Re: [新聞] 委託信義房屋買到海砂屋！談判後「承

qqq784011/14 00:19這篇解釋的很清楚了。但一堆人只會看黑影就開槍無良仲介

v1979111911/14 00:30嗯

beminaru11/14 00:34不可能無限上綱啦

freekid11/14 00:35清楚明瞭！

pingpo11/14 00:36買賣房子對於每個人來說，應該都是人生最大的一筆支出，在

pingpo11/14 00:36客觀的第三方看法律或條文，或許一切都合理，但在實際的

pingpo11/14 00:36當事人來說，怎樣可以最大程度降減損失，實際生活發生了

pingpo11/14 00:36什麼困難，與和信義的溝通過程，這些都要走過才會體會到。

draco12411/14 00:52印象今年重大海砂屋事件，就是好幾個不同買買方跟永慶買

draco12411/14 00:52到海砂屋都求救無門，好房網還不願刊登永慶海砂屋新聞

draco12411/14 00:53https://iiil.io/lQ3H

bms11/14 00:54推

bms11/14 00:56原po如果想讓損失減到最低 應該找前屋主 信義嚴格來說也是受

bms11/14 00:56害者

pingpo11/14 01:01現實上來說，我要把損失降到最低，找信義是比找前屋主更合

pingpo11/14 01:01理的做法，而能夠完全無損本來也就是不可能的事。

takei11/14 01:19當初前屋主鞋櫃好好裝潢，讓原po不拆，就不會搞成這樣了

pingpo11/14 01:21沒拆鞋櫃，應該全世界都不知道這個影響劇情發展的關鍵。

yen09760570311/14 01:23佛心給推

terry110611/14 01:32此篇樓主邏輯正確

terry110611/14 01:32但原po系列強調，1.要把損失降到最低、2.透過針對仲介

terry110611/14 01:32比對屋主清償快、3.協調過程很痛苦非當事人不能體會。

terry110611/14 01:32原po要求，1.仲介原價買回(仲介同意)、2.裝潢費用仲介

terry110611/14 01:32出(仲介不同意)、3.達成原po合意且已成交購屋仲介費退

terry110611/14 01:32還(仲介不同意)

terry110611/14 01:32原po說上爆料及ptt非原po所願，所以很清楚不想浪費時

terry110611/14 01:32間走訴訟跟前屋主要回民事損失該要的賠償，又要快速希

terry110611/14 01:32望仲介吞下不一定是仲介責任的原po損失。

terry110611/14 01:32可以體諒原po的過程，協商原為雙方合意即可，至於是否

terry110611/14 01:32真正的公正與合理，他人無法置喙，希望原po能有圓滿的

terry110611/14 01:32結果。

youga11/14 01:34推個清楚

ru8bj611/14 01:44原po意思是律師指點他這麼做的吧，如果是的話，他不是要

ru8bj611/14 01:44問網友這件事怎麼解決，這只是他跟永慶交涉的手段而已

pingpo11/14 01:44所有的作法都是選擇下的結果，我想浮出來也是因為文章被

pingpo11/14 01:44轉載到這裡，覺得身為PTT資深鄉民，對於這種事件也可以有

pingpo11/14 01:44一些討論回饋，我的作法可能不是最正義的作法，但確實是

pingpo11/14 01:44我自己評估後最具利益的作法，對於房仲也無需特別批判或特

pingpo11/14 01:44別同情，房屋的重大損害也不會只有海砂，過去換屋順風順

pingpo11/14 01:44水，踩到這一次就刻骨銘心，之後無論什麼文件什麼檢測都會

pingpo11/14 01:44跟緊緊。

tfct11/14 02:09噗 調查意務不能無限上綱 還收這麼多服務費 是在收心酸的嗎

jamo11/14 02:32你都知道自己的做法不正義,也知道信義根本就不是該為這件事

jamo11/14 02:33負責的正主,但你還為了自己的方便與利益這麼幹了!

