Re: [求助] 有小孩夫妻各自的自由時間
※ 引述《wahanachuchu ( )》之銘言:
: 原文恕刪
: 對於一個家中有8個月大的嫩嬰的媽媽我來說,
: 這系列真的很有感,尤其是原文的內容。
: 先生從事業務性質工作,我原先在醫院工作,
: 但目前在家當全職媽媽,
: 先生雖常常口頭體諒我很累,
: 但隨著小孩月齡越來越大也越來越常有爭執。
: 爭執與原po類似,不外乎...
: 「為什麼下班沒事不早點回家?」
: 「沒事為什麼要去打牌?」
: 「去客戶那喝茶打屁回到家都10-11點,那我們呢?」
: 爭執的強度,
: 也會因當天小孩的狀況而有所不同,
: 先生永遠沒辦法理解...
: 當想大便時...嫩嬰在客廳柵欄裡大聲呼喊
: 想好好洗澡...已坐在門外看live秀卻還是哭天喊地
: 吃完副食品補完奶準備睡覺...突然大湧泉吐滿身
: 明明想睡覺...卻哎哎哎一個小時怎樣就不睡
: 引爆家庭糾紛的方式族繁不及備載,
: 沒辦法媽媽的閾值就是這麼低(攤手)
: 時間永遠被切割得很細碎,
: 想做什麼都沒辦法一氣呵成(就連這篇文也是)
: 先生完全無法體會這點,
: 只會...
: 「我叫我媽來幫你」
: 「我工作也很累啊」
: 「不然我在家顧小孩你代替我去處理事情」
: 巴拉巴拉一堆無法同理媽媽的處理方式。
問題是你也無法同理他工作方面的問題啊(攤手)
整篇文章你講的都是你覺得怎樣,你要怎樣,
這也不是要批評你什麼,因為很多人的溝通就是如此,
多半都是單方面表達自己的訴求,
不同理對方的同時還怪對方不同理自己。
你有沒有想過搞不好他心裡也有很多OS,
比如你以為我明知道會被念,還喜歡沒事弄到十一點才回家喔?業務不就是這樣?
我也很希望可以跟你一樣在家,不用面對討厭的同事客戶還硬要陪笑搏交情啊。
我猜要是他這樣講你又放上網,
一定會有人在底下推文說那是他太廢,我的誰誰誰或是我本人當業務就不用這樣。
其實硬要講也不能說這類言論有錯,
但我也有個朋友,全職媽媽,
不只包辦所有家務而且還會幫忙出錢貼補家用讓老公不用加班早點回家,
你能接受在她眼中你們這些全職媽媽的問題就是自己太廢嗎?
我是不能接受啦,
所以我也不會接受那些說業務可以很正常上下班,不能就是太廢的言論。
: 我也有自己的生活圈,
: 但我秉持的原則是不干擾孩子的作息,
: 並且盡可能帶小孩出門多點不一樣的刺激;
: 不將小孩外包因為自己顧也比較放心,
: 長輩其實都有年紀了也不好意思增加他們負擔,
: 且這樣不管使用的語言、互動模式也會比較一致。
: 說了這麼多,
: 其實跟先生的問題也是沒有完全解決,
: 但透過幾次的激烈溝通他其實也有慢慢改善。
: 我自己的做法是,
: 直接把自己希望的處理模式講出來,
: 跟先生討論怎麼配合,
: 例如:小孩8:30-9:30間會想睡覺,
: 他會盡可能在家晚餐、陪小孩睡覺後再出門。
: 週末假日安排一天帶著全家一起出去走走,
: 讓媽媽本人可以放鬆。
: 夫妻相處也沒什麼訣竅,
: 只有把自己的感受、想法講出來,
: 聽懂對方想表達的然後互相討論配合而已。
: 一起繼續努力吧!
我覺得啦,這年頭想說話的人太多,願意聽別人說話的太少,
比起講自己的感受,更重要的是聽對方的想法吧,
不然要是雙方都跟你一樣直接要對方只能討論如何配合,
那遇到真的沒辦法的兩個不就卡在那邊?
