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Re: [板務] Re: [申請] 請辭 marriage 板板主

看板marriage標題Re: [板務] Re: [申請] 請辭 marriage 板板主作者
simonjen
(狂)
時間推噓34 推:39 噓:5 →:113

其實本來不想回的~不過真的手癢 @.@

我非要去戰這篇發文者~所以ID我就刪了~

千萬別回去找這篇是誰發了!!

: 先想提一個邏輯問題
: 若a則b,是否若b則a?

首先在這邊先回應 否。

: 愛滋病患者很多是男同性戀
: 是否等於「男同性戀是愛滋病患者機率超高」?

不確定~

: 鬼父新聞很多是新北市
: 是否等於「新北市爸爸是鬼父機率超高」?

不確定~

: 很多av是日本女生拍的
: 是否等於「日本女生拍av的機率超高」?

不確定~

以上前面是母體是不是同一個都是一個問題,我是不懂這是哪一國的舉例。

XXX是XXX的機率超高
XXX做XXX的機率超高

以上兩種敘述明顯的是省略了母體的敘述,

如果我們將以上的論述都加上了母體就會是以下這樣:

愛滋病患者很多是男同性戀 => (在愛滋病患者中) 男同性戀是愛滋病患者機率超高
鬼父新聞很多是新北市 => (在鬼父新聞中) 新北市爸爸是鬼父機率超高
很多av是日本女生拍的 => (在av片女演員中) 日本女生拍av的機率超高

這樣的論述有問題嗎?

所以這並不是前筆者所說的 若A則B 若B則A的問題

而只是(刻意的)把母體省略的說法而已。

但是我們在換個母體角度來看:

(男同性戀中) 男同性戀是愛滋病患者機率超高

這就是m板主的觀點。

所以如果m判決是:刻意的省略母體企圖製造男同性戀多數為愛滋病患者的假象

有影響本板善良風氣與鬧板的意圖。

我想這組務應該是會同意m板主的判決,但如果只是把自己的母體刻意的塑造成

他人的母體,我想這就值得爭議了,畢竟心證這件事情個人觀點不同,所以組務

也只是很單純的考慮了兩個人爭辯的點"母體"差異認為m板不應該以個人認知的母體

當作是所有母體的可能而做下判決,應當考慮被檢舉方的想法與犯意。

: 而下一個問題是
: 如果有個板友的爸爸是新北市居民
: 他要跟爸爸週末碰面
: 推文要他「小心,因為新北獸父機率超高」
: 這回覆合理嗎?

未必不合理~

: 有板友交日本女友
: 推文回覆「小心,日本女生拍av機率超高」
: 現實會這樣說嗎?

未必不合理~

: 沒被揍一頓真的運氣很好了

我相信現實中應該絕少有這樣被揍的~

所以我可以說妳的說法有問題嗎?

不然你舉出來有多少人因為這樣被揍?不然哪來的運氣好一說?

是不是你也無形之中開始犯了你說的那一種情況~

: 那位原文的丈夫只有提到他認為自己是gay
: 並沒有對其交友圈甚至性生活有更多交代
: 為何那名網友就要行如此莫名揣度?

看看博恩夜夜秀吧~
https://www.youtube.com/watch?v=sRuPS6kYGIg

5:30的位置:你不要傻傻地去給人插爽

這個被控妨害名譽都無罪了~法官認為這算是善意提醒~

你又怎麼知道被檢舉方(w)不是善意提醒?而是刻意的在汙名化同性戀者?

其實就只是你的心證。

最後我個人是很想看一下h板友參選人怎麼管理這一個板~所以我會投他一票~

我真的很想知道板主的心證可以大到怎樣的狀況~畢竟表特板真的讓我大開眼界~

我想本板常出現的"真的很好奇那些無聊的人本人是什麼樣子"應該會被以言論

具歧視......等規定 水桶~這真的蠻有趣的~

最後不用查我了~我個人是挺同婚多元成家的~我只是站在我所認知組務文內容

來回應這篇內容而已~

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.212.242 (臺灣)
PTT 網址

ihaji 03/27 12:55邏輯學科考試?

shadow2002 03/27 12:57推這篇 不過我猜一訂有看不懂你的邏輯

s6525480 03/27 13:00想到都興奮 每天泡在這猛檢舉

lumpfish 03/27 13:01舉證之所在 敗訴之所在?