jamo11/14 02:33揪著信義願意比其它仲介同行多做的"原價購回"這件事窮追猛打

jamo11/14 02:34而不是見好就收,還弄上媒體塑造信義大集團打壓市民的形象

s2649275511/14 02:35如果是拆裝潢才發現 而裝潢又不是新做刻意遮擋的情況下

s2649275511/14 02:35 可能真的連前屋主都未必知道

jamo11/14 02:35說真的我對你的行徑感到不齒,台灣就是有你這樣的人,

s2649275511/14 02:36但不知道歸不知道 應該求償對象就是前屋主

jamo11/14 02:36才讓整個社會越來越不願意多做點事,多盡點社會責任

s2649275511/14 02:36當然你也很大方承認針對仲介是最有效率的方式 只是這

s2649275511/14 02:36不對啊

s2649275511/14 02:37還有你在還沒成交就要做氯離子檢測 多半屋主也會很抗

s2649275511/14 02:37拒

s2649275511/14 02:38加上看不出狀況 我是覺得真的大家都受害 但還是有損害

s2649275511/14 02:38賠償的問題在

s2649275511/14 02:39但坦白說 輿論壓力對大公司或許能有作用

jamo11/14 02:40我如果是信義我乾脆把這條收掉,盡社會責任還要被罵~

s2649275511/14 02:40我會傾向跟前屋主要求價金賠償

s2649275511/14 02:41很多規定就是這樣收掉的

xupmc11/14 05:54當然是跟仲介求償 仲介再去跟屋主求償阿

raya6130511/14 07:49跟仲介買 跟仲介求償也沒什麼問題吧 不然幹嘛要找仲介

AGODC11/14 08:15笑死了，仲介費跟買賣方拿假的喔？拿錢的時候說仲介專業，

AGODC11/14 08:15出事的時候仲介又不專業了，呵呵

bms11/14 08:17樓上 那 仲介可以完全退你仲介費用 然後讓你跟前屋主自己周

bms11/14 08:17旋呀

hirosuki11/14 08:18信義不也拿「原價購回」來吸引消費者嗎？

qqq784011/14 08:20所出事了原價購回了。還是要跟大陸一樣一賠三？以後大家

qqq784011/14 08:21賣房子先把裝潢拆個精光付兩筆檢測費用然後在款項壓個幾

qqq784011/14 08:21年（凶宅時效過後再領回？）這樣仲介夠專業了吧？

teemo033011/14 08:35原來仲介這麼輕鬆，沒事就爽收仲介費，不爽就推仲介，

teemo033011/14 08:35自己處理，合情合理，呵呵

teemo033011/14 08:38難怪一堆人討厭仲介，收錢一回事，出事就想退錢自己處

teemo033011/14 08:38理天經地義的這種心態，那到底買賣要仲介幹麻？

hirosuki11/14 08:38所以「原價購回」應該的，有人就覺得多做，好棒棒？

teemo033011/14 08:43沒說信義總部這樣做有問題，的確該跟前屋主求償，但根

teemo033011/14 08:43源問題是仲介接案，趕鴨子上架，什麼都不清楚就先摳客

teemo033011/14 08:43人，不要說沒有啦，這上法院講的過去？ 不過公司法務會

teemo033011/14 08:43這樣講也是很合理啦，有誰一開始就承認自己有錯，先處

teemo033011/14 08:43理原價買回還算正常

simdry11/14 08:45原價購回還輕鬆？

qqq784011/14 08:46我個人是建議你，你針對信義就不太可能減損到最低，信義

qqq784011/14 08:46只能提供你快速的結案這件事情。信義提供各種保固的出發

qqq784011/14 08:46點都是替客戶縮短後續的糾紛，所以他們給的保固也明顯優

qqq784011/14 08:46於其他仲介公司。但你如果是要用磨的把信義榨出一堆補償

qqq784011/14 08:46給你，磨的動但就是要時間，至於多久沒人知道，最後能榨

qqq784011/14 08:46出多少也沒人知道，信義對付客戶真的已經相對願意溝通了

qqq784011/14 08:46，我個人覺得這種事情一股腦的爆上網對你談判不太有幫助