最後講個題外話,我想到前兩天在外面看到的事情,
有對父母帶著小朋友出門,小朋友看到了某樣東西很想買,可是父母不肯,
於是小朋友就開始鬧情緒,一開始是賴在原地不肯走,後來直接坐在地上哭鬧,
到後來父母終於受不了買給他了,小朋友才開開心心的離開。
總覺得這種「溝通」方式很眼熟啊。
--
有人跟我說過最難的兩件是1.把別人錢放到自己口袋
2.把自己腦袋的東西放到別人腦袋
大部分人溝通真的都是講我我我,很少能換位思考的
一輩子的課題,我也還在努力學習
我論這篇會被無視的可能性 99%
從小驕縱慣了吧 所謂的溝通就是叫別人配合自己真的
好笑
說討論配合 意思就是一定要配合我的行程,不能配合
我就是無能,欠公審
還喜孜孜po篇文說我很會“溝通”
因為都是對方讓步所以她大獲全勝,能不喜孜孜嗎XD
「傾聽」可以避免踩到對方的雷,「表達」可以避免
對方踩你的雷
一個月一次的放風還要這麼低聲下氣,甚至被說成沒有
當父親的自覺,不夠體貼老婆的辛勞,有沒有這麼慘啊
許多女人當了媽之後,對老公就是用一付老媽子的態度,
違逆就是不對,還溝通勒,蒸蚌
XD
最看不慣的就是全職媽媽的無限上綱 我生小孩有多偉
大 成天在fb轉發口罩男廢文的那種
真的
默默收藏了這篇,人總是很容易只看得到自己的辛苦
最後一段超有感,用吵的來獲得自己想要的這種行為真
的不分男女老少,說溝通有用,不如說會吵有用。
我女的,推這篇
感謝這一輩婆媽們對降低臺灣生育率又默默達成了貢獻
,繼續接替上一輩婆媽們的威力,厲害
推這篇+1
推
有講出來還算好了。原篇那位的太太,沒學會通靈神
技真的不能輕易請回家供的
推
我女的,推這篇
番下去就對了
溝通其實就是每個人一生的課題,謝謝提醒唷!
口罩男的文章看了會吐血
看完這系列文真的嚇到不敢生小孩
大家都去上班 小孩給保母顧最公平 不然正常來說
賺不多的不管是男女 留在家裡為這個家貢獻心力
這樣最有效益 但是主內的還要主外的幫忙 那你怎
不想辦法拿錢幫忙一下主外的
原始文章夫妻間的不滿大概累積很久了,不然小孩都三
歲了還沒磨合出一個外出方案
方案是有,但也是太太一個不開心就可以推翻的,不然
原po怎會如此錯愕,明明他也是照著跟太太的協議走。
他也說如果太太有告訴他已煮晚餐,他一定會直接回家
的,並不是那麼執著當天一定要放風。
何況朋友是臨時約他,並非他提早下班故意不回家
她老婆,只要原po提到放風打撞球,只有一個答案,就
是不準。
溝通達到的協議,若一方可以臨時喊卡就推翻,其實
問題在誰身上也很明顯了。
這系列文章看完 再度驗證男女思維的不同 理性感性的
佔比差距真大 女性大都在意過程 而男性只看結果
推這篇
如果今天他太太去上班,小孩送幼稚園.敢問接回來後呢
?
樓上,原 po 賺180萬,那也要他老婆可以賺80以上才
可以均攤,不然經濟重責還不是壓在男方身上...只是
去上班就不用整天跟小孩大眼瞪小眼
太太去上班是另一個假設,當中有許多的不確定因素,
工時工作強度薪水不同也會有不同的討論方向,可能
性太多。
所以還是沒回答阿.小孩接回來後呢?
可能性太多啊,要怎麼回答這種假設性問題?
有甚麼可能性?就是小孩回來後誰處理的問題而已阿
還是要分擔剛好50%的經濟,才有資格談平等?
那乾脆不要結婚不是更好嗎?
接回來後一起顧啊不然呢
是阿 也就樓上您一位答的出來
一起顧 很難回答嗎?
如果妳已內心有既定的假設答案,那別人為什麼要回
答你的問題?你自問自答就好啦!