你說對了~

hateOnas 03/27 13:03感謝 我認為違規 水桶140天 這是我以後的判決

s6525480 03/27 13:03推樓上 嘿嘿

hateOnas 03/27 13:04不過我你那句本人長甚麼樣子 我認為沒違規

hateOnas 03/27 13:04我認為沒有違規喔 這也是我以後的判決

原來h大認為一個人的長相與他的行為有關~了解~這樣傳回去表特可能會被認為心證不一

s6525480 03/27 13:04筆記

※ 編輯: simonjen (180.177.212.242 臺灣), 03/27/2020 13:06:39

s6525480 03/27 13:06準版主講過的 我才講 準版主不講的 留給勇者講

MarcusWright03/27 13:06

TINBING 03/27 13:07推~我覺得用三段論也說的通,但就變成要去證明超高這

TINBING 03/27 13:07詞了~

hateOnas 03/27 13:09可以申訴

VANNN 03/27 13:11在証明超高這個詞前 要先定義 "超高"的數字是多少吧

TINBING 03/27 13:15所以一個自由心證的東西,吵來吵去怎麼可能有結論~

Kobe2630 03/27 13:17哲學起來!!

VANNN 03/27 13:18所以會有版主裁量啊,,然後有申訴,,不然未來我在版上

VANNN 03/27 13:19說 婚後的女性 出軌機會"超高" 等等,,,這版一定大亂

所以這個可以這樣處理,就一般認知高或是超高有一定的比例,以模糊字眼來描述 在該個體比例不足 X %試圖製造針對某族群的刻板印象,有礙本板善良風俗與具引戰 意圖,依本板規定 15-1 及 15-2 意圖之判斷唯本板板主適用,綜合以上客觀結果, 認定有刻意之行為,判處 ......。 其實板規很多都很好用~只是要花一點心思去看~所以我很期待 h 板友的發揮~

godzillagrrr03/27 13:20

hinghtlimit 03/27 13:21那些護航的不會理你的,只會在自己的帖子自己弄的

hinghtlimit 03/27 13:21很開心

hateOnas 03/27 13:33我沒辦法像你這樣寫 你要步要出來當板主

不要~不想入這一個坑~我對婚姻板沒有愛~看看消遣而已~我只對我有愛的板才願意 做免費的義工~ @.@

hateOnas 03/27 13:34我只會寫 我認為

hateOnas 03/27 13:39我認為 那沒辦法了 以後請大家海涵

neverli 03/27 13:47cool

Kobe2630 03/27 13:53表特版你都大開眼界,那你該去看看設計板之類的小板

Kobe2630 03/27 13:54那才叫一個嘆為觀止

djboy 03/27 14:04寫的太專業,就沒有人和你戰了啦(茶~~~)

lastever 03/27 14:14”男同性戀是愛滋病患者機率超高”在沒有任何前文

lastever 03/27 14:14的脈絡中(如wn推文)母體就是「男同性戀」沒錯啊,

lastever 03/27 14:14中文的語意就是這樣,如果不是這個意思應該要自己

那是你認為的~誰說中文語意只有一種讀法?有聽過一個笑話嗎? 某員外宴客,結果大廚還沒到就幫廚到了而已,就抱怨的說了一句:該來的都沒來。 被部分賓客聽到了,走了一部分的賓客,員外緊張的又說了:不該走了都走了~ 剩下的賓客就全走了~ 剩下的我就不多說了

lastever 03/27 14:14說清楚避免誤解吧,我覺得你才是幫wn超譯了...

文章本文說了~要桶要選對理由~強行用自己的母體硬要說別人就是說這母體?誰超譯? 不要幫我超譯阿!!!

