[心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同

wn7158 01/02 13:07忍住，等到回家時，沒有阿公阿媽時再修理

annabelle 01/02 13:08在誰家聽誰的 大一點就可以出門前跟小孩說回家後有

annabelle 01/02 13:08什麼後果

wn7158 01/02 13:09讓小孩知道，不要以為有阿公阿媽在就可以躲過規矩

wn7158 01/02 13:09。幾次之後，小孩看你臉色一沉，小孩自己就會怕

dodoru 01/02 13:10我們不會在外面或別人家裡處罰小孩啦

weiweicat 01/02 13:12夫妻兩人要先有共識才行，決定了就不要讓外人干涉

weiweicat 01/02 13:12，干涉過度就不能讓小孩再去了。

wn7158 01/02 13:12我是體罰派，但是我的小孩可是跟我感情好的狠。小

wn7158 01/02 13:12孩就是怪物，適當的體罰可以提醒他們。我才不屌殺

wn7158 01/02 13:12小愛的教育。

pronini 01/02 13:12小孩幾歲？小孩媽媽的態度是什麼？

wn7158 01/02 13:14比如我小兒子吃死我老婆的愛的教育，每次都挑食。

wn7158 01/02 13:14吃個榖物早餐也給我要不加牛奶，但是只要我在場，

wn7158 01/02 13:14就是牛奶加榖物吃的光光

AppleAlice 01/02 13:14小孩幾歲?? 很小的話要當下糾正，請老婆去跟她媽講

pronini 01/02 13:14外婆來救火是因為這是外婆家，但是小孩媽媽可以出

pronini 01/02 13:14門把外婆帶走啊

AppleAlice 01/02 13:14說不要插手，夠大可以回家再處理

pronini 01/02 13:15*出面

AppleAlice 01/02 13:16我婆婆有被姊夫喝斥過"我在教小孩妳不要管"，我老公

wn7158 01/02 13:16因為他知道，只要我在場，最快樂的選擇，就是牛奶

wn7158 01/02 13:16加榖物馬上吃光光了，不然等等就什麼都沒得吃有可

wn7158 01/02 13:16能還要吃愛的小手

AppleAlice 01/02 13:16馬上跳起來把他媽帶開(我們都是支持姊夫管小孩的)，

AppleAlice 01/02 13:17我婆婆回房間一直哭，之後她就不敢插手了

wn7158 01/02 13:18我個人是只要到長輩家，就給長輩面子的，然後我會

wn7158 01/02 13:18小小聲私下和小孩講，等等你回家完蛋了

wn7158 01/02 13:20然後嚴格執行，他回家就完蛋這件事，幾次之後，他

wn7158 01/02 13:20們就不敢在外面演戲了

mucoci 01/02 13:20看什麼有效用什麼，因材施教

dodoru 01/02 13:21我們不在別人家管是因為那是別人家

dodoru 01/02 13:21但管小孩是自己的事，帶回家管就可以了

dodoru 01/02 13:21我也不喜歡那種在外管小孩破壞別人家裡氣氛的人

dodoru 01/02 13:22不過小孩子有時在外不受控是因為某種高敏感狀態

dodoru 01/02 13:22就是換環境會身體不舒服或焦慮

dodoru 01/02 13:23而且不是每個小孩都是社交咖

dodoru 01/02 13:23那種一定要小孩大聲叫人的父母也蠻煩的

dodoru 01/02 13:24所以不禮貌之類也要看是哪種不禮貌

mj2124 01/02 13:26爺奶不該對孫子教養有意見

cynthia920 01/02 13:31如果你老婆做錯事情你也會打她，那小孩你就打吧，

cynthia920 01/02 13:31要體罰才能教小孩，到底高明在哪？

xavier0802 01/02 13:32> 沒有教過以及讓小孩明白就直接體罰…. 這段看

xavier0802 01/02 13:32不懂，如果都已經教過小孩也明白了幹嘛還要體罰？

xavier0802 01/02 13:33而且要教小孩就自己在家教，沒必要在長輩面前兇他

xavier0802 01/02 13:33們金孫

trueblend 01/02 13:34溺愛就是溺害，愛的教育不等於放縱對方恣意妄為，

trueblend 01/02 13:34小孩長大後不會突然懂事變好，品格的培養是需要長

trueblend 01/02 13:34期累積的，難道要賭出大事後小孩再痛改前非的可能

trueblend 01/02 13:34嗎

djboy 01/02 13:35管教小孩 要即時，事後管教 是小學四年級後的事

djboy 01/02 13:35你真的不想岳母插手，就是學上面的一樣，撕破臉請

djboy 01/02 13:35岳母離開。

mirrorhide 01/02 13:36對你感情好？那是逃避處罰，也就是演戲啊！這種小

mirrorhide 01/02 13:36孩大一點就是家裡裝乖外面胡亂，電視上那些"我的小

mirrorhide 01/02 13:36孩很乖"大部分是這樣來的。

wwwwwwww 01/02 13:38我只能說身為爸媽的要有肩膀擋住，我自己的老木就有

wwwwwwww 01/02 13:38在當年要教小孩（大概是40年前的年代）被阿罵（奶奶

