[閒聊] 升息1% 房價-20%？

a00000000001/26 23:18這很複雜 不一定20%

a00000000001/26 23:19不過尼自己按房貸計算機算一下就知道惹

a00000000001/26 23:19一千萬1.3% 30年大概月繳三萬三 2.3%變三萬八千五

ohyakmu01/26 23:19語畢哄堂大笑

redmi201/26 23:20拜託 快過年了 又晚上 不要讓多軍睡不著教

fedona01/26 23:21你家50收

a00000000001/26 23:21房蟲哪可能睡不著 魯空應該不懂升息1%有多難

toshiba556601/26 23:21早點睡，夢裡什麼都有

jjjerry01/26 23:22放心 不會跌只會漲

zard198301/26 23:22好怕喔 食不下嚥

TyuzuChou01/26 23:23想太多

kyova01/26 23:23升息的自住會很幹，然後被轉嫁租金的房客也幹，金主也不爽

kyova01/26 23:24選舉年整個掛掉~

alexstag01/26 23:24看不懂...怎麼會有人覺得美國可以升息到7%...唯一可能是

alexstag01/26 23:24第三次世界大戰之後美國變成開發中國家

ritud01/26 23:24叫你在低利率時代保留現金不去跟銀行借錢，神操作= =。

yayayogo01/26 23:26蒸的怕惹

ceca01/26 23:26嚇死...只好漲房租了.

kyova01/26 23:28升到7%= = 那表示整體不管作啥投資都超賺的吧...不然幹嘛

kyova01/26 23:28亂升搞死自己...現在哪來這麼強的成長力道...

kyova01/26 23:30為了壓物價升息，引爆更多問題。Fed又不是白痴...

IBIZA01/26 23:32他沒算到五倍槓桿

IBIZA01/26 23:34當然也沒考慮到利息，根本智障算法

kyova01/26 23:36現在點陣圖長期就是在2.5%上下，沒事杞人憂天幹嘛

kyova01/26 23:37更何況按照過往經驗，央行根本不會跟漲這麼多...

kusomanfcu01/26 23:39+20% 還比較有可能

kusomanfcu01/26 23:39我老實說

chrisstar01/26 23:39做白日夢吧他

A4Avant01/26 23:41一個文章放那麼多表情符號跟#號，當小丑就好

lucky46601/26 23:44還不錯sway強多了

kusomanfcu01/26 23:49https://i.imgur.com/lbXyYFM.gif

jen112101/26 23:49夢中

TClover01/26 23:50我覺得+20%才是現實

liu1981sssss01/26 23:51通膨只會一直發生，只是各國政府會盡量控制每年2-6%

IBIZA01/26 23:51折現率設10%我也覺得很唬爛

liu1981sssss01/26 23:51，不會大升息打壓，現金購買力只會越來越差，已經

liu1981sssss01/26 23:51約十年借款利率都在2%以下，想升1%真的難

kusomanfcu01/26 23:51https://i.imgur.com/iGaXgFL.gif

tist01/26 23:54升息1% 房價至少漲50%才對

IBIZA01/26 23:55推文好像沒多少人知道他在幹嘛 不過看他這樣算就知道他完

IBIZA01/26 23:55全是外行人 而且其實他用的計算網頁 也完全沒有升息的相關

IBIZA01/26 23:55設定 20%純粹就他自己亂唬爛

IBIZA01/26 23:56我用5倍槓桿, 一年12萬利息下去算, 價值接近1500萬

IBIZA01/26 23:56這應該是比較接近的估值

kyova01/27 00:04估值以前有建模算個大概，看到升息到3%折60%就覺得這個人大

kyova01/27 00:04概是低端了，懶得看...

kyova01/27 00:07他算的怎麼這麼麻煩...其實我覺得教主那個估法比較直覺簡易

kyova01/27 00:07你大概估一下房貸負擔多多少反推就差不多了。

kusomanfcu01/27 00:12https://i.imgur.com/fTpIMb2.gif

kyova01/27 00:12剛朝聖已經有人砲他了，該不會是房板出征吧...

kyova01/27 00:13反正也才100多人按讚，也不成什麼氣候...