qqq784011/14 08:46。公司可能只會覺得反正已經爆了那就爆吧，反正最差的情

qqq784011/14 08:46況已經發生了，即使他在答應你什麼條件也不能挽回已經爆

qqq784011/14 08:46的事實。對信義爆上網一定要擺在最後。因為這是信義最不

qqq784011/14 08:46想看到的事情。簡單說延長給你免費居住時間換取不爆上網

qqq784011/14 08:46，或者補貼租金給你，應該是滿有機會的，但總歸至少案例

qqq784011/14 08:46看出信義保固是真實且有效。祝福你快點解決。

simdry11/14 08:47裸露的部分藏在舊裝潢裡面，不拆根本看不出來，鑑價那邊

simdry11/14 08:47能出就代表過往沒有紅黃標記錄，這樣還被嘴趕鴨子上架，

simdry11/14 08:47你是不是以為信義房屋只要業務接到委託就能直接上架進銷

simdry11/14 08:47售？

j863022211/14 08:48所以是說 他想要其他賠償 就不要信義原價買回的服務 自

j863022211/14 08:48己去跟前屋主打官司的意思嗎

qqq784011/14 08:49是不是趕鴨子上架請個案去看，此個案鞋櫃全拆光才能看到

qqq784011/14 08:49，這樣叫做趕鴨子所以以後你賣房子都叫仲介把家裡打到剩

qqq784011/14 08:49天地壁嗎？

KrisNYC11/14 08:51希望他能聽進去 明白人都知道碰到都是多衰的

KrisNYC11/14 08:54今天信義願意拿你這個案子來做商譽 但我簡單想幾個劇本

KrisNYC11/14 08:55最優解其實是你跟信義站同一邊去跟屋主要賠償金 300 500

KrisNYC11/14 08:55用減免價金乃至解除買賣合約的民事官司去逼他出來和解

KrisNYC11/14 08:56其他劇本比如說你甩鍋給信義 你要損80萬+稅費仲介費

KrisNYC11/14 08:56和你已經花的裝修費用然後還要盡速再去買下一間房子

KrisNYC11/14 08:57你直接告屋主而且踩很死一步不讓一定要他退屋和負擔損失

KrisNYC11/14 08:57雖然那本不動產資料你有說他勾無海砂屋屋主必輸的

KrisNYC11/14 08:58但民事非常花時間 這段時間你還是要住這而且怕你贏了官司

KrisNYC11/14 08:58對方在這三年之間脫產 你就拿一張沒路用的債權

kingearth11/14 09:02之前就討論過，現有的買賣合約雖然有重大瑕疵擔保，但

kingearth11/14 09:02是這些案例下來對買家根本沒保障，所以務必買房前要寫

kingearth11/14 09:02清楚哪些項目出問題由原屋主或仲介付費，交易前那些口

kingearth11/14 09:02頭承諾都不算數，一定要另外寫過來人經驗

KrisNYC11/14 09:04他今天是透過信義 信義那本公式化的寫很清楚了 尤其海沙

KrisNYC11/14 09:04驗出來2.0以上的屋主勾沒有海砂 民事輸定絕對跑不掉

KrisNYC11/14 09:05問題是民事官司曠日費時又很容易被脫產 你現在要就這個

KrisNYC11/14 09:05案子假扣押人家資產你也要出十幾趴保證金壓著 很累啦

KrisNYC11/14 09:06我猜信義願意買回一方面是做商譽 一方面他們錢多等得起

KrisNYC11/14 09:06今天這間他說傭收80萬不知道是講單買方還是買賣合計

KrisNYC11/14 09:07如果是合計那就是總價1600萬 信義收回去民事告屋主隱瞞

KrisNYC11/14 09:08求償500萬 他房子修繕後再賣出他也是賺的 而且公司能等

KrisNYC11/14 09:08沒有現在打官司了 但又不修理就沒地方住的問題

yiliang110711/14 09:20推本文與K大好心

yesyesyesyes11/14 09:26仲介可以不負責任? 是不是太爽? 服務費拿假的嗎

chouwang6811/14 09:30對不起，我看到大幼兒還有吉他就直接end了，實在是看

chouwang6811/14 09:30不下去。詳細解這種幾千萬的標的，當事人還是找律師