wwwwwwww 01/02 13:38）阻止，我老木直接跟阿罵說現在不教等他長大作奸犯

wwwwwwww 01/02 13:38科是你要負責嗎？從此阿罵不敢插手

crazyL 01/02 13:42岳母來救援 就是你老婆要出來擋 如果你們兩個連基本

crazyL 01/02 13:42共識都沒有 那應該是要先取得夫妻共識

yylane 01/02 13:43通篇沒看到你老婆的角色，那是你跟老婆的小孩吧，

yylane 01/02 13:43回岳母家是回去作客嗎?是的話就不要回去不就得了，

yylane 01/02 13:44不過在教訓小孩不得體不禮貌之前，大人先了解小孩為

yylane 01/02 13:44甚麼會這樣，也許是不適應不喜歡之類的，那就別勉強

yylane 01/02 13:45孩子一定要去外婆家，或去外婆家非要裝乖

acrystal 01/02 13:46小孩的媽在幹嘛

whereislove 01/02 13:47愛的教育不等於溺愛 體罰也不表示小孩長大就不會變

whereislove 01/02 13:47壞

hooniya 01/02 13:49小孩的媽媽要去攔住自己的媽媽吧

hooniya 01/02 13:49自己的小孩跟爸媽 都要自己管教啊

condenza 01/02 14:01這種不能尊重父母的「愛與包容」遲早寵出敗兒。然

condenza 01/02 14:01後老婆在那邊當隱形人？？

fever105 01/02 14:05感覺 你是男方！

f32c09s80 01/02 14:06這個當初我遇過 我回家車上直接跟我太太講在有下次

f32c09s80 01/02 14:07我就直接回家 等到下一次發生 我真的小孩老婆喊回家

f32c09s80 01/02 14:07後面我岳父母 看到我在教小孩 都不敢插手

f32c09s80 01/02 14:08但是以後你在娘家婆家都要一樣的態度..

novagirl 01/02 14:08請老婆直接攔住他媽,不然就別帶回去了

suction 01/02 14:10https://i.imgur.com/yJsGOrM.jpg

suction 01/02 14:10https://reurl.cc/mGn9WY

suction 01/02 14:11事實上科學證實體罰完全是完全沒有好處的 可以更新

suction 01/02 14:11一下觀念

suction 01/02 14:11那些覺得要體罰才行的 只是自己找不到不體罰的教法

suction 01/02 14:13然後 我覺得處罰給別人看 看的人不自在 小孩也痛苦

suction 01/02 14:13 搞不懂你們為什麼要這樣為難別人

oliverroli 01/02 14:15打就是體罰啊 用疼痛讓人類學習是沒有優點的 人類

oliverroli 01/02 14:15又不是動物

RealWill 01/02 14:17體罰優缺點是一回事，夫妻雙方要有共識是另一回事

greenfetish 01/02 14:18回家再修理（不是用體罰，而是嚴肅溝通）

novagirl 01/02 14:23我有朋友是0體罰,他們家有個罰站角落讓小孩冷靜反省

novagirl 01/02 14:24愛的教育並不是沒有處罰,而不是用疼痛的方式讓小孩

novagirl 01/02 14:24記取教訓,而是用某種剝奪權益的方式讓小孩記得

novagirl 01/02 14:24但是文中的岳母感覺是盲目的溺寵,連嚴肅溝通都不行

lalala129 01/02 14:24我是認為小孩不打不會乖的個性，但是因為與岳母同

lalala129 01/02 14:24居，也有你說的情況，因此為了教育方針吵了很多年

lalala129 01/02 14:24，我最後選擇了放棄教育，全程交給我太太岳母教育

lalala129 01/02 14:24，不過一日一日看下來，小孩己經到了無法無天的地

lalala129 01/02 14:24步，看著我岳母罵小孩，小孩完全當耳邊風我真覺得

lalala129 01/02 14:24擔心我小孩未來會怎樣

novagirl 01/02 14:25除非是家暴,有立即危險,不然我是不認同長輩干涉

suction 01/02 14:26難道就不能找一個不體罰也不放任的做法嗎…實際上也

suction 01/02 14:26是有的 放棄自己小孩 最慘的絕對不會是岳母 搞出什

suction 01/02 14:26麼事情最慘的會是父母…

novagirl 01/02 14:26我這輩子最怕的就是惜命命...身邊已經有這種孩子王

novagirl 01/02 14:26我也不太喜歡體罰,但我更害怕的是盲目的"愛"

lalala129 01/02 14:27而他們不使用體罰的"愛的教育"，其實到最後都是威

lalala129 01/02 14:27逼利誘，講難聽點就是管不住就用威脅的，最後小孩

lalala129 01/02 14:27也學著怎麼威脅人

suction 01/02 14:27對某些人來說看人家體罰會很不舒服 我昨天只是在賣

suction 01/02 14:28場遇到一個媽媽對哭泣的小孩說「再哭！再哭我就拍

suction 01/02 14:28照上傳到網路！」 就讓我覺得很難過了 如果是在岳

suction 01/02 14:28父母家 就不要這樣為難人家看你們“教”