Matsui01/27 00:14這比iku老師還弱

kusomanfcu01/27 00:14那種懶的管

Refauth01/27 00:15wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Matsui01/27 00:16連看電影都不會，還2008次貸風暴是因為升息，笑死

menace01/27 00:16他就是把房子租金單純當成股票來估值 就很蠢XD

menace01/27 00:17股票估值跟不動產差異那麼大 怎麼可能用相同估值方

menace01/27 00:17式

menace01/27 00:18年收租36萬合理價是380萬台幣？ 這不是笑死人嗎 10

menace01/27 00:18年就回本了 還

menace01/27 00:18不買爆？

menace01/27 00:18哪個美股pe現在是10的？ 拿出來看看啊XD 這個一看

menace01/27 00:18就是亂說一通要

menace01/27 00:18騙會員賺學費的

convey122701/27 00:19蠢到極點

BRIANERIC201/27 00:20他很活耀啊 一直說自己投資SP500 可以每年獲利20%以上

menace01/27 00:21這種房空股多的 是不是不知道一堆人股房都有？

IBIZA01/27 00:21他就房地產外行 股票大概也是囫圇吞棗 按估值計算機但不懂

IBIZA01/27 00:21意義

menace01/27 00:22年收租36萬 380萬市價 現在就算是夕陽產業傳產股都

menace01/27 00:22找不到了

BRIANERIC201/27 00:24然後說這一兩年他每個月股票獲利5~10%

BRIANERIC201/27 00:25說50萬放美股10年後變1700萬很簡單 講得我都心動了XDD

kyova01/27 00:26折現率10%484太扯了...無風險報酬率不就國債，那他風險貼水

kyova01/27 00:27抓太高了吧~ 他是活在多刺激的年代阿...平行宇宙喔

kyova01/27 00:2910年30幾倍...這應該股板房板也不是人人都有這自信吧...

kyova01/27 00:30PE 10或更低的， 台股一堆XDDD

IBIZA01/27 00:30折現率就是IRR反過來

IBIZA01/27 00:3110%是有點高 但這兩年美股大漲確實把美股IRR推到10%左右了

IBIZA01/27 00:31不過沒差 房地產用IRR=10%算沒在怕的

Matsui01/27 00:32會不會是有在收代操？

kyova01/27 00:3240年不就上百萬倍，太神惹~ 比巴菲特還神~~~

freekid01/27 00:35有人戰他了，大家快去參戰啊！

babyMclaren01/27 00:43我認為10%有機會

xmoonlight01/27 00:45升息1%房價 -6% 副總裁引用的數據

piercingX01/27 00:49誰去拉台灣升息跟房價走勢圖給小丑看

kyova01/27 00:50作者還嗆粉專讀者有不動產估價師，真的有早就跳出來砲他...

IBIZA01/27 00:51電他的就是我啦

kusomanfcu01/27 00:57老實說他推的股ETF現在買是找死

IBIZA01/27 00:57他完全就是個外行人 連折現率都不知道是什麼

linchenea01/27 00:59原來是I大XD

kusomanfcu01/27 00:59跳針程度和上上次比特幣大漲前我直接嗆對面說 我不如

kusomanfcu01/27 00:59買狗狗幣一樣

kyova01/27 00:59我看到要哭惹...這年頭妖魔鬼怪就是多...