TINBING 03/27 14:19樓上要這樣說,不管是讚同或反對方都是超譯了...

TINBING 03/27 14:21男男不安全性行為者愛滋病患者機率超高 -大前提

TINBING 03/27 14:21男同志為男男不安全性行為之大宗 - 小前提

TINBING 03/27 14:22男同志為愛滋病患者機率超高 - 結論

TINBING 03/27 14:22要看大小前提有沒有對,所以前面很多才在討論什麼叫

TINBING 03/27 14:23超高,男同志佔男男不安全性行為比例

gobidesert 03/27 14:25光是「超高」這2個字就很難討論 大樂透頭獎中獎率

gobidesert 03/27 14:261%叫超高還是不高? 根本沒有標準是在吵啥?

wayne62 03/27 14:26 補充一下,大前提的部分

wayne62 03/27 14:26https://imgur.com/GDHL6eq

wayne62 03/27 14:27 https://imgur.com/st0vsb2

我想我也只能再重申一次,我只是站在組務的角度在看這一個判決: 判決文中有一說明是: 其內容或有偏頗,畢竟正反方對於統計數據資料都有自己的解讀方式 也就是認定雙方在統計解讀上的差異。從兩邊的信件往來內容來看討論的母體不一致 是事實,所以說誰對誰錯其實沒意義,因為他在被桶的那句話打完之後並無所謂的 解釋,也沒提出數據,所以你無從判斷他引的原始數據是對是錯,判決是不可以先射 在畫靶的~現有看到什麼就是什麼~事實上判決文中就已經把被檢舉方的母體強行的 以m板的概念帶入~所以認定他是惡意行為。

TINBING 03/27 14:27w大,我實在不想和你討論這個,我比較想和allgod大討

TINBING 03/27 14:28論疾病的隱喻還比較有用!

wayne62 03/27 14:33 看你提到"要看大小前提有沒有對"我就補充了1下

wayne62 03/27 14:34 不過也不用特別討論這個啦

wayne62 03/27 14:52但我是 承認"他引的原始數據是對" 然後往下推的也

wayne62 03/27 14:54 他引的數據都是對的 但是 導出了錯誤的推論

我只能說組務明確的說了這件事: 正反方對於統計數據資料都有自己的解讀方式 機率裡面有一種特別的計算方式:條件機率 條件下的子體 ---------------- 條件下的母體 因此同一筆的統計資料在不說明條件之下,會得到不一樣的機率結果是很正常的~ 所以你說錯誤的結果其實就已經帶了自己的條件。

※ 編輯: simonjen (180.177.212.242 臺灣), 03/27/2020 15:01:41

wayne62 03/27 15:00 https://imgur.com/gGu8D87

wayne62 03/27 15:05 此案例應該還用不到條件機率,請見↑

airforce110103/27 15:06為什麼不是條件機率

airforce110103/27 15:08上一篇的假設都是包含在宇集內

airforce110103/27 15:09他假設的A、B在樣本空間為聯集

airforce110103/27 15:10A、B也互為獨立

airforce110103/27 15:11求A在B的機率,B在A的機率不是為條件機率嗎

wayne62 03/27 15:16這也是我對原po前面寫 加上母體 的疑惑

wayne62 03/27 15:17"(在愛滋病患者中) 男同性戀是愛滋病患者機率" 那有

airforce110103/27 15:17上一篇也沒用總機率來論述

airforce110103/27 15:17所以舉例的母體皆不同

wayne62 03/27 15:17(不 在愛滋病患者中) 男同性戀是愛滋病患者機率 嗎?