petitchou 01/02 14:28體罰和處罰的界限要劃分，但最重要的是夫妻要有共

petitchou 01/02 14:28識，小孩出現踰矩行為需要介入時，由原生家庭的那一

petitchou 01/02 14:28方帶去私密空間處理，雙方家人不得插手

suction 01/02 14:29關起門來處理就好 反正台灣多數人都認同父母打小孩

suction 01/02 14:29不會被告

lalala129 01/02 14:33在我眼裡，小孩的體罰就像我們社會的法律，沒了體

lalala129 01/02 14:33罰就像沒了法律，對殺人犯用愛教育而不處罰，只怕

lalala129 01/02 14:33哪天他殺到的是我們週遭的人，有的人會說我扯太遠

lalala129 01/02 14:33，小孩從小沒有正確的教育也許他就是下一個殺人犯

lalala129 01/02 14:35人都是活在法律下才能維持秩序，小孩也是需要一個

lalala129 01/02 14:35法律來維持他們的規距，只是他們還小不會這麼嚴格

lalala129 01/02 14:35，但未來他們也會長大，愛的教育在家裡有人，外人

lalala129 01/02 14:35可不會對我們小孩進行愛的教育

ra88872 01/02 14:38是說有啥事情需要嚴重到在別人家體罰小孩？欠通報嗎

ra88872 01/02 14:38？愛與包容不好嗎？我實在無法理解體罰的用意是怎樣

ra88872 01/02 14:38，不就大人發洩情緒，發完情緒然後以後再犯繼續開扁

ra88872 01/02 14:38嗎？

ra88872 01/02 14:40我家的處罰基本上就罰站，時間到回來我會好好的討論

ra88872 01/02 14:40為啥他想做那件事，事情不是只能一種解法，請找一個

ra88872 01/02 14:40大家能接受的，不是去直接犯錯。

novagirl 01/02 14:42要愛的教育,我覺得要先能問小孩"為什麼",並且引導他

novagirl 01/02 14:42他的選擇可能會帶來的結果.不是不打罵就是愛的教育

novagirl 01/02 14:43不過無論如何,真的不應該有外人干涉

lalala129 01/02 14:43體罰並不是發洩情緒，而是針對犯的錯誤進行適當的

lalala129 01/02 14:43處罰，罰站也是一種處罰，若是罰站完也討論過了，

lalala129 01/02 14:43小朋友一再累犯呢？一直罰站討論嗎？是說罰站就不

lalala129 01/02 14:43算體罰嗎？

novagirl 01/02 14:43有時候只是要帶去外面冷靜談話,不必要的干涉很煩

marah 01/02 14:45小孩幾歲？

ra88872 01/02 14:47討論最後我家會直接跟小孩說，你真的無法知道事情怎

ra88872 01/02 14:47樣才是我們可以認可的，請直接跟我們說，我家是盡量

ra88872 01/02 14:47避免小孩不跟我們溝通，真的連家長都辦不到的，我們

ra88872 01/02 14:47會直接跟他說，其實父母能力也不足，但大家再找別的

ra88872 01/02 14:47方法，其實我跟長輩關係算很疏離，我不喜歡自己討厭

ra88872 01/02 14:47的事在小孩身上重演。

suction 01/02 14:50真奇妙 即使是有研究指出體罰沒用還是寧願相信自己

suction 01/02 14:50的感覺 體罰可以說是一種信仰吧

smallod 01/02 14:54你不要到那邊再開始教育規矩

smallod 01/02 14:54是要教給他們看嗎

rtyu2836 01/02 14:58重點是老婆呢 夫妻有共識就比較不會出現這種問題了

DoraMi01 01/02 14:58夫妻共識不要讓其他人越權，除非你們放出權利。以

DoraMi01 01/02 14:58後小孩懂事，會仗著娘家的爺爺奶奶保護他

lalala129 01/02 14:58研究指出體罰沒用，你乾脆跟那些強姦犯殺人犯用愛

lalala129 01/02 14:58的教育講完再放他們出來看會不會再犯，以後死刑全

lalala129 01/02 14:58部廢除連牢都不用座，只靠愛的教育

suction 01/02 15:00其實修復式正義真的是比較好的 這是你容不下這個可

suction 01/02 15:00能性而已

lalala129 01/02 15:01錯誤有分可逆與不可逆的，不可逆的修復能把人起死

lalala129 01/02 15:01回生嗎

maru9981 01/02 15:01什麼體罰講這麼好聽，就虐童啊

suction 01/02 15:02另外 就因為是自己生的又不是外面殺人犯 才要努力

suction 01/02 15:02避免體罰 而不是偷懶用打的

maru9981 01/02 15:03自己打小孩就是體罰，保姆打小孩就是虐童，其實你

maru9981 01/02 15:03們跟那些虐童的保姆沒兩樣

katsurada 01/02 15:04…現在是在講小孩的教養喔

norikko 01/02 15:06…為什麼有人會把殺人犯跟自己的小孩類比