kusomanfcu01/27 01:00然後狗狗幣漲幅多比特幣十幾倍

kusomanfcu01/27 01:00選飆物不如選最會飆的

Matsui01/27 01:01所以房貸利率如果漲到11.31%的話房價會剩一折！那

Matsui01/27 01:01我要買信義聯勤

Matsui01/27 01:01，才兩千多萬

freekid01/27 01:02他內文沒有講笑死，認不出來是i大xd

kline01/27 01:02狄哥好猛

bboywhite01/27 01:12你各位想賺幾台賓士就晚幾年買吧

kyova01/27 01:155~10%影響可能差不多。但以前也有升息結果熱錢進來反而助漲

kyova01/27 01:17基本上買房週期這麼長，不太可能沒把利率波動考慮進來，

kyova01/27 01:17實際上可能影響不一定有估計的那麼大。

s875213401/27 01:18看完整串+粉專的文章了

kyova01/27 01:19沒想到狄哥跟我的評估差不多阿...

s875213401/27 01:19真的是人貴自知 XD

IBIZA01/27 01:19不要這樣叫我啦..

s875213401/27 01:19不過I大戰力十足, 連fb也有空去回文

s875213401/27 01:20而且看起來你不是用假帳號啊, 那個作者好像惱羞...

IBIZA01/27 01:20就板上有人分享 不然我是幾乎不看理財粉絲團的

bboywhite01/27 01:20笑死，被電到有點惱羞

IBIZA01/27 01:21會搞理財粉絲團的 想幹嘛就那幾條路 被電當然不能承認

IBIZA01/27 01:21搞理財粉絲團的 要嘛就是出書或是當老師 要嘛就是集資炒股

IBIZA01/27 01:22要先讓大家覺得專業 才有辦法拉信徒

hide032501/27 01:32老實說我是看到他的估值，覺得太豪洨才分享來這的XD

IBIZA01/27 01:34他有很多錯誤啦, 第一個就是不知道房地產怎麼估值

IBIZA01/27 01:34再來就是以為折現率是基準利率

psy79201/27 01:45美國上一波不是升到15％

kyova01/27 02:32我覺得不動產套用這個模型不是很好... 因為計算出來的價值

kyova01/27 02:33跟終值掛勾，影響很大。但終值又跟永續成長率和折現率差異

kyova01/27 02:34有關，而且相當敏感。但這兩個數值又很有選擇上的主觀性，

kyova01/27 02:35這樣很不穩定。我覺得還是用原本租金、房貸負擔率的估算比

kyova01/27 02:35較好...不能解釋市場趨勢變化的模型就是爛貨嘛...

stevensevens01/27 02:41說成長股會跌15%，沒看到空單我都當唬爛

kyova01/27 02:56我推算很簡單...考慮利率波動性。升息1%當成升0.5~1%的範圍

kyova01/27 02:57來看。假設1000萬貸款8成，房價1250，30年，每月負擔三萬多

kyova01/27 02:59利率1.3%。變成1.8%到2.3%，同樣月負擔反推大概會差幾十萬

kyova01/27 03:02最多100出頭，大概會有7~12%左右影響。

kyova01/27 03:03這是比較極端的情況，我認為大部分近年買房的人不會不清楚

kyova01/27 03:04利率波動，所以不會直接把預估負擔拉到極限。5~10%還算合理

kyova01/27 03:05看租金的話，那就是利息、折舊、機會成本...一起考慮，那就

kyova01/27 03:06比較繁雜，還會有一些主觀的參數需要市場統計數據去回推。

Gindaco01/27 03:21用房租去推房價還用股票的估值模型 我真的是大開眼界了

Gindaco01/27 03:28I大回應被刪了嗎 怎麼看起來一片祥和

menace01/27 03:45我上面說錯了 不是PE10 而是殖利率10%哪裡找殖利

menace01/27 03:45率10%而且很難

menace01/27 03:45跌的金融產品？

menace01/27 03:48https://i.imgur.com/1IZLzpS.jpeg

menace01/27 03:48每月5-10%真的不用出來寫文章

menace01/27 03:49年化報酬80%起跳 幹嘛浪費時間XD

kyova01/27 03:50其實類似的精神來推估也不是不行。但就是各個數據的合理性

kyova01/27 03:51、槓桿，還有終值那個部分要重新思考。我覺得直接套網站會

kyova01/27 03:51有點不知道在幹嘛...