chouwang6811/14 09:30吧，記得找對專長XD。

qqq784011/14 09:30原價購回夠不夠負責？

aJan556611/14 09:30果然是仲介版 前幾樓帶風向失敗

MTBF11/14 09:46這篇有些仲介言論怎麼好意思講出來

raya6130511/14 09:47感覺應該是讓信義原價買回先把資金收回來 再去告原屋主

raya6130511/14 09:47求償仲介費那些的損失最少 但能賠多少也不知

shikao11/14 09:51看了一些案例 (相信原po也看了) 屋主不知情的狀況，頂多

shikao11/14 09:51就賠到15%房價 ，信義這樣算佛吧。

raya6130511/14 09:53記得原po有回說當初買價是考慮到原屋主有新裝潢 我是

raya6130511/14 09:53不太信原屋主不知道鋼筋外露的狀況啦呵 不過這種屋主硬

raya6130511/14 09:53要裝死可能也很難怎樣

raya6130511/14 09:56不過所謂的前屋主裝修的很精緻 也不知道是為了賣房裝

raya6130511/14 09:56的 還是原本就裝的

VSshow11/14 10:10消毒文喔？

VSshow11/14 10:12原價買回時間未定！未定！未定！信義有誠意就立刻購回啊

etrangere11/14 10:13現在就是讓信義買回去趕快拿現金去買下一間吧

VSshow11/14 10:14想要賺仲介費又不想處理事情只想甩鍋？

qqq784011/14 10:14你知道為什麼未定嗎？因為買方還要要求更多補貼雙方還沒

qqq784011/14 10:14定案啊這也代表信義有可能給於其他更多的補貼還在討論中

qqq784011/14 10:14要怎麼定案？

shikao11/14 10:15看到原po推文了懂了 想少賠一點人之常情，但和大公司交涉

shikao11/14 10:15真的只有辛苦 只能祝好運

qqq784011/14 10:16就好比買方現在拒絕只給予半年免費居住的時間。雙方沒共

qqq784011/14 10:16識怎麼購回？買方會配合？

VSshow11/14 10:22沒共識？！沒有照信義提出的做法當然沒共識啊 就是拖啊～

VSshow11/14 10:22～反過來說沒照屋主也算啊，可是誰搞出包的？條約我沒看過

VSshow11/14 10:22有些話不能亂說，但今天如果公開透明就不會有這件事了，誰

VSshow11/14 10:22不透明我不知道～

simdry11/14 10:24你什麼都不知道，說話倒是很大聲…

qDaniel11/14 10:27這篇邏輯實例都很清楚

qqq784011/14 10:32鞋櫃不透明啊，你以後買房子就拆到剩天地壁，買房子買全

qqq784011/14 10:32毛胚啊

qqq784011/14 10:32內文沒看清楚就在大聲，讚

mysy11/14 10:38這文幫信義房屋護航的吧 最後還不忘恐嚇上法院才是痛苦的開

mysy11/14 10:38始

simdry11/14 10:40學長好兇

alotofjeff11/14 10:43信義原價買回已經非常有誠意了...

qqq784011/14 10:44信義原價購回，就是提供一個免上法院的解法，買方認為不

qqq784011/14 10:44夠只能持續談判困在這個糾紛內，至於結果好不好本來就當

qqq784011/14 10:44事人自己承擔。在旁邊看就是確定信義原價購回是真的。至

qqq784011/14 10:44於夠不夠好大家來討論，但至少已經是業界最好了吧。算是

qqq784011/14 10:44無良仲介內最有良心了吧

yiliang110711/14 10:51看完後續原po推文嗯,j大說的真好

JustinCy11/14 11:01有些推文會不會太扯 房子出事退回仲介費就可以了 這種

JustinCy11/14 11:01話講得出來 那台灣人得Covid 保險公司推你保費就好了。

JustinCy11/14 11:01你願意嗎 講什麼幹話 付你仲介費何用

jimmyx211/14 11:12推這篇

daniel365811/14 11:23那跟仲介簽約時就看清楚條款再簽啊 現在是房仲毀約逆?