lalala129 01/02 15:08如果講會聽誰想打小孩，是不是以為體罰的定義就是

lalala129 01/02 15:08建立在懶的教小孩，只要一犯錯就打？

lalala129 01/02 15:08就拿我自己小孩為例子，我二兒子4歲三兒子4個月，

lalala129 01/02 15:08二兒子總愛拿手指刺三兒子眼睛，請問愛的教育講了

lalala129 01/02 15:08沒用的話呢？如果一次二次三次眼睛真的被刺出問題

lalala129 01/02 15:08，愛的教育？我只覺得體罰是逼不得己的下策，誰喜

lalala129 01/02 15:08歡打小孩，如果講的有用這社會就不需要法律了

maru9981 01/02 15:08小孩講補聽就是你不會教啊

maru9981 01/02 15:08不

novagirl 01/02 15:09教養插手跟教養方式是兩個議題,偏了

maru9981 01/02 15:09不會教還這麼沾沾自喜真是逗趣

lalala129 01/02 15:10拿殺人犯比喻小孩是太超過沒錯，但為了不讓小孩變

lalala129 01/02 15:10成這樣所以才要用心教育，誰會想的到自己的小孩長

lalala129 01/02 15:10大會是怎樣呢？但是小的時候教的怎樣，長大就會接

lalala129 01/02 15:10近那性格

condenza 01/02 15:11我是覺得沒有教過難教的小孩就不要隨便說人家不會

condenza 01/02 15:11教。只有一個小孩的情況又和有手足的情況不同了

lalala129 01/02 15:11對啊講不聽就是不會教，真的是名言，就跟老人家說

lalala129 01/02 15:11的"小孩子還小他懂什麼"一樣根本無敵

norikko 01/02 15:14我很好奇體罰在你家的用途是針對某事打過一次之後那

norikko 01/02 15:14件事小孩就不會再做了嗎？不然怎麼這麼肯認體罰的效

norikko 01/02 15:14果？

lalala129 01/02 15:18是滿有效果的，不過通常會先告誡至少3次以上才動手

novagirl 01/02 15:20原PO的孩子應該差不多3歲

suction 01/02 15:21你剛剛還說小孩無法無天XD 打了很有效怎麼效果不持

suction 01/02 15:21續呢…好啦不抬槓 被什麼父母生到都是命

lalala129 01/02 15:23我不是毎件事都用打的，事情有大有小，一昧用打的

lalala129 01/02 15:23那叫不理性的教育

vupcj86 01/02 15:24這篇文章明明就是說只是要帶走嚴肅溝通就被阿嬤攔截

vupcj86 01/02 15:24了，這樣也要護航？

july1991 01/02 15:35岳母越界，以後帶房間或廁所鎖門教。很討厭教小孩

july1991 01/02 15:35時長輩在那邊不分青紅皂白的扮好人。也討厭稍微嚴

july1991 01/02 15:35肅長輩就在那邊實況轉播：媽媽生氣了、好兇喔三小

july1991 01/02 15:35的。他們只是活在自己童年的幻想當中而已。另外，

july1991 01/02 15:35體罰應盡量減少，試過沒用小孩還會模仿用在弟妹身

july1991 01/02 15:35上，可以看羅寶鴻的書，受益匪淺。

kpcok7713 01/02 15:35兩邊都不回去自己住外面結案

Ilovecats 01/02 15:47讓你老婆去坦。老婆坦不了，就當場告訴小孩那不對、

Ilovecats 01/02 15:47等回家再跟小孩「實施教育」

yahoody 01/02 15:47不贊同體罰加一，曾經有學生問過我，暴力是不是能解

yahoody 01/02 15:47決一切問題，我反問他為什麼你會這麼覺得？ 學生答

yahoody 01/02 15:47，因為大人們很喜歡用打的讓我們變乖

Ilovecats 01/02 15:51我是認為不過度，打幾下手心屁股沒什麼不對的，構不

Ilovecats 01/02 15:51成什麼虐待小孩還是心理陰影。（我自己的人生經驗）

Ilovecats 01/02 15:51只是不應該初犯就用打的，還有，要打同時要講清楚道

Ilovecats 01/02 15:51理，讓孩子知道自己為什麼被打。我們家是採取「事不

Ilovecats 01/02 15:51過三，犯錯滿三次會被打」

pochidoggy6601/02 15:55同意suction大，沒辦法接受打小孩或有小孩被打，希

pochidoggy6601/02 15:55望法律完全禁止打小孩，這樣父母才會開始思考別的

pochidoggy6601/02 15:55教養方式

pocky0o0 01/02 16:02不贊同體罰但覺得需要處罰，愛的教育跟溺愛是兩回事

pocky0o0 01/02 16:02。最近才剛另一半還有朋友才在討論，覺得近年來看到

pocky0o0 01/02 16:02的屁孩真的越來越多，講話真的很沒禮貌...只希望自

pocky0o0 01/02 16:02己要教好...