就x大顧左右而言他阿.小孩接回來後誰處理,還沒回答
一直喊著全職媽也要出去工作才公平,那下班後小孩
要怎麼照顧才是公平?這時就要講經濟貢獻度?
所以雙薪一起顧有什麼問題嗎?單薪結果主外的還要額
外幫主內的顧,也是ㄏㄏ
如果結婚最後只能談經濟貢獻度,那拜託還是維持單身
我說的是兩邊都要上班,下班後呢?不要一直模糊焦點
每對雙薪家庭怎麼顧小孩的方式不同啊,這根本沒有
標準答案,只有夫妻間的共識
就看經濟貢獻啊不然呢,高薪不就是事多晚下班換來的
?不然兩個人一起去賺三萬每天手牽手五點下班顧小孩
?人家月收快十萬不就是拼八九點下班換的?不然叫太
太去當賺多的那個先生多顧小孩啊
還是一樣顧左右而言他阿.不多說了,自己想想吧
不接受我的答案就說我顧左右而言他,隨你吧!
太太如果也去上班,那當然就是一起顧阿
看看要輪流還是怎樣,反正協調個結果出來
如果老公都已經早下班還不顧,那當然它的問題啊
如jesu大所言,這種假設性問題就是會有很多很多的如
果出現啊!想像力豐富一點或人生經歷多一點的腦中就
會有很多結果啊!
不用跟她浪費脣舌啦,不照她的意思做就是違逆上意,這
不叫溝通,而叫命令,請你自動自發點,不要等我下命令
才做,可以嗎?
推
這整串討論我最認同這篇
推
推
其實我真的不懂全職媽媽無限上綱的辛苦
不然要公平就是兩個都出去工作,全部外包,晚上再
分配家事
不想做家事也有家事阿姨可以請,不想顧小孩也有夜
間保母,有錢都好辦事
晚上還可以一家人手牽手去吃個高級餐廳,回來都有人
打理好
真的很多全職媽愛無限上綱自己的辛苦 好像去工作都
是去爽的一樣
這版很多媳婦顧小孩顧到爆氣,想到的解決方法都只
有一種,就是把負擔家計的老公拉進來全家一起綁死,
一付我很辛苦你也別想好過的樣子,而不是想如何分
擔育兒責任,讓夫妻雙方都能適度放鬆得到喘氣的機會
又兼顧家庭和諧,攤手
其實...我覺得當全職媽媽或是純家管 也是有能力的問
題 但不管是先生態度讓妳覺得無力 或是自己有心想顧
卻還是常為了這或那崩潰爆氣 覺得狀況不對了 心裡不
平衡了 或是想講公平時 為什麼不考慮去上班 換個角
度跟身份再來談 如果先生高收入高工時 也可以想到對
方花的精力也不少 我之前做門市一忙起來 回家也是只
想攤在沙發上不動不講話了...
雙方多點溝通很好 但真的不少溝通更像是說服 或者是
聽我的就對了 囧 有時看了會很想拍拍那篇文的先生阿
看完這系列文嚇到不敢生小孩+1
同樓上,所以才說這一輩的婆媽完全繼承上一輩的威力,
繼續為降低臺灣生育率做出偉大貢獻,在此為地球感謝
婆媽們
值得省思
推XD
推這篇
推這篇,大推!
說體諒的一堆都是說要別人體諒自己而已
推這篇,全職媽媽辛苦,但無限上綱到溝通都只聽她?
在外面工作的不辛苦一樣,一個月放風一天卑躬屈膝
笑惹 一堆媳婦版戰將都不敢來這篇戰
無法認同這篇耶,當然全職媽媽不能無限上綱,但大
家知道三歲前的小孩有多恐怖嗎?想請問這些推文的
人真的有顧過三歲前的小孩完完整整的一天嗎?
本來就沒有要戰.這篇也不是回原原PO,也沒甚麼好戰
你們自己愛戰的,稍微講一下感受就是賺錢的最大.是誰
愛戰?