menace01/27 03:52他這個估價完全忽略房貸和房租的實際情況 如果房貸

menace01/27 03:52小於房租 房價

menace01/27 03:52支撐超大 根本沒有崩盤的條件

menace01/27 03:53房價真的大跌 包租公笑而不語好嗎

menace01/27 03:53瘋狂買進房產收租 租金大於房貸 根本永動機

kyova01/27 03:57我是覺得好像套用這個多階段的模型沒有比較好用阿...

kyova01/27 03:58他那個終值就是假設永續帶來收入反推的內在剩餘價值阿...

kyova01/27 03:58就是到時候賣掉值多少錢。折現率跟永續成長率差異超低的情

kyova01/27 03:59況下會爆增耶...一開始就用類似的比率來作不是比較方便...

kyova01/27 04:00或是自己亂估個增值率扣掉折舊和折現就好了...

kyova01/27 04:06不動產的折現率本來就不用設太高，我是不覺得金融機構會用

kyova01/27 04:06股票的年化報酬率作為它的機會成本...類型差太多了

luckysmallsu01/27 04:24升息5-7%？他知道自己在講什麼鬼話嗎？

kyova01/27 04:34看一些實務估價。折現率參考加權平均資金成本、收益資本化

kyova01/27 04:35率都不到5%。波動小本來就不給太高...不然銀行還給你5倍槓

kyova01/27 04:35桿那就見鬼了，根本玩火...

luckysmallsu01/27 04:46比起房地產我覺得今年的股市才真他媽的難玩…封關

luckysmallsu01/27 04:46第一天就這麼刺激

menace01/27 04:53風水輪流轉 前兩年股神笑房子漲太少的現在好笑了

menace01/27 04:54更好的方式明明就是 買被嘲笑的資產 也就是別人恐

menace01/27 04:54懼我貪婪 股票

menace01/27 04:54崩盤買股票 股票瘋漲買房子 來回賺更多 更穩

menace01/27 04:55但大多數人很難逆勢操作 畢竟要跟整個市場逆著做

kyova01/27 05:16反正估價時分成貸款期間和之後兩階段，剩餘殘值另外估，其

kyova01/27 05:17實作法差不多。只是要考慮收益、折現、租金成長率之間關係

kyova01/27 05:18各種成本另外替代掉。

kyova01/27 05:18但是也有無限寬限期或不斷增轉貸，那就不是正規估價法。

kyova01/27 05:20順勢還是比較好作啦...少年股神都是賺太多放一些防禦性資產

kyova01/27 05:21不是真的轉換標的。會作的人空頭也能玩的風生水起...

shawncarter01/27 06:10不是不能用DCF、租金報酬率去推估一下利息對房價的

shawncarter01/27 06:10影響，問題他完全算錯了啊。哪有可能成長股跌價比房

shawncarter01/27 06:10地產少，這點就違背常識了也違背現狀了吧，一堆美國

shawncarter01/27 06:10成長股腰斬再腰斬了，美國房價跌了嗎？

shawncarter01/27 06:11而且升息週期10年？根本很難吧

kyova01/27 06:12折現率用加權平均資金成本法，自備兩成，投報率算10%，8成

kyova01/27 06:13貸款，利率算2%好了，折現率~3.6%，所以就是它估錯數字

kyova01/27 06:16我其他成長率都代2%，這跟收益率、租金成長率有關哪...

kyova01/27 06:16盡量不要太誇張。現金流不管你代20或30萬，算出來都一兩千

kyova01/27 06:17萬，這跟市場比較類似阿~ 這部分要細算很麻煩就先不管。

kyova01/27 06:18其實就是它不懂亂算阿，我的估計也很粗糙啦，反正一定範圍

kyova01/27 06:18內不要偏離市場趨勢或央行估計太遠就好。

kyova01/27 06:20因為估價或折現率的計算方式都有很多種，有些有主觀性。但

kyova01/27 06:21你不可能估算出來差很多倍或跟趨勢差太多...