daniel365811/14 11:25有本事就拿出房仲明知海砂還不告知的證明

flybow11/14 11:29推

Tatsuya7211/14 11:47你好佛

ggwp080811/14 11:55推 原po很沒水準 感覺就是沒買過房子

kingearth11/14 12:07有想買二手屋的仔細看好這些推文的內容，就知道你錢付

kingearth11/14 12:07完那一刻，所有的責任都要自己承擔了，雖然仲介的確能

kingearth11/14 12:07「幫忙」打官司，但是曠日費時、律師費、你的時間、你

kingearth11/14 12:07這過程付出的裝潢費用、行政費用都不算數，然後上法院

kingearth11/14 12:07仲介也要同時討好雙方，你也不見得能得到所有補償，很

kingearth11/14 12:07多時候這些賠償都還有期限。有鑑於此，以後買房後面的

kingearth11/14 12:07條文一定要寫好寫清楚，現有的條文範本根本沒有保障，

kingearth11/14 12:07大家可以上網查一下相關新聞，多到數不清，誰該負責這

kingearth11/14 12:07些項目的費用和跑腿都要寫清楚。有要重新裝潢是最好的

kingearth11/14 12:07，說好買房馬上拆開，有問題立馬扣住錢，仲介能答應的

kingearth11/14 12:07任何事請都白紙黑字寫清楚

daniel365811/14 12:19認為仲介要負一切責任可以 寫在約裡面再簽啊 看不懂喔

eddie30211/14 12:37https://i.imgur.com/iYxpHFx.jpeg

eddie30211/14 12:39用連帶的方式向其一請求賠償全額，損害方自己討論該負擔

eddie30211/14 12:39多少或許可行

ceab11/14 13:01講的仲介像廢物似的

scuamt11/14 15:58推邏輯正確，不懂死咬著仲介就是無良的那些人到底有沒有

scuamt11/14 15:58看內文，服務費不是保障你決不會買到瑕疵屋，而是保障你萬

scuamt11/14 15:58一買到瑕疵屋求償有門，畢竟房子不是仲介的，屋主有心隱瞞

scuamt11/14 15:58或是根本也不知情都是有可能發生的，今天你主張服務費要退

scuamt11/14 15:58，那為何房仲公司還要提供你原價購回的服務內容？保險理

scuamt11/14 15:58賠的時候你繳的保費有退你嗎？

s2649275511/14 16:18所以我才說輿論嘛 仇仲 砲轟他 拜託那些把錯全怪仲介

s2649275511/14 16:18的 以後買中古屋都要求氯離子檢測 然後只看空屋

s2649275511/14 16:18這種針對案例討論 明明最有問題或最該負責的是前屋主

s2649275511/14 16:18你走訴訟官司會贏

s2649275511/14 16:19但是實際花的時間跟精力 甚至最後遇到賴皮脫產的

s2649275511/14 16:19所以往信義那邊談判的確會是對於買方最好的選擇

s2649275511/14 16:20但明明最大的問題在屋主

s2649275511/14 16:24我自己前陣子因為停車場設備故障跟設定不良導致我的尾

s2649275511/14 16:24翼被鐵捲門壓到 我第一次協商就表明我可以接受折舊 請

s2649275511/14 16:24社區意外險出險 賠償我的車子 鐵捲門你自己修 結果白

s2649275511/14 16:24痴主委不肯 還被保險公司說服要把責任怪在我身上連出險

s2649275511/14 16:24都不願意 後面主委還直接辭職 真的爛透了 我知道打訴訟

s2649275511/14 16:24對我有利 我看因為設備問題造成的都會贏 只是為了車損3

s2649275511/14 16:240000去打官司 光訴狀找律師就一萬了 最後直接在他們願

s2649275511/14 16:24意承認錯誤的情況下拿15000和解

s2649275511/14 16:26我老婆跟丈母娘都不願意 但我們少了跑法院曠日費時 尤

