Re: [閒聊] 移工變移民，哪個地方會漲最兇？
基本上是這樣.
無論移工取得居留權後買不買房.
因為他不再是移工,所以會有換工作的自由.
再這種情況下,他不需要綁定在很偏遠的外環工廠.
而一般傳產給移工的宿舍其實滿爛的,剛去的移工還會住,一段時間後通常住不太下去.
不過話又說回來,同種人就是愛窩再一起.
去美國的華人大多也都英文很溜,但實際上他們還是愛住再一起.
之後這些外來者也會產生類似的狀況.
因此才會產生外來者聚落.
並且會因為不同國家而產生不同的聚落.
印尼,菲律賓,泰國等,並不會混再一起.
而聚落在哪,目前因為人數還不多,外加現在都是移工很多還綁定工作住工廠附近.
所以目前去判斷會有誤差問題.
不過通常如果已經有了店面商圈,例如火車站附近如果有印尼店群聚區.
那種地方就可能會產生聚集效應.
這些"自由"的移工,就會優先考慮在那附近找房子住.
不一定買也可以租.
進而,如果當他們人數開始變多後.
也會排擠那邊的台灣人.
因此那邊的台灣人就會搬到其他地方去.
空屋就又被更多的永居外來者頂替來住.
而以外勞會留台灣的情況來看,薪水大概會再三萬到五萬之間.
所以租屋層級,雙薪家庭可能是月租金一萬到一萬五.
個人的話就可能是6000塊小套房到一萬塊兩房應該會是主流.
而你說,哪邊容易噴.
其實外來者聚集地的房價必然會偏低.
但是這些地方被排擠而離開的台灣人,就會湧入其他非外勞群聚區.
因此跟"外來者"住所重疊性最高的其他地區房子,應該會比較明顯被拉升.
例如家庭一萬五大概就是2x年前翻修過的公寓三房到2x~3x年的電梯三房含車位.
而個人的話....那就是小套房類產品到中古兩房需求會大幅上升.
這是直接性的需求大幅被拉高現象.
當然啦,通常薪水要比較高,多半都是工廠作業員和工人之類的.
而人類大多還是喜歡住在工作地點不要太遠的地方.
所以外勞多的產業園區附近必然是產生聚落.
而在這些地方本來的台灣人,就兩種情況.
比較有錢的可能就去附近重劃區買比較貴的房子.
比較窮的就會再產業園區和市區中間找跟他本來住所水平差不多的房子做遷移.
甚至如果離市區近一點的產業園區,這些被排擠的台灣人可能會降級住市區的房子.
(例如本來在楠梓住2x年大樓,就降級住市區3x年大樓)
so....
自由後的外勞會競爭台灣人的住所.
但是外勞群聚的地方,價位會比較低.
因此會被拉高的主要產生,就是這些被排擠而搬家的台灣人.
so...你要關注的是這些台灣人的遷移動向.
不過當然外勞群聚處,租金就會炒做.
台灣房東收台灣人租金有時候會因為什麼人情世故而房租都不漲.
但租給外勞...就沒那麼多麻吉來麻吉去的情感.
因此租金會比較硬,因此比較容易被大型包租公炒做.
當然在整體而言,只要土地上的人變多.
無論他是買房還是租房.
整個大環境也必然會借這個東風來大炒一波.
(透過地價上升,就全面翻漲....不動產的根源是掛再一起的,一個動就大家動)
另外時間更久後
產生聚落,之後產生住宅階級.
那自然就會產生貴族區.
這種階級炒做可能會放大其他幾都的各區價差.
(不然其實除了台北,其他幾都各區價差並沒很大)
這樣則是對蛋黃區有利.
不過這個效應會很久以後,可能不是1x年內可以看到.