norikko 01/02 16:04處罰到溺愛之間其實還是有很多空間可以發展合宜的管

norikko 01/02 16:04教方式，並不是不處罰就等於不管教、溺愛。

WINNIE1098 01/02 16:05如果夫妻有達成共識，就請太太跟岳母溝通吧

xulu0 01/02 16:08不能互相尊重的雙方，是沒有溝通的空間的，少接觸吧

xulu0 01/02 16:08！認真來說是妳媽越界了。

justadog 01/02 16:11打沒有用+1 只會讓小孩學會在父母面前演戲而已。

justadog 01/02 16:11長大以後多了更多壓抑又憂鬱的大人。

norikko 01/02 16:13回到正題，我不確定娘家那些「愛與包容」的標籤不知

norikko 01/02 16:13道是不是原po自己給的，教養書並不會稱呼那樣的方式

norikko 01/02 16:13叫愛與包容，而比較可能是轉移孩子注意力、不給予明

norikko 01/02 16:13確界線以及迴避衝突等NG舉動。建議男方可以跟女方討

norikko 01/02 16:13論出你們共同覺得ok的管教方式，再討論出遇到與岳母

norikko 01/02 16:13的衝突時你們要怎麼做。其實跟長輩接觸頻率沒有太高

norikko 01/02 16:13的話，很多小細節我個人的處理方式是在長輩面前就放

norikko 01/02 16:13棄了、隨他們去。

jennyfwu 01/02 16:19lalala129的意思是殺人放火的罪犯都是因為小時候沒

jennyfwu 01/02 16:19被體罰過嗎？犯罪學研究的終點居然這麼簡單，怎麼沒

jennyfwu 01/02 16:19人找你去當教育部長或法務部長

lalala129 01/02 16:23我認為教育有效就好，講沒有用才要用扁的，不知道

lalala129 01/02 16:23你是怎麼理解成沒體罰就是殺人犯，你的思考滿兩極

lalala129 01/02 16:23的

fritolay 01/02 16:25你應該溝通的對象是另一半而不是他的父母....長輩疼

fritolay 01/02 16:25孫很自然，就算小時候揍你，也會叫你不要打他們的孫

pochidoggy6601/02 16:25我想你家的孩子還是幼兒吧，才會頻繁出現你們所謂

pochidoggy6601/02 16:25的「不禮貌」或「不受控」的行為，建議男生還是朝「

pochidoggy6601/02 16:25正向教養」的方向走，體罰對幼兒帶來的負面影響太多

pochidoggy6601/02 16:25了（雖然這裡的父母很多提倡正向教養，但現實中一

pochidoggy6601/02 16:25歲多就開打的父母滿地都是QQ）

lalala129 01/02 16:27其實還是要評估幼兒的理解能力而不是認為打就有效

lalala129 01/02 16:27，有時候小孩根本不懂只能用被動的方式去防止小孩

lalala129 01/02 16:27危險

morrishsing 01/02 16:28原po不是問該不該體罰，要吵這個的另外開一個話題吧

eva19452002 01/02 16:37現在小孩沒抗壓力就是愛與包容教出來的，女方家是不

eva19452002 01/02 16:38是有在信教？

pumilk 01/02 16:39我是抓回房間罰站或訓話，一進房馬上鎖門。我公公敲

pumilk 01/02 16:39門就說在教小孩，請他們下樓，碰幾次釘子後就知道

pumilk 01/02 16:39不插手。

hinghtlimit 01/02 16:39推這種討論

anils 01/02 16:39岳母要教的話小孩直接給他養啊

pumilk 01/02 16:40也跟另一半說好，長輩要上來就直接擋下來。

achun839 01/02 16:43《刺胳針》(The Lancet)發表系統性整理68篇設計嚴謹

achun839 01/02 16:43的研究，沒有任何一項研究證實體罰對於孩子的正向行

achun839 01/02 16:43為有任何益處，而且大多數的研究都會有各種負面影響

achun839 01/02 16:43。

novagirl 01/02 16:44與其一直抨擊體罰,不如多提供一點替代管教的idea

novagirl 01/02 16:44不是更好嗎?