kyova01/27 06:22加權平均資金成本法以自然人的情況已經很簡單了。反正你知

kyova01/27 06:22道貸款比重就是這麼高，利率波動就在一定範圍，折現率變動

kyova01/27 06:23很有限阿...那現金流那個部分扣除利息的也影響不算太劇烈的

kyova01/27 06:23話，這估算馬馬虎虎還可以接受~你就知道它在唬爛嘛...

freekid01/27 06:25他刪留言了.....

kyova01/27 06:36我利息的部份應該是已經計入了，那應該是租金要扣掉其他

kyova01/27 06:38各種開銷才對~ 那也差不多1500~2000萬這個範圍

kyova01/27 06:41影響比較大的就是稅、折舊或其他維護費用之類的~

senrenbanka01/27 06:56升到7%還學什麼投資，直接定存退休了

Csir01/27 06:56乾脆升息200%

flamer01/27 07:21好可怕喔 趕快賣房睡公園

NTU30315019501/27 07:23半碼偷笑了，魯空經濟學不好

DADAOH01/27 07:26這北七經典的不止這篇

wasi6389801/27 07:29自住的會想不開

Fujiwarano01/27 07:30升息1% 多支出的部分就同金額或更高金額漲房租

Fujiwarano01/27 07:31你覺得租房子的人有更多選擇? 還是只能被迫埋單?

kuanhunter01/27 07:31難怪只能當婚禮歌手撈錢

Fujiwarano01/27 07:34我台北舊家 房租已經從以前1.8萬 漲到2萬 然後2.38萬

Fujiwarano01/27 07:35你覺得利息有加這麼快?

YouGot556601/27 08:104 嚇到漏尿了

zenfone556601/27 08:13升一次息等十年 升1%等到你退休 慢慢等蛤

ai231101/27 08:18升息1%大概要房價降6%才會維持原本負擔比

ai231101/27 08:19然後升息超過3%有可能三十年房貸會玩不下去

ai231101/27 08:21其實1%還好 是利息超過3%比較需要擔心 但這個就算會升也是

ai231101/27 08:21好幾年後的事了

ai231101/27 08:24升息沒升到30年以上房貸玩不下去之前最多就修正而已不太可

ai231101/27 08:24能崩

Ensidia01/27 08:44台灣頂多到2%也差不多了

hellogym01/27 08:52對帳單沒拿出來 聽他那邊吹 嘻嘻

oven9901/27 08:53好吧，先漲個房租壓壓驚好了，不爽不要住，不缺你這個啦

oven9901/27 08:53，哈哈哈哈

bms01/27 08:57股市跌是真的 理由都是假的

lota01/27 08:59就拉信徒吧，po給想看卻不懂思考的特定族群

k8556401/27 09:03以前10%怎辦 負房價？

morrishh01/27 09:03看到一堆#就覺得來譁眾取寵的

k8556401/27 09:04美股跌最多的 都是不能用dcf的

sdhpipt01/27 09:04首先 美國升1%台灣未必會升1% 可參考葛林斯潘升息4.X%

sdhpipt01/27 09:05台灣幾乎沒啥跟進 美國升2次1碼 彭淮南有跟半碼就偷笑了

sdhpipt01/27 09:05其次 升息1%跟房價跌20%相關性不明顯

lota01/27 09:06不動產價值光用租金去算？完全忽略其他因素，地點位置、土

lota01/27 09:06地價值、建築成本...連自建的成本都高於他所謂合理價值...