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就都市化現象 圍繞他能找到最高薪水的地方移動
以前艋舺就演過了 現在就變菜寮
這有點扯到工作型態問題. 畢竟...你今天開店賣吃的好了. 男的菲律賓人來應徵. (南洋人長相還是有點不一樣) 其實你不一定想要聘請他...因為你的客戶都是台灣人,你會優先喜歡台灣人當職員. 所以也許它可以去麥當勞,去做外送. 但有很多中小企業並不一定會用他. 而工廠很愛用外勞. 但市區大多服務業. 服務業就會挑人種... 所以擠市區對外來者來講,可能也有一定的排擠壓力在.
※ 編輯: ceca (61.227.125.14 臺灣), 02/19/2022 17:25:49以後就會有小越南 小印尼街 小曼谷 小檳城
就china town 越南版 印尼版
應該叫小胡志明 小雅加達
火車站附近的老舊社區噴漲訊號
都有台灣移民到美國選上市長還是民意代表了 小社區又怎樣
台灣人去美國.是比大半的美國人強/ 無論能力,學歷,財富... 外勞來台灣可沒那麼厲害..XD 這兩種移民的型態是相反的. 所以你要等到外勞移民,還可以參選里長會上..就好. 可能就不是2x~3x年可以辦到.
※ 編輯: ceca (61.227.125.14 臺灣), 02/19/2022 17:27:447-11之前股價漲一波就是效法日本便利商店前進東南亞
新加坡 小印度區
你知道阿諾是移民嗎？
培養大學畢業中英文流利的菲律賓儲備店長幹部
移民最大可以當州長
我個人是很喜歡這類多元文化的 暴跳如雷那群你就問他們吧
民代根本還好而已
要對比美國其實比較像南美洲和老墨跑去打工那群啦
時間還長啦 現在有人提新委會嗎 那就表示沒票
阿諾就公民20年選州長
客委 原委 還是少數代表的主流
台灣之前不是一個多種族國家. 所以你要非原台灣人比率高到一個數字. 是需要很長的一段時間. 畢竟就算是本省外省和客家人. 他們在面對菲律賓人印尼人的時候. 就會自動變成一家人...XD 而這樣,人數占比太高. 所以新移民想要浮出水面,需要的人口基數要很龐大才夠力. 美國本來就是種族融合. 所以非英國移民那一群,依然可以拉到其他種族的票(甚至包含黑人的票) so...這是基底不一樣的問題. 就像日本,任何國家的人要在日本選舉都很困難. 因為日本基底更鐵板一塊.
※ 編輯: ceca (61.227.125.14 臺灣), 02/19/2022 17:33:11美國是搞到政府文件出來 很多都要有西語版喔 台灣還一陣
大概至少5年第一批落腳 再5-10年出來喊聲吧
西卡大看法跟我一樣，但你敘述的更精準，厲害 ！
台灣各大工業園區
原來是你 還想說誰打這麼多，阿九跟我說的一樣 黑人
區華人區這樣
菊花與劍 日本人血統就決定了你這一輩子的上限天花板
電子廠作業外勞秒殺台灣文組魯蛇
西卡大開釋！
你拿美國來比不太準確啦 拿日本比較可能
美國社會和東亞差太多了
台灣階級分住的情況其實不算明顯 台北一堆豪宅走五分鐘就
到老破小公寓和國宅
年收幾百萬的中產也在跟你擠捷運
外籍其實也不只藍領 這幾年印度工程師一直在增加
現在半導體業缺人缺成這樣 再兩年一定一堆東南亞和印度的
高級STEM擠進來 就像當年矽谷
高級STEM的薪資競爭力屌打95%台灣人 他們反而會想住高級
社區
可是印度仔ceo快把intel搞垮了 他們民族性我真的不行
矽谷化對原本社會的各階級造成什麼影響 去研究灣區歷史就
知道了
你如果是說天生的數理天份這個我沒話講 做事方式不敢恭維
Intel ceo早就不是印度仔…微軟和高通和美光老闆都是印度
人也沒出什麼問題