makio 01/02 16:54從來不體罰 但是小孩們超怕我的 我臉色一沉大家都

makio 01/02 16:54不敢動

makio 01/02 16:58了解每個孩子不同，但還是提供一個我的中心思想就是

makio 01/02 16:58：要明確讓小孩知道錯在哪裡、要怎麼做才對、為什

makio 01/02 16:58麼那樣做才是對的。小朋友會自己發現媽媽說的真的

makio 01/02 16:58都是對的，不聽話都自然沒好事，聽話下次做對真的就

makio 01/02 16:58有好事發生，以後小孩就會越來越懂事。這招至少對

makio 01/02 16:58我兩個小孩都很有用。加減參考

suction 01/02 16:59正向教養不是推文幾句可以說得清 要講清楚可以移去

suction 01/02 16:59媽寶版討論

wseedw 01/02 17:02原文在問長輩干涉教養問題

wseedw 01/02 17:02一堆教養魔人迫不及待批評原po不會教

suction 01/02 17:03我也推norikko 不管是原po給的定義還是岳父母自稱愛

suction 01/02 17:03與包容 這些做法都不是好的教養做法 真的要正向教養

suction 01/02 17:03有很多要努力、要有界線的地方 絕對不是不打而已

suction 01/02 17:03 不打只是基本

chister 01/02 17:19推文那個早餐不喝牛奶就要被打也太慘

businesschou01/02 17:31推w大，原文在這裡明明是問長輩干涉教養問題，卻被

businesschou01/02 17:31模糊焦點。應該是父母要達成共識，然後女方出來坦。

squirrelgirl01/02 17:34文章重點是干涉，結果用體罰在鞭（菸

squirrelgirl01/02 17:35要不要阿嬤領去愛的教育算了

Asucks 01/02 17:35岳母這叫隔代教養，不尊重父母，母湯~~

lashadas 01/02 17:45真的，明明是文章重點是長輩干涉教育權，結果推文

lashadas 01/02 17:45很多在教育原po怎麼教小孩，是畫重點能力太差（這

lashadas 01/02 17:45樣真的能理解小孩嗎）還是因為原po看起來是男生阿？

ornot 01/02 17:48什麼事都是夫妻先有共識，然後在誰家誰負責擋啊！

ornot 01/02 17:48文中太太在幹嘛？

bincar 01/02 17:49回覆原PO，父母自己要決定好採用的教育方式，之後

bincar 01/02 17:49告知長輩，態度擺明了不讓他們插手不然就不見面～

bincar 01/02 17:49回覆其他贊成體罰的推文，覺得輕打手心屁股可以的

bincar 01/02 17:49，為什麼不能換成其他處罰？目的不是讓孩子痛的話

bincar 01/02 17:49，總有其他方式吧？我推薦的處罰是跟他做的事情相

bincar 01/02 17:49關的，故意打翻水又不願意擦就一天只能用水壺（屢

bincar 01/02 17:49犯目前最長延到三天，且事先有告訴他不願意擦的後

bincar 01/02 17:49果）；衝過去要戳人眼睛就是立刻抱開現場不能繼續

bincar 01/02 17:49原本的遊戲。這樣才有邏輯的一致性，不然很容易變

bincar 01/02 17:49成我國小的屁孩同學說的「反正老師輕輕打又不會痛

bincar 01/02 17:49」依然故我～ 至於認為不體罰會變殺人犯的，請問在

bincar 01/02 17:49犯罪的當下國家是沒有刑法嗎？根本不能這麼簡單的

bincar 01/02 17:49拿來跟體罰對比…

justsmall 01/02 17:54叫太太出來請她媽媽不要這樣

snowtoya 01/02 18:00回推文：我小時候經常被我父母打，如果問我體罰有沒

snowtoya 01/02 18:00有用，我覺得很有用喔，因為它讓我知道體罰對讓孩子

snowtoya 01/02 18:00正確三觀的建立毫無幫助，我是在成年後花了很多時

snowtoya 01/02 18:00間才自我調整過來，我不敢保證我永遠不會體罰我的

snowtoya 01/02 18:00孩子，但我希望自己能盡量不要

pomyopnion 01/02 18:01連帶離現場都會被干涉？太太不出面就直接嗆了啊

maru9981 01/02 18:01不就虐童派第一時間跳出來宣揚教育理念才讓推文歪

maru9981 01/02 18:01掉嗎XD

shumath 01/02 18:02我不贊成插手父母的管教，但是更反對暴力。

snowtoya 01/02 18:04然後回原po:基本上除非真的有很嚴重的情況，不然基

snowtoya 01/02 18:04本上我不太會在長輩家罵孩子，我通常都是睡前問孩子

snowtoya 01/02 18:04，你今天為什麼發脾氣？是不是因為如何如何，然後

snowtoya 01/02 18:04跟孩子討論一下下次是否可換個方式之類

Zumi 01/02 18:08岳母真的是...就算不體罰 也不要完全用愛包容好嗎！

Zumi 01/02 18:08不要寵壞小孩了，長大會很失控

snowtoya 01/02 18:11那要看愛和包容的定義，究竟是好聲好氣勸阻，還是

snowtoya 01/02 18:11直接放任不管了，後者當然非常不ok

o012 01/02 18:32體罰仔欠噓 孩子會學習暴力是解決問題的捷徑 長大

o012 01/02 18:32後也可能用暴力解決問題

hjo44 01/02 18:34教孩子被干預很煩 但也很不贊成打孩子 無法認同。

zero1000 01/02 18:37不要在外面打小孩啦....小孩也是有自尊心啊，不然你

zero1000 01/02 18:37另一半在社交聚會當場洗臉你會好受嗎？

hooniya 01/02 18:40一堆人看見打小孩 就覺得是亂打一通

hooniya 01/02 18:40但明明很多人都是看情況 適時打好嗎

hooniya 01/02 18:40比方說 跟三歲姪子說不行碰插座

hooniya 01/02 18:40結果偷摸被抓到 罵了沒用 罰站沒用

hooniya 01/02 18:40最後居然拿玩具挖土機去挖插座蓋

hooniya 01/02 18:40手狠狠打下去就再也沒去接近過

hooniya 01/02 18:40直到他五歲聽得懂人話 他才懂有電是什麼

hooniya 01/02 18:40我剛問他 他現在都七歲了

hooniya 01/02 18:40他還是回我碰插座會被揍 所以不能碰

hooniya 01/02 18:40所以根本也不是因為怕危險

hooniya 01/02 18:41一知半解時 有時候揍下去是有必要的

maru9981 01/02 18:46插座要蓋起來是基本的好嗎= =幹嘛打小孩