全副注意力都要放在小朋友身上,就算小朋友睡了,
離開一下小朋友像有雷達一樣馬上又會醒,一天內能
夠有簡短完整自己大便的時間就真的萬幸,那種身心
都要綁在小孩身上完全沒有自己的空閒時間真的非常
累人……。上班至少自己能控管現在要做的事情,上
班當然也很累,但顧嫩嬰更是超級累,兩個都有辛苦
的地方,但實在不了解沒有顧過嫩嬰一整天的人不知
道有甚麼資格說同理?
三歲前小孩到底是有多恐怖?有比職場上背後捅你刀
的恐怖嗎?不會育兒麻煩多去學習好嗎 小孩鬧一下你
就慌了 什麼事都無法做?
不止上班累,是扛一整個經濟壓力更累,以原原 po 來
說,妳覺得賺 180 萬和全日帶小孩哪個比較難?如果
無法比,那週一到週五體諒對方想去放鬆一下工作情緒
有何不好?
樓樓上 我生完小孩產假一打一 自己顧了一個月 我們
雙薪家庭無後援 半夜發燒送急診 隔天還是要準時出
門上班 嫩嬰什麼狀況都有 真的不要把顧小孩講得多
偉大 帶小孩帶到這麼痛苦就去上班
顧過三歲小孩一天以上的話,我有阿~可以說話了嗎?
不要只會放大自己辛苦啦,這種誰都會 Zzzzz
我也是產假完繼續上班的媽媽,工作跟顧小孩我都覺
得非常辛苦,甚至老實說我跟我老公都覺得上班輕鬆
很多……。當然辛苦這東西無法比較量化,但也不希
望家庭主婦的辛苦跟產值變得好像不值一提
甚至是家庭主婦也理所當然要扛起除了經濟外的所有
東西,原原po尚且有放風時間,女方呢?假日也要帶
著小孩出去……
沒人覺得家庭主婦不辛苦吧,多半是家庭主婦覺得自己
在家照顧小孩最辛苦,另一半下班沒立刻回家接手就是
最大惡極沒當爸媽的自覺,甚至還有人說在公司加班
不知道是在打屁還是看小說耶
就這件事而言我覺得原po並沒有錯啊 為什麼一直要說
家庭主婦就是多辛苦 而且到小孩三歲了都還沒找到相
處模式 是不是他就不適合當家庭主婦 又捨不得送托
到底問題出在誰身上
原原po需要放風,他沒有默默憋著等太太通靈,而是
提出來溝通。太太如果有任何需求,不論是放風、陪
伴需求……任何事,為什麼不「說出來」?一堆人抨
擊先生沒有當爸爸的自覺,那都當到媽媽的人了,為
什麼還像小女孩一樣凡事要人猜要人哄,沒猜中心思就
開始情緒勒索(去你媽、FB抱怨、拒絕溝通回娘家),
然後,以上這些要是出現在先生身上絕對雷爆的舉措,
就因為媽媽這個身分,全部都變得「說得過去」?
推最後一段 XD 但說真的 對方什麼個性婚前就該理解
我身邊也有全職媽媽 每天帶小孩到處去玩 家事留給
老公回來做 找到相處的平衡點就好了吧 有誰不辛苦
?什麼鳥事都要po fb 是不是有溝通障礙 ?真的是
屁孩才會做的事
顧三歲小孩完整一天比科技業壓力小多了好嗎(翻白
眼)這裡大部分都有小孩 講的好像只有妳會顧?
挖 樓上這位也言重了吧?我也只是分享我的想法
家庭主婦不是最辛苦 vs 家庭主婦不辛苦,請問兩個意
思有一樣嗎?
我明明是針對前者的角度去評論,卻一直有人跳出來說
後者,實在有趣
哺乳類動物還有現代科技的輔佐,然後顧小孩到崩潰,
那上一輩或上上輩的不是精神失常了
覺得顧三歲小孩一整天很辛苦的人真的比較適合去上班
,我先聲明我顧過3歲小孩一整天。
推樓上...顧小孩真那麼累 考慮一下回職場吧
我在小孩出生後就當全職媽 帶小孩是本職 有時是真的
看不懂一些文章在抱怨那麼多東西後 堅持當全職媽的
用意是什麼 我自己是當得很快樂 先生也支持就一直做
原文夫妻後面也是有找到解決方式了 恭喜他們
但要比辛苦 只專注看自己的付出就很難看到另一半所
扛的東西了...