微軟那CEO超強好不好 根本軟體界最強的CEO
你覺得沒問題就沒問題囉 keke
不過軟體類可能跟硬體不太一樣 硬體看起來 呵呵
美光是作硬體的 2017現在那個印度仔接執行長整個公司大復
活
等等 仔細想想Intel哪有出過印度籍CEO啊
你根本喇叭嘴吧XDDD 張口就來
八成是股板酸民言論聽多了 以為矽谷印度仔都愛搞政治的拖
後腿的廢物 矽谷老中仇老印不是一兩天啦 你在中文論壇當
然只會聽到印度籍的壞話
喔是首席工程師阿
告訴你 我有過印度籍教授和印度籍同學組員超過3次
教授先不論 同學每個都有名片 碩士生就有名片 上面寫一堆
同時再一大堆地方掛助教掛intern 但基本上該做的事
100件有90件事是別人幫他擦屁股的 你只要職場碰過印度仔
除了真的是碼農或出資料那種 肝看起來不錯強健外
印度人我沒有碰過任何一個說話有負責任的
教授更絕了 他的名言就是不要跟股票談戀愛 apple買手機
不要買股票 封閉系統沒有一個活得過3年 sony就是例子
然後一個美國大學的印度仔教授說htc就很好 推薦大家買
2009還10年 笑死
現實是一堆矽谷CEO都老印 可能他們董事會都是笨蛋 把公司
交給講話不負責任的印度人
無所謂阿 幾個ceo先不說成功程度 特例絕對不會改變它們
特定那十幾二十個人在我人生中留下的糟糕族群印象
我也認識很成功的菲律賓人 但不影響那整個民族的短視特性
好壞不論 一堆人灌進來台灣總有好有壞
有流動有刺激我覺得都好
相對的我對越南人印象就多數很好 難以理解有版友說很賊
很賊我能理解XD
k大為人正直不能理解正常
請問移工變移民是，假設四月定案就開始算，馬上可移民，
還是五年後開始！？
越南人賊透了
@"@ 真的嗎 我都覺得挖考這種工時這種單價也做...
k大 說很賊的跟你出發點不同的
然後還隨傳隨到沒在跟你argue假日休息日或計件低於基本薪
確實也是隨傳隨到 這點我們沒有異議
很會偷時間 咳
大概是大家都看到很多不同面向 工時這點台灣人很老實
8:30打卡8:10分就來打卡吃早餐的不少
第一代新住民不會那麼強，頂多勤奮，第二代完整受過台灣教
育的就會強。差不多就是10-20年的時間
工地的越南工，很愛加班
但是很愛同時間跟偷工
第二代變態的是勤奮又受教育
做出來的品質很差
會很像早期我們父母輩的時候
要求更正還會在那邊跟你543
越南模板工我看過 確實比台灣老塞差很多
越南工的工作態度大多數都很不ok
做做粗活還可以
整個樓梯都做錯 後面收尾叫老師傅來做工的
技術活整個不行
越南就母系社會啊！還經過法國統治，期望勤奮？
樓梯啊 車道這種 越南模板工不行
鋼筋工跟土水工也是
拚量可以，需要技術的地方還是要台灣老塞
但是台灣老塞都60多了，在過幾年也要退休了
60多客氣了吧 70都有
鋼筋我覺得還勉強 畢竟跟模板就好
模板真的沒辦法糊弄
反正現在營造業就是慘
土水也是真的缺 土水跟模板大斷層
好像有聽過越南女生比男生各方面都 好很多
薪資水準低，都沒年輕人想做
我在工地遇到的越南女也是懶
我覺得技術工痛點還是傳承
男女都一個樣
電子或傳產產業外勞都指定要女的 但營造業可能都男的
老塞用以前的教育方式沒年輕人要做 唉
只有爸爸帶著兒子這種
我在工地認識的小包 自己的小孩都不想做了
老爸做到小包一個月抽數量也有個十來萬
小孩寧可辦公室35k
除非老爸是老闆，不然通常都不想學
沒錯 除非是大包 小包很多下一代根本沒興趣
大包就沒辦法了 太香
小包風險蠻高的，很多都做到跑路
大包吃人格特質 你沒辦法喬事情或去特殊場合擺場子
模板現在小包做很久的跟大包默契都有的 還好啦 台北大
家的大包也沒幾家
能做到大包都有固定配合營造廠
對啊
或人站出來就沒氣場 就很難在大包圈討飯吃吧