wayne62 03/27 15:19既然 (不在愛滋病患者中) 就沒有是愛滋病患的機率啦

airforce110103/27 15:24不對

airforce110103/27 15:24你的假設A=男童性戀人數/愛滋病患者數

airforce110103/27 15:25B為男同性戀,且為有愛滋病人數

airforce110103/27 15:26B修正為男同性戀人數/非愛滋病人數

airforce110103/27 15:26機率為1

airforce110103/27 15:26這樣得不出1-A=B

airforce110103/27 15:27所以假設的母體是不一樣

airforce110103/27 15:27A的童修正為同

wayne62 03/27 15:31A那邊, 男同性戀人數是=有愛滋男同+沒愛滋男同

wayne62 03/27 15:31男同性戀總人數 不應該放分子吧,

wayne62 03/27 15:32分子放的應該是 有愛滋的男同 /男同總人數=

wayne62 03/27 15:33 有愛滋男同 在總男同中的比例

airforce110103/27 15:35男同性戀是愛愛滋病患機率......

wayne62 03/27 15:36你的A和B的意義不明也,A愛滋病患中的男同(有+沒愛)

wayne62 03/27 15:37 B非愛滋病患中的 男同(有+沒愛)

airforce110103/27 15:39在男同性戀中者排除具有愛滋病身份者為無愛滋病男同

airforce110103/27 15:39性戀者人數

airforce110103/27 15:39這樣才1-A等於B

wayne62 03/27 15:43"在男同性戀中者排除…"所以男同總人數應該放分母啊

wayne62 03/27 16:07https://imgur.com/gGu8D87

wayne62 03/27 16:07https://imgur.com/a/w83Czf8 示意圖

wayne62 03/27 16:08更正上行連結 https://imgur.com/5LqubAH

gjiiiiii 03/27 16:15我看到「我非要去戰」 嘴角抽動 晚點補推

gjiiiiii 03/27 16:16中文真有趣 LOL

airforce110103/27 16:21 https://i.imgur.com/A4sEefP.jpg

圖 [申請] 請辭 marriage 板板主

djboy 03/27 16:21wanye62網友,你可以好好想想,寫一篇文回覆啊

airforce110103/27 16:22回way大,這樣范恩圖示意出來

airforce110103/27 16:24從你A+C、A+B那邊的那段沒有什麼意義

airforce110103/27 16:24不去討論同性戀與愛滋的聯集

airforce110103/27 16:25只是各別抓兩個族群中共同佔有人數

airforce110103/27 16:25不能說明什麼

wayne62 03/27 16:34ai大你可能想複雜了,因為你范恩圖中的A B C三塊區域

wayne62 03/27 16:35的人數是已知的,男同與愛滋的交集就是A這塊

wayne62 03/27 16:36討論男同與愛滋的聯集就是A+B+C 數字是都有的了

airforce110103/27 16:36我的范恩圖是按你的定義畫的

airforce110103/27 16:36可是你那段a+c及a+b當分母想表達什麼

airforce110103/27 16:37分母不同要去比較什麼

airforce110103/27 16:37比出來只是數字

airforce110103/27 16:37不能代表什麼

wayne62 03/27 16:44我大概了解你的意思了,但 分母不同還是可以比吧

wayne62 03/27 16:45比方 美國抽煙人口比例 和台灣抽煙人口比例 哪個高

airforce110103/27 16:45要比什麼?能代表什麼意義

airforce110103/27 16:46證明男同性戀者的愛滋機率比非男同性戀者得愛滋機率

airforce110103/27 16:46高?

wayne62 03/27 16:47更正: 以此案例不是真的要比兩者的數值高低,

wayne62 03/27 16:48而是要個大略的數值說這機率大概是高或中或低這樣子

wayne62 03/27 16:50在wn大原推文裡 就沒有說 跟誰比起來較高

wayne62 03/27 16:51所以我只是照wn大的文意 想估個機率 是高或中或低

airforce110103/27 16:54 https://i.imgur.com/xbyDlZf.jpg

圖 [申請] 請辭 marriage 板板主

wayne62 03/27 17:06我知道這不精確 但wn大立論的基礎 就是

wayne62 03/27 17:07"愛滋病患者很多是男同性戀 是否等於

wayne62 03/27 17:07 「男同性戀是愛滋病患者機率超高」?