rock865501/27 09:06可以省好多賓士 好佛哦

sdhpipt01/27 09:07最近看了建築人妻的頻道 建築師自建透天3年前單價都要9萬

sdhpipt01/27 09:08UP了 加上裝潢每坪花了12~13萬 現在光營建單價就要12萬

sdhpipt01/27 09:08那個涂志明建築師是蓋2戶連棟透天跟弟弟合住 每戶權狀90

sdhpipt01/27 09:09坪 由於陽台很少 滴水坪與主建物坪的差異不大 可以直接用

R3hab01/27 09:09https://i.imgur.com/sw2EKrW.jpg

sdhpipt01/27 09:09權狀坪數去計算單價

sdhpipt01/27 09:10而且這個還沒有算土地價格 是說雲林嘉義縣地價也不貴就是

sdhpipt01/27 09:11https://www.youtube.com/watch?v=v8ZJhNoD2q4 昨天看的

kobe74110701/27 09:12DCF歸DCF 但不要忘記市場除了磐石也是有空中閣樓在的

kobe74110701/27 09:12這人以為全世界只有他懂金融 笑死

kobe74110701/27 09:13這樣金融專家金融學教授不都是世界首富了

eupa197301/27 09:17一年賺2台賓士的機會又來了

yesyesyesyes01/27 09:19這個人常在臉書看空房地產

yesyesyesyes01/27 09:20不知道從何吐槽起 呵呵

yesyesyesyes01/27 09:23升息最好有這麼簡單 會影響到全台的出口經濟

yesyesyesyes01/27 09:24去年台幣已經很強勢了 還想要大升??

yesyesyesyes01/27 09:25幹 低利率保有現金幹嘛

edkoven01/27 09:43某C當初說降息多少房價就應該漲多少被推到爆，用相同邏輯

edkoven01/27 09:44怎麼被吐槽了 XD

joe201/27 09:49原來是I大哥出征 哈哈

freekid01/27 09:54@edkoven 當初ceca那篇有人解釋過 是用p/E ratio作評估

freekid01/27 09:55 你覺得有問題那就去質疑這算法

IBIZA01/27 10:04他不但刪推文也把我封鎖了...XD

hide032501/27 10:16被I大戰到惱羞說要去睡了，結果原來是偷偷刪推文封鎖XD

s2649275501/27 10:23 https://i.imgur.com/Wla9ttc.jpg 有神快拜 不是

s2649275501/27 10:23每年喔 每個月

s2649275501/27 10:23每年我自認做得到 穩定這件事情 這個太強了

alotofjeff01/27 10:23升息5% 房子沒人要買？

kusomanfcu01/27 10:25講“每月”穩定5-10% 這投資詐欺級了

hide032501/27 10:29算最低一年有60% 可以跟他簽合約保證獲利嗎XD

s2649275501/27 10:37複利下去何止60% 我都想問他有沒有代操了

s2649275501/27 10:38這種會信我不回先怪騙人的人 自己白癡又貪心才會上當

slg01/27 10:57I大真的是戰神 XD

s2649275501/27 10:58靠北 我也被刪推文了 我都說請問什麼很有禮貌的耶

s2649275501/27 10:58只是跟他要個對帳單來見識一下….

s2649275501/27 10:59口憐 大概五折團的料

antigidu01/27 11:06美國這波升息 回收熱錢 力道猛烈

shooter55501/27 11:21緩漲

rebecca22601/27 11:38升息有剛需的人還是會買;但台灣是個淺碟市場,很多人靠

rebecca22601/27 11:38傳聞在投資...所以升息確實會打掉一些投資客

rebecca22601/27 11:39不是因為每月支出增加無法負擔;而是擔心房價上漲幅度

coolben01/27 12:41請問 他...財富自由了嗎？

coolben01/27 12:43我有朋友也是整天滿嘴吹牛他虛擬貨幣賺多少，結果買19元

coolben01/27 12:43的IKEA馬克杯、買10幾年的BMW裝B

bms01/27 13:17語畢 哄堂大笑

DarkAlex01/27 13:30刪推文 印象是違法 站規/版規 喔 @@

jc76112801/27 13:47低利率要你保留現金部位???