有錢剩下的事都往外丟
根本爽賺
真的很爽 馬的 不過有些二代大包模板
自己沒做過模板工 老塞會看衰小
不然就是自己圖都看不懂 有夠瞎
我在工地就碰過這種事
超屌 柱子沒有清潔孔也沒在管的ZZ
現在是模板工的天下
現在模板工太缺了
是沒錯 帶酒都沒在藏的
念他就借題發揮說不做了
反正外面新發包價格永遠更高
乾 就ceo跟員工不一樣齁
如果做小生意員工不要找越南的，他們只有對自己的事
業才上心。
男的我不知道，女的就這樣
你講的事情至少是後兩代以後的事，我女兒可能當阿嬤了
上次我載我太太去喬移工的事情，是靠一個中文很流利的看護
工當翻譯才能喬，移工中文流利的現在還是很少數，這些人繼
續待在台灣機會很多，但跟科技業年薪300萬的人一樣是少數
推~~
推
我岳母家旁邊就住了一堆越南人，樓下車子亂停垃圾亂丟
，常常喝酒吵架搞到警察上門，真的讓外籍移工形成聚落
，對於周遭房價反而是利空，怎麼還有人以為給移工買房
的資格會有利房價啊...
講真的 現實生活我就有一戶的鄰居是菲律賓勞
所以阿勞久了在台灣買房真的不是什麼奇怪的事
跟你說在美東chinatown 在警察局遇到不會說英文的
還幫忙當翻譯過...
跟越南人一起共事真的花招多…很能偷工偷時間，尤其東
西截止時間快到，隨便應付交差的程度甚至比一些台灣人
還扯
他不再是移工，聘他的目的會是？
幾個月前去桃園水生Xpark，晃到中壢車站找吃的，以為到
國外，外勞一條街，普遍外勞公衛公安習慣還是沒台灣人
好
移工 地區都平價使用 為何會漲
不只一次看法一樣，但是西卡大更精準+1
推
8
台灣二、三十年前就引進外配了 職場上早就很多新移民第二代 因為從小受台灣教育 分辨不出來 再來開放藍領移工 說不定是外配的姪子、姪女13
我覺得很困惑 某些特質的台灣人好像對移工就是要政策求 他們應該要做比較辛苦的工作 消費能力應該要比台灣人低 不能搶了台灣人的機會![Re: [閒聊] 移工變移民，哪個地方會漲最兇？](https://i.imgur.com/fTpIMb2b.gif "Re: [閒聊] 移工變移民，哪個地方會漲最兇？")
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要留意的是外籍看護的工作型態會否改變， 改變為白班晚班的輪班制。 舉個例，這兩年疫情外籍看護進不來，市場 價格很亂，一日三市，比房價漲得還快。 以前外籍看護一天1600~1800NTD，黑的只要800NTD50
首Po與其板上在那跟空空炒移工變移民 房價會不會漲 不如實際點，討論一下哪些地方會漲比較多 畢竟空空不管怎樣都看空，炒那沒意義 還是討論怎麼賺到這筆錢
爆
[閒聊] 明年上半年可能,移工變移民目前聽說明年上半年會通過. 外勞滿六年就可以變成移民成為台灣公民..XD 這代表甚麼? 這代表例如現在開放70萬外勞大軍. 過了六年有20萬變移民..![[閒聊] 明年上半年可能,移工變移民](https://i.imgur.com/WC5LHiSb.jpg "[閒聊] 明年上半年可能,移工變移民")
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Re: [閒聊] 移工永居又不代表可以買房...基本上破解法有幾種. 1.不能買土地的可以買地上權(最近很多地上權) 2.在台灣開一間公司來買. (目前這招為最大宗) 3.先歸入台灣國籍放棄本國國籍,需要再恢復就好.11
Re: [新聞] 移工變移民 拚明年拍板關於移工變移民將會影響到各個產業或房市甚麼的 其實真的不用過於擔憂 首先想想為何政府必須開放這樣的條件來吸引外籍勞工? 就是一句話 「根本沒外勞要來台灣了!」18