wayne62 03/27 17:07 我是把這個句子 轉化成 分數 來呈現

lastever 03/27 19:12首先我沒有認同板主桶的理由(雖然我個人極端不喜wn

lastever 03/27 19:12推文),但wn在原原po老公可能是同性戀的情境下推這

lastever 03/27 19:12句,如果說他母體是愛滋病患的可能就是他預設原原po

lastever 03/27 19:12老公是愛滋患者,不然這句推文對原原po就完全不符合

lastever 03/27 19:12沒意義,所以一是他腦補人家有愛滋了,不然他的母

這樣說根本就是超譯,關心就表示影射他人是相關族群中最危險的那群? 如果我說:出門要小心 因為三寶的出是機率高就是影射出門的是三寶? 如果我說:小心滑到 因為老人容易滑倒所以就是影射他人為老人? 如果我說:出門要戴口罩 就是影射周遭的人會有飛沫傳染性疾病? 如果我說:出國多加小心 就是影射外國人都是壞人? 這不是超譯什麼才是超譯。

lastever 03/27 19:12體就是指男同性戀,他後面所有的解釋跟數據都是在

lastever 03/27 19:12爭論這個母體,其他人討論有不同的意思跟理解,但wn

lastever 03/27 19:12的意思其實已經很清楚了...

lastever 03/27 19:15以上只是可以推出wn的意思,但那句話的語法主詞就是

lastever 03/27 19:15”男同性戀”(XX是OOO...),有其他前提要自己講清

lastever 03/27 19:15楚吧....

lastever 03/27 19:18誤推補噓,第一噓是不同意,後面給箭頭

freesoul 03/28 08:35推這篇

※ 編輯: simonjen (111.251.5.187 臺灣), 03/28/2020 12:21:46

s6525480 03/28 12:52其實超不超譯 都快不要緊了

s6525480 03/28 12:53許多版友 包括我 對言論的免疫力要不太強 要不太弱

s6525480 03/28 12:54不如採用群體免疫法吧 讓h準版主幫群體免疫

s6525480 03/28 12:54先說好 可能吞140天水桶的人會很多

s6525480 03/28 12:55畢竟這是機率問題 我檢舉你100遍 上一遍就賺140天

s6525480 03/28 12:56但好消息是我們的水桶沒有界線 所以桶再多也不怕

s6525480 03/28 12:58讓免疫系列太敏感或太不敏感的 都去水桶 這個版就

s6525480 03/28 12:58不會生病了

s6525480 03/28 12:59最好的消息是 未來的版主不會像笨蛋英國首相一樣生

s6525480 03/28 13:00病 他會永遠為婚姻版服務

TINBING 03/28 13:32直接講笨蛋不好吧...

s6525480 03/28 14:12您可以示範間接講要怎麼講 我國文不好 我認為英國那

s6525480 03/28 14:13位笨蛋 請海涵

s6525480 03/28 14:14他本人有ptt帳號可以來檢舉 如果沒有 可以辦一個

lammin 03/28 16:00

TINBING 03/28 16:12我不用這種名詞的,可能要請教諸如某a,某c,某n,

TINBING 03/28 16:12某h等,用的很厲害。

labdog 03/28 17:30笑死人了

lastever 03/29 01:42你不是根本沒認真看我推文就是看不懂吧...如果他母

lastever 03/29 01:42體是指愛滋病患,只知原原po先生是同性戀的情境下回

lastever 03/29 01:42這句有任何意義嗎?根本就不知道他是否符合母體條

lastever 03/29 01:42件講機率幹嘛?然後你回我的例子跟wn推文情境根本

lastever 03/29 01:42不能類比好嗎....難道wn”提醒”原po小心得愛滋但

lastever 03/29 01:42不是影射你老公是愛滋病患!?? 更何況你如果說「老人

lastever 03/29 01:42容易滑倒,你小心滑倒」一般人都會覺得你認為對話

lastever 03/29 01:42的人是老人吧不然說這句話幹嘛?

lastever 03/29 01:42又推到...

lastever 03/29 01:48補...