estrangedher01/02 18:47有些人認爲小還要揍才會怕，那我就問小孩到底是因爲

estrangedher01/02 18:47怕你才不敢去做某些事還是他內心真正了解不該做的

estrangedher01/02 18:47原因？

norikko 01/02 18:49h回文完全證明體罰無用…

blissfulgirl01/02 18:49平常在家有在管教的話，出門如果行為不當，只要眼

blissfulgirl01/02 18:49神表情一變，小孩就知道收斂了。當然這是小孩大一點

blissfulgirl01/02 18:49之後，如果小孩還小，就先給長輩面子，回家再修理。

blissfulgirl01/02 18:55修理不代表體罰，適當的處罰是必要的，道理要講，

blissfulgirl01/02 18:55但有時會忘記。

suction 01/02 19:04h版友我兒子三歲就知道插座有電被電到會受傷了 這是

suction 01/02 19:04體罰沒用的例子吧…還有在聽不懂的時候 也有插座蓋

suction 01/02 19:04這種道具…

hooniya 01/02 19:05就蓋起來了還拿玩具去挖啊

hooniya 01/02 19:05你跟半獸人要解釋什麼？

hooniya 01/02 19:06你兒子三歲知道什麼叫受傷

hooniya 01/02 19:06我姪子不知道什麼叫受傷 知道打下去為止啊

hooniya 01/02 19:07＊直到

lalala129 01/02 19:09毎個小孩的頑皮程度不同 因材施教的力度自然也不同

hooniya 01/02 19:10體罰無用的話 他早就被電死了 還無用

lalala129 01/02 19:12沒帶過講不聽的小孩都會說愛的教育，如果小孩講會

lalala129 01/02 19:12聽誰要扁，還不是為了遠離危險

suction 01/02 19:13都七歲了還是不懂被阻止的道理只知道會被打算有用

suction 01/02 19:13嗎 越大越不可能打 我從小被打也是我國一長得比我

suction 01/02 19:13媽高之後 發現自己根本不需要怕他 從此我媽管不了

suction 01/02 19:13我

lalala129 01/02 19:17國一已經是限制行為能力人，未滿7歲的無行為能力人

lalala129 01/02 19:17是我們做家長的要保護他們的安全

hooniya 01/02 19:17小孩膽子很大的話 根本不會懂什麼是危險

hooniya 01/02 19:17直到他做出危險的事然後僥倖活下來

hooniya 01/02 19:17比方說我哥小二覺得從二樓跳下去很可以

hooniya 01/02 19:17他手摔斷了才明白二樓真的太高了

hooniya 01/02 19:17你讓他冒著摔斷脖子的風險去跳跳看

hooniya 01/02 19:17跟聽到他要跳時狠揍下去讓他不敢跳

hooniya 01/02 19:17直到他長腦了 知道跳下去會死再跟他好好講

hooniya 01/02 19:17我會選擇揍下去保他一命再說

hooniya 01/02 19:18從小被打到國一還繼續

hooniya 01/02 19:18你覺得你媽是為了什麼打你

lalala129 01/02 19:19人生有很多事都是先聽話照做，再慢慢領悟，成人也

lalala129 01/02 19:19是，小孩更是如此

suction 01/02 19:25奇妙的是 限制其實抓住他的手就可以了 為什麼抓住了

suction 01/02 19:25還需要打 有一個理論是 抓住了講道理焦點會在道理

suction 01/02 19:25 但打小孩 小孩焦點會放在憤怒、不解這些情緒上面

suction 01/02 19:25 會不會這就是七歲對不能玩插座的事情還只是怕被打

suction 01/02 19:25而非真正懂的理由？ 不過我知道選體罰的父母是沒辦

suction 01/02 19:25法聽進去的 所以我沒有要說服兩位的意思（退場）

hooniya 01/02 19:29你以為我們沒抓過他手嗎？

hooniya 01/02 19:29他就一心想去碰 你抓他手一萬次都沒屁用

hooniya 01/02 19:29你沒帶過講不聽的屁孩吧?

kitten631 01/02 19:30老婆人呢？？？

kitten631 01/02 19:31夫妻沒共識的話 小孩會很難教育

wn7158 01/02 19:32不用傻歲以後的小孩，比你想的更多。比如我小時後

wn7158 01/02 19:32，看到我妹被我堂哥欺負拉頭髮，然後我堂哥家是愛

wn7158 01/02 19:32的教育，我堂哥的處罰就是被我嬸嬸好好心的跟他講

wn7158 01/02 19:32，不能這樣做喔！

wn7158 01/02 19:33當時的我只覺得怎麼那麼不公平，為什麼我妹是受害

wn7158 01/02 19:33者受到傷害

wn7158 01/02 19:33然後我堂哥還是繼續欺負我妹

wn7158 01/02 19:34我就氣到直接拿棒子揍我堂哥，然後也去我媽前面裝

wn7158 01/02 19:34哭

wn7158 01/02 19:35我媽一看就知我裝哭，配合我一起演愛的教育的戲，

wn7158 01/02 19:35給我嬸嬸看

wn7158 01/02 19:36因為當時的我都知道，欺負弟弟妹妹就是會被修理，

wn7158 01/02 19:36但是我媽那次就是故意配合我我演戲，沒修理我

maru9981 01/02 19:38就說你家用打的教育失敗還不承認，小小年紀就會動

maru9981 01/02 19:38手真可怕

maru9981 01/02 19:39你媽就是跟你一樣啊XD

wn7158 01/02 19:40當時的我就懂，直接拿棒子體罰我堂哥，就是最好制

wn7158 01/02 19:40止他繼續做欺負人的愚蠢行為，愛的教育只是讓他靠

wn7158 01/02 19:40勢，變本加厲。

hooniya 01/02 19:40我剛問了屁孩為何不能碰插座

hooniya 01/02 19:40他說 會被電啊 但他沒被電過

hooniya 01/02 19:40所以被打應該比被電痛吧

hooniya 01/02 19:40他還說他在學校都從跳八階樓梯跳下來

hooniya 01/02 19:40二樓只有14階 爸爸如果小時候有練習

hooniya 01/02 19:40應該不會摔斷手

hooniya 01/02 19:40嗯 所以 我姪子就是這麼智障

wn7158 01/02 19:40看不懂啊！是我妹被持續欺負，我才動手打人保護我

wn7158 01/02 19:40妹

novagirl 01/02 19:42覺得樓上諸位可以另闢戰場~_~...

