧 如果是 六成太高了 事實上有些銀行本來就是抓六成 太高不核貸 我自己不到四成呢

※ 編輯: s26492755 (101.12.9.161 臺灣), 01/22/2021 13:57:08

jack85201/22 14:27一個老宅更新都做不出來的政府你要期待什麼

jack85201/22 14:28https://bit.ly/3izo4ri

jack85201/22 14:29還說要蓋一萬五千戶 這算是大躍進 還是大煉鋼

jack85201/22 14:30一堆人幾百萬工程款都壓在建商手裡 兩年多了

不期不待 沒有傷害 討論討論啦 事實上 我們也無法影響政府的決策

IS098701/22 14:54你要蓋公宅只租不賣,不如務實一點把租賃法規修一修,s大

IS098701/22 14:54你自己當房東應該也知道現在這租賃法規,根本是房客超爽

IS098701/22 14:54房東超高風險,這樣的狀況之下自然很多人寧願丟著不想拿出

IS098701/22 14:54來租

所以我才會說我很想在德國當房東 台灣現在全部偏向房客 於法 房客如果不走 隨時匯點錢沒有欠你超過兩個月 你還無法強制執行 於情 你房東很有錢給人家欠一下有什麼關係 你要趕走工作受影響還是年紀大的還是弱勢 然後輿論對付你 即便像我這種有夠謹慎 買五百萬總價的物件還買凶宅險 房客自殺都不一定會虧了 要破壞房子我也很好整理 你看看我超過40歲不租 已知單親弱勢低收不租 8+9不租 夫妻或情侶帶小孩的也不租 這樣如果遇到租霸 還是很麻煩 但租賃法在怎麼改 我還是不會改變我的條件 同時在我覺得差不多的時候 我會賣房 但我一定租約到期才賣 邊租邊賣的很貪心 所以站在租屋族的立場 你沒買房 等於隨時會被趕走 即便你乖乖付房租 也是一樣 這時候需要政府出面出租給一般房東不想出租的弱勢 跟保障在乖乖繳租其他也正常的情 況下 可以租到正常的房子且不會被強迫搬家 當然這是理想啦

IS098701/22 14:54而且建設這種問題很難三言兩語講得完,高雄建設不少吧?

IS098701/22 14:54結果呢?

建設部分我就不瞭解了 我只覺得蓋在台北市捷運圓山站那很智障

※ 編輯: s26492755 (101.12.9.161 臺灣), 01/22/2021 16:43:31

killerbbt01/22 17:41我覺得居住正義就是齁 讓人人買得起房

killerbbt01/22 17:41應該開放首購可以貸款9成或者9成5

killerbbt01/22 17:41然後可以再補上信貸 實現百分百房貸

killerbbt01/22 17:42這樣現金流算好 人人都可以買得起房

人人買得起 不就僧更多 粥沒變 會噴到外太空 不然就是過度放款出現呆帳出現泡沫 這大破大立好像有點刺激

※ 編輯: s26492755 (101.12.9.161 臺灣), 01/22/2021 18:01:32

panzerbug01/22 18:059成貸,40年,只要150萬,就可以住台北了(每月43k),

panzerbug01/22 18:05有點瘋狂

我自首 我看上的台北市大概一億多一點.... 九成還得一千萬當頭期

※ 編輯: s26492755 (101.12.9.161 臺灣), 01/22/2021 18:10:01

adonisXD01/22 18:41居住正義必須先有稅制正義 上有政策下有對策還是沒用

adonisXD01/22 18:42問題哪有立委會修法打自己 這幾年嘴巴打房還看不出來嗎

其實我提到的跟稅制沒有絕對關係耶 要說跟稅制有關的囤房稅 就算大家都乖乖繳 也是害市區的租屋族而已 不過你說的倒是真的 要從稅制打房 得全面性的連自住一起打 不然就是很容易被規避

ganninian01/22 19:08最好的居住正義是提升全民收入 大家薪水追得上房價

租房也是種選擇不是嗎 畢竟有些人背負原生家庭比較多的累贅

Tatsuya7201/22 19:11第一點就錯了還可以屁一堆

Tatsuya7201/22 19:12人人都買得起人人都想擠台北市人人都想一間多的收租

Tatsuya7201/22 19:13連這種自我矛盾都沒覺察能力是要討論什麼,可笑至極

又一個買房正義.... 我說的是居住 怎麼變成人人買得起 租房不是居住嗎 你跟樓上兩位可以組三兄弟了 縮短城鄉差距跟廣設公宅 就是寄望於分散過度集中的人口跟有穩妥的出租環境

leoptt1001/22 20:17縮短城鄉差距前提是你要定義哪個是城市哪個是鄉下啊

leoptt1001/22 20:17你覺得台北市全區都是城市,大安區的人覺得萬華是鄉下

leoptt1001/22 20:17;有人覺得淡水是城市,結果大家都覺得淡水是鄉下

leoptt1001/22 20:17事實就是鄉下就該有鄉下的樣子

這個大哉問厲害了

shenru01/22 21:25還ok。倡導實坪制的根本白癡

※ 編輯: s26492755 (60.251.41.81 臺灣), 01/22/2021 21:49:53 ※ 編輯: s26492755 (122.116.119.211 臺灣), 01/23/2021 01:17:58

ss501059301/24 13:32問題就是政府城市發展失衡

ss501059301/24 13:32好的工作機會只集中在特定幾個城市

ss501059301/24 13:33不然你看多少人要不是因為工作根本不想待在新竹

northsoft01/24 20:13正義可以吃嗎?