s2649275511/14 16:26其老婆又要生了 解決掉一件事情 不要得理不饒人

qqq784011/14 16:47S大怎麼這麼好。我之前住的社區管線堵塞造成二樓排水倒

qqq784011/14 16:48灌財損。人家是一氣之下告上法院，然後變成社區開住戶大

qqq784011/14 16:48會告訴大家社區會輸要賠錢給二樓住戶，然後希望大家統一

qqq784011/14 16:48由總幹事和新主委代理。然後主委已經被二樓告走了大概四

qqq784011/14 16:48五個吧。

qqq784011/14 16:48賠多少錢我是沒記，因為我知道的時候我房子已經賣掉準備

qqq784011/14 16:48要搬走了

pingpo11/14 17:34感謝大家的建議，採取這樣的方式得到的結果是好是壞都是

pingpo11/14 17:35感謝大家的建議，採取這樣的方式得到的結果是好是壞都是

pingpo11/14 17:35我自己要承受的，買房是人生大事，整個過程中查過資料，

pingpo11/14 17:35目前已通報跟實務上存在的海砂屋是極大的差距，如果看到這

pingpo11/14 17:35些討論的人，未來買房時開始就有警覺心驗測（無論屋況看起

pingpo11/14 17:35來多好），後續會減少很多爭議與處理。（然後信義保固達

pingpo11/14 17:35標原價買回制度是真的，信義目前也根據我想解決的問題有

pingpo11/14 17:35更積極的討論，但整個溝通處理過程與面對的壓力也一定只

pingpo11/14 17:35有當事人才體會的到，文章雖非我本意的擴散，但網路上的討

pingpo11/14 17:36論無論是對信義或對我的評價都是每個人的價值觀，大家的

pingpo11/14 17:36立場與脈絡其實都各自有理與清晰，我應該不會再回應了，

pingpo11/14 17:36最後祝大家買房都順利愉快。）

s2649275511/14 18:21我主要還是金額小啦 車子多災多難的 原本用拖延的方式

s2649275511/14 18:21一直到新主委跳出來說 相信姊姊 不然我原本也是火大要

s2649275511/14 18:21告 中間還有搞一些黑箱作業跟小動作 能夠證明設備當天

s2649275511/14 18:21壞掉的維修師傅到現在失聯四個多月 然後保險公證人躲起

s2649275511/14 18:21來了 他們真的給我這樣可笑的回覆 後面就是和解 等於

s2649275511/14 18:21虧了15000 但不必上法院搞來搞去

s2649275511/14 18:24之前還有被農地附近90幾歲的阿嬤小擦撞 想說只有掉漆

s2649275511/14 18:24不會多貴就沒報警出險 另一方面也是考量他們以前常說地

s2649275511/14 18:24都被你們台北人買走 台北人很愛用法律欺負人blabla 結

s2649275511/14 18:24果進口車弄一弄 九千多 上週一併處理 不必為了一點錢

s2649275511/14 18:24弄得大家很阿雜或很麻煩

s2649275511/14 18:24維持好心情 從其他地方賺更多錢回來比較實際

s2649275511/14 18:25然後回苦主 實務面 沒有明顯症狀或者高風險的房子 你

s2649275511/14 18:25提氯離子檢測大概會被拒絕

s2649275511/14 18:27再來就是氯離子檢測的費用 如果沒有很需要 一般人也不

s2649275511/14 18:27會想自費檢查

KrisNYC11/14 18:28元po加油 沒人想碰到這種事 但碰到了就是跨過去 估辣可y

s2649275511/14 18:285000拿去吃一頓不好嗎

s2649275511/14 18:28這時候我要講一句我常說的 人生沒有跨不過去的坎 跨不

s2649275511/14 18:28過去就用跳的 哈哈哈哈

ss8881211/14 21:44這幾篇看下來真的一堆仲仲想洗白

ss8881211/14 21:44收錢說是自己專業 出事都不關我的事