OnlyRD01/27 14:01照這模型台灣房價還有得漲才會跌20%

enemyli01/27 14:20基本上文章裡面塞一堆表情符號的不是白痴就是三八屁孩

kusomanfcu01/27 14:30https://i.imgur.com/eSLKQ2l.gif

ZakuSIN01/27 15:20你想想1%的利息是幾碼

ZakuSIN01/27 15:23而且房貸利率基準是採用中華郵政一年期定期儲蓄存款利

ZakuSIN01/27 15:24升一碼=0.25% 定存大概是0.15%

ZakuSIN01/27 15:28所以大概要升7碼 房貸利息才會多1%

alanbread01/27 16:14對現金投報率為主的包租公才有影響吧

georgepg2501/27 17:31最後一段準備進入高利率？美國現在0零利率，給他今年

georgepg2501/27 17:31每季都升息升四次好不好，升到1%高利率？什麼叫做高

georgepg2501/27 17:31利率？

yyc21001/27 18:41笑死

s2649275501/27 18:49有啊 那個人說他20歲退休了 巴菲特不算什麼

s2649275501/27 18:50不過他刪我留言了 介紹那邊是寫20幾歲退休

s875213401/27 19:17他不只在粉專, 他還有在一些股票APP的討論區發言

s875213401/27 19:17只能說照他說的, 死比較快是真的 = =

kyova01/27 20:29放貸利率這10年就2%左右或以下，更早就再稍高。所以估出來

kyova01/27 20:30的房價租金比就差不多這樣。事實上利率降低也沒有如模型那

kyova01/27 20:31樣狂飆，如果直接代入1.3%，房價還會漲更多...事實上市場

kyova01/27 20:31就沒有瘋狂到用偏低的利率估值，而是採取相對保守的估價與

kyova01/27 20:32比例。所以就算升息，放貸利率也稍微提高一些，也不至於會

kyova01/27 20:32崩到哪，更何況多那一些利息完全是可以吸收、轉嫁的。

kyova01/27 20:36除非放貸利率被逼到像之前3~5%或更高，那影響就很明顯。

s2649275501/27 20:36可惜他刪我留言了。不然我說他每月穩定5～10秒%比巴菲

s2649275501/27 20:36特還強。他跟我說巴菲特不算什麼...

kyova01/27 20:36除非經濟成長太強或停滯性通膨。但美國目前也不普遍認同現

s2649275501/27 20:37這種唬洨。跟他要對帳單就封鎖你

kyova01/27 20:37在已經走到那個地步了...

s2649275501/27 20:37有本事留著所有留言。跟五折團一樣鴕鳥

cmh101701/27 23:42繼續漲房租

bboywhite01/28 01:58乍看下蠻像做直銷的XD

fairyofmoon01/28 02:53大逆不道 本版只能漲懂嗎

s2649275501/28 09:29有沒有認真去看粉專啊樓上

s2649275501/28 09:30先不說內文 你能信每個月穩定5-10%投報 20歲退休 只要

s2649275501/28 09:30有疑問全都刪除加封鎖

DADAOH01/28 22:14這個低能兒說跟著他投資每月10-15%穩定收入，這樣還有人信

DADAOH01/28 22:14？

gto988222501/30 09:38呵呵！ 除非台灣景氣真的好到爆炸！才有可能升這麼多

gto988222501/30 09:38！ 但是大家有想過嗎， 如果房價只剩380多萬！ 對很多

gto988222501/30 09:38人來講還需要貸款嗎！ 是我就現金買了！ 但是有可能嗎

gto988222501/30 09:38？台灣現在的問題是資金多到不知道去哪裡！ 跟早期經

gto988222501/30 09:38濟起飛那種到處都有資金需求完全不同的結構！台灣現在

gto988222501/30 09:38很明顯只有特定幾個領域有資金需求！ 如果強硬升息會

gto988222501/30 09:38讓其他相對傳統的領域馬上面臨生死存亡加上台灣大部份

gto988222501/30 09:38都是中小企業！ 政府有可能拿石頭砸自己腳嗎？

rainbow32101/30 22:51台灣房價永遠只會漲 不變鐵律

daddy2902/11 10:28看討論好好笑XD 果然ptt神人還是不少