Re: [閒聊] 明年上半年可能,移工變移民事實是外籍勞工也不願來了 所以台灣政府才會搞移民這種事 台灣少子化 低薪 高工時 外籍移工自己也很清楚 過去台灣最多外籍勞工就是泰國![Re: [閒聊] 明年上半年可能,移工變移民](https://i.imgur.com/2wgdv5Rb.jpg "Re: [閒聊] 明年上半年可能,移工變移民")
19
Re: [閒聊] 明年上半年可能,移工變移民現在到處都是缺工 解決缺工問題都變成國安問題 台灣現在第一線面臨問題就是 年輕人不願意做"工" 開放居留權不等於你拿到身分證可以去申請護照19
Re: [閒聊] 2022房價趨勢幾個東西. 1.少子化問題是國安問題. 輪不到房價煩惱. 你國家基本勞工量不足,國家就被逼著要嘛開放移民,要嘛大量移工. 外加需要資金,所以必須吸收有錢人.9
Re: [閒聊] 台南什麼時候人口會超越高雄？台南房地產熱到都有越南文廣告了 近期有台南民眾發現路上的房仲廣告除了中文之外，更出現大幅以越南文寫著的房仲廣告 ，令人感到相當好奇。據了解該塊看板已經放置一段時間，隨著愈來愈多的移民者或外配 進入台灣，這些「新台灣人」一樣有租屋、買房的需求，因此就有愈來愈多新台灣人進入![Re: [閒聊] 台南什麼時候人口會超越高雄？](https://cdn2.ettoday.net/images/5351/d5351804.jpg "Re: [閒聊] 台南什麼時候人口會超越高雄？")
6
Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理原文43 話說你用歸化人數來判斷將來外勞無法購屋》無法去化餘屋〉少子化餘屋多房價沒支撐真的外行 你觀察一下目前的外勞人數 主要是印尼、越南、菲律賓、泰國![Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理](https://i.imgur.com/qnF6bN3b.jpg "Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理")
2
Re: [問卦] 為什麼很少日韓人願意移民台灣？我覺得也跟台灣沒有太多會讓日本人移居的吸引力有關吧？ 目前碰到多數在台的外籍人士多半是喜歡台灣能在 1 - 2 小時內就從都會到海邊或山裡 ，這種結合都會跟大自然的便利性。 但對日本人來說，日本因為交通發達所以滿容易達到類似的便利性，因此這個優勢幾乎不 在。查了一下根據移民署 2022 年 7 月的統計，日人在台總數約為 1.6 萬人。
![Re: [閒聊] 移工永居又不代表可以買房...](https://lh5.googleusercontent.com/p/AF1QipN3jvfPfK0nDPiUdrg-cBwTVUQOryFeLW-7TOOM=w256-h256-k-no-p "Re: [閒聊] 移工永居又不代表可以買房...")
![[社區] 台中大雅_宏亞科境之南華廈區](https://i.imgur.com/T0vymSqb.jpg "[社區] 台中大雅_宏亞科境之南華廈區")
![[請益] 新手小白房屋糾紛請益！](https://i.imgur.com/TBePV61b.jpeg "[請益] 新手小白房屋糾紛請益！")
![Re: [新聞] 林襄宣布晉升有殼族！「砸千萬入手新屋」](https://cdn-static.talent.com/img/others/talent_meta_img.png "Re: [新聞] 林襄宣布晉升有殼族！「砸千萬入手新屋」")