我是三寶全職媽媽,如果顧小孩處理家務讓家庭主婦這
麼痛苦,痛苦到要拉著老公一起下地獄見不得老公有一
點點的休閒娛樂或是快樂,我覺得已經到生病的程度了
,還是花錢給別人顧自己去上班吧,老公是隊友是伴侶
是愛人,都能仇視成這樣,家庭生活也太痛苦了
顧小孩痛苦的話還是回職場吧!畢竟不是每個人都適合
當稱職的媽媽
帶小孩跟工作一樣都是累人的事,然而有人工作就是比
較輕鬆,賺得還比較多,這是事實,帶小孩也是一樣,
不是每個父母都會疲於應付三歲小孩,就是有人可以輕
鬆帶小孩,而且帶得很好
沒錯 不要工作又說沒能力找不到 帶小孩又崩潰 那到
底還能做什麼??我覺得帶小孩最辛苦是生病的時候
其他時候真的還好
樓上,罵另一半、上網公審阿!www
哇,好多討論……。但既然上班跟家庭主婦都很辛苦
,那下班後為什麼先生不用盡到家庭的責任呢?為什
麼不能讓媽媽也下班呢?說穿了,其實不就是不認同
家庭主婦的產值跟付出嗎?覺得家庭主婦根本沒上班
累,家庭主婦理當包辦除了經濟外所有事項,真心覺
得這種想法才是讓人最心累吧!!
什麼叫責任?帶小孩是責任 陪小孩是責任 做家務是責
任 夫妻經營感情也是責任 就賺錢是上班先生的責任而
已嗎? 硬要講責任 講付出 講公平 怎麼到經濟這塊就
不說了?先生上班太太同樣在帶小孩 但那只是時間上相
同 不代表花的精力跟承擔的壓力一樣 每個人能力不同
想當全職媽或家管不見得能上手 對能力好的人當家管
是種選擇 但薪資不高的情況下是只能這樣做 否則賺得
給保姆後 當月生活費還不一定夠 如果要拿不適任的先
生來舉例 那不是更該去工作預防一些情況發生 過度把
產值跟付出掛在嘴上 只是自嗨而已 我是家管 但小孩
會大會上學 不是永遠都那麼辛苦的
回livepower,換成是我,看到對方在高壓跟高工時(日1
2hr起跳)的情況,會比較擔心對方過勞死,跟思考自己
在經濟上能盡什麼力,如果妳真的把對方看成將來要一
起到老的老伴的話
蠻有道理的,可是全職媽媽真的很辛苦啊...
女生就是比較辛苦
52
我的例子可能稍微跟你不同 不過對於放風的爭執差不多 後來在多次爭吵後最後想出一個方法 講出來朋友都覺得好笑 但的確後來就少吵很多架3
: 她很生氣的說:不行!去你媽! : 我就問他為什麼不行,我以為我們溝通好一個月可以一次,他不回直接掛電話, 再也不接電話。62
原文恕刪 對於一個家中有8個月大的嫩嬰的媽媽我來說, 這系列真的很有感,尤其是原文的內容。 先生從事業務性質工作,我原先在醫院工作, 但目前在家當全職媽媽,3
身為一個時空背景與你很相近的人妻 非常能體會你老婆的幹意滿點 我將我的心境寫給你聽 我老公基本下班時間是7-8點 但這樣的下班點他一個禮拜不到一次5
我是有一對雙胞胎的全職媽媽,小孩也是三歲, 我和老公的共識是每人每個月都有一天休息日, 一個人可以出門一整天,另一個就是顧小孩一整天, 如果爸爸一個人顧不了可以找奶奶或臨時保姆幫忙, 如果爸爸臨時想多休息一天或半天,51
想不到這篇竟然可以這麼熱烈的討論, 我先承認我就是約原Po去打球的朋友, 我們是高中同學,其實原PO很少跟我們一起去打球啦! 從他剛結婚到小孩二歲多我們是很少一起出去的,因為原PO太忙了, 甚至可能半年才見一次,不過那時候也很少約打撞球啦!爆
我覺得可以理解 這其實跟累不累 小孩有沒有上課 他有沒有上班無關 也不是你有沒有顧的問題 而是你提早下班 第一個想到的不是陪家人37
小孩都已經三歲了,其實可以去上幼稚園,讓小孩去上幼幼班,兩個人都解脫。 然後你老婆就不要再拿顧小孩當藉口,趕快出門去找工作,拓展生活圈。 不然他的重心只有你,又天天負面情緒,工作那麼辛苦放風一天這個小事情,也可以上網 公審你,是在哈囉? 自由時間這種東西,是要革命吵架來的,不敢吵你就乖乖被吃死死!9
我老婆也是全職媽媽 我在家工作,所以都是一起顧孩子,這部分我們都有默契,全家就是一個隊伍,一起做 就對了,不用分彼此,而且每個人在行的也的確不同,做自己拿手的才更有效率。 其實很常看到在外工作的會感覺回家還要幫忙作家事或是顧小孩,其實仔細想想 在家的那一位也是在家滿滿的工作一整天了
爆
Re: [問題] 沒有自覺的爸爸該怎麼溝通?有時候我都覺得媽寶版是個同溫層.... 會來這邊的都是有心要努力好好育嬰的爸媽 現實生活中其實好多誇張的粗心懶惰父母(他們不覺得自己那樣子危險) 最恐怖的是台灣的社會也對嬰幼兒的安全極度不重視 之前的米餅食安事件、虐嬰虐童被輕判、對兒童不友善的公共環境爆
[討論] 大家會覺得同事生了小孩後 變自私嗎我知道也許這問題可能會被噓 我也知道帶小孩 照顧小孩很辛苦 但最近在公司有同事剛育嬰留停回來 常會用 因為要照顧小孩的理由爆
Re: [求助] 老婆想要搬出去其實我覺得原原po還是沒搞懂到底問題在哪 多數台灣家庭的父母與子女不懂得什麼叫 "課題分離" 意思就是,我的問題是我的,你的問題是你的,兩個個體之間不要互相干預不該干預的課題 (詳見被討厭的勇氣,我認為每個人這輩子都應該看過一遍的書) 台灣父母慣用的起手式就是 "我給你好處,但相應的你要聽我的",進而控制自己的孩子85
[求助] 最近不知道如何與老公溝通是否同意記者抄文:NO 家裡有兩寶 平常都是媽媽我在家照顧兩個小朋友 老公在外面工作上班 平日都上班到很晚76
Re: [閒聊] 家裡沒錢是父母的錯還是小孩的錯?我覺得這個標題跟你內文說的要分開來看 先說標題的 沒錢肯定是父母的問題 但是你真要說沒錢就一定會怎樣嗎 我覺得沒錢只是吵架的最後一根稻草而已71
[寶寶] 萬聖節想法原本想回在原文下方但是好像被刪掉了 很常聽到有人批評萬聖節的變裝或是活動 想跟討厭萬聖節活動的家長分享 或許可以用另一個心態來看待呢? 畢竟長大總是不可能事事如我們願56
[寶寶] 該怎麼跟孩子溝通?全職媽媽心累我家女寶剛滿2歲5個月 目前全職媽媽,明年6月回去上班後送小班 2歲的「不要不要」在她身上發揮的淋漓盡致 「不要吃飯,只吃水餃」 「不要吃菜」22
Re: [求助] 有小孩夫妻各自的自由時間原po老婆對原po真好, 完全寵壞了,可以不用擔心其他事情只在乎個人自由時間耶!! 之前一段時間居家辦公在家自己帶小孩, 小孩還不到兩歲, 那時候我老公一下班就馬上飛奔回家,2
Re: [求助] 老婆想要搬出去先把夫妻之間的看法拿掉,光從工作這點來講. 原 Po 一個月11萬,可是他老子是公司老闆.會和 自己去外面領11萬一樣嗎? 光公司同事對你的態度就不同了好嗎? 有誰會對 老闆的兒子大小聲,或不聽命令? 在外面的公司別說