maru9981 01/02 19:42有些孩子是比較特殊的，可以就診評估或諮商才會知

maru9981 01/02 19:42道問題點，不是你一個外行人說一句智障下結論

lalala129 01/02 19:42最可怕的教育是養成不分青紅皂白覺得體罰就是不好

lalala129 01/02 19:42的思維

lalala129 01/02 19:42那些愛的教育下成長的小孩也長大了，現在的屁孩是

lalala129 01/02 19:42不分年紀只會一昧指責別人，卻不知一隻手指指著他

lalala129 01/02 19:42人四隻手指指著自己

maru9981 01/02 19:43看你們這樣打人打得理直氣壯覺得不好很正常吧

lalala129 01/02 19:44那是因為遇到講不聽的小孩的人不是你

maru9981 01/02 19:45講不聽我會選擇帶去諮商喔，一起找出孩子的問題或

maru9981 01/02 19:45是找出適合的方法，不是跟你們一樣懶得找直接打

maru9981 01/02 19:48我有同事的小孩有亞斯還混了一另一個症狀我忘了，

maru9981 01/02 19:48就是你們說的講不聽的小孩，人家也是帶去檢查帶去

maru9981 01/02 19:48諮商，要是讓你們教應該要被打死了吧

SHENGKENT 01/02 19:48那也可以說，並非大家的小孩都跟你姪子一樣講不聽

maru9981 01/02 19:49有些孩子帶起來確實很辛苦，但這不該是打小孩理由

hooniya 01/02 19:49m大 看了兩句就斷定別人孩子需要評估嗎？

hooniya 01/02 19:49斷定別人外行人沒注意 你又知道沒評估？

hooniya 01/02 19:49亂扣帽子是什麼可笑的行為呢

maru9981 01/02 19:50所以你評估了嗎？諮商叫你用打的嗎XD

lalala129 01/02 19:50確實，並不是毎個小孩都講不聽，因材施教就是如此

lalala129 01/02 19:50，但一昧反對體罰不去理解為何體罰談何理性

maru9981 01/02 19:52我沒有很想理解虐童者的想法

snowtoya 01/02 19:53我沒有覺得一定不能體罰，但說真的上面推文舉的例子

snowtoya 01/02 19:53我都覺得不用打，或是用打的也解決不了問題

hooniya 01/02 19:53我沒說大家的小孩跟我姪子一樣皮啊

hooniya 01/02 19:53我說 不要看到會打就覺得卯起來亂打

hooniya 01/02 19:53很多時候是有原因的 也會是適度的

hooniya 01/02 19:53我們就只打過他挖插座蓋那一次

hooniya 01/02 19:53結果說的好像我們每天照三餐打他呢

hooniya 01/02 19:53是多腦補 覺得凡事一定都會打

snowtoya 01/02 19:53大人覺得有用，很可能只是小孩躲在你看不到的地方繼

snowtoya 01/02 19:53續做而已

lalala129 01/02 19:53自以為是的民主暴力者，講不過就拿諮商來壓，以為

lalala129 01/02 19:53我們都沒有做過諮商，愛的教育真是偉大可以教出一

lalala129 01/02 19:53個只看結果不了解原因的人格，不予多談

hooniya 01/02 19:54小時候講話不清楚就一起評估了

snowtoya 01/02 19:54至少我小時候是這樣啦

hooniya 01/02 19:54他根本沒問題 謝謝你理直氣壯扣人帽子喔

maru9981 01/02 19:55你說剛剛人智障又說人沒問題，你知道你自己在說什

maru9981 01/02 19:55麼嗎XD

maru9981 01/02 19:55所以是智障還是沒問題？

hooniya 01/02 19:58m大你還要硬拗啊 丟不丟臉

maru9981 01/02 19:58是誰在拗啊XDD

SHENGKENT 01/02 19:58我建議原po建立跟小孩之間的溝通模式，我小孩很清楚

SHENGKENT 01/02 19:58做錯事會被我懲罰，就算不是當下，我也一定找時間懲

SHENGKENT 01/02 19:58罰他，所以就算有其他人擋著，他還是會主動出來找我

SHENGKENT 01/02 19:59，同樣的，如果他不認同我的概念或是不懂可不可以做

SHENGKENT 01/02 19:59，他一定會來問我或爭論

wn7158 01/02 19:59當時我爸有問我:為什麼我要拿棒子揍我堂哥，我記得

wn7158 01/02 19:59我媽幫我回:小孩子打打鬧鬧，既然嬸嬸都能原諒堂哥

wn7158 01/02 19:59欺負妹妹，相信嬸嬸也會原諒小孩子的我打他兒子，

wn7158 01/02 19:59所以就不用修理我了

snowtoya 01/02 20:01至於說到殺人的問題，其實犯罪心理學有做過研究，超

snowtoya 01/02 20:01過半數的重罪（例如殺人），都是由核心犯罪人所犯，

snowtoya 01/02 20:01所謂核心犯罪人，就是會一而再再而三犯罪，無論任

snowtoya 01/02 20:01何矯治、處罰都無效，美國甚至因此有所謂的三振法

snowtoya 01/02 20:01案，有興趣可以自己去google

hooniya 01/02 20:02對喔 你這輩子說的一切都是字面上的意思喔

hooniya 01/02 20:02那我修過兒童行為觀察的課

hooniya 01/02 20:02你不明就理指控我是外行人 是認真的囉？

hooniya 01/02 20:02那我可以提告了嗎？

maru9981 01/02 20:03你覺得你告的成你就趕快告啊

SHENGKENT 01/02 20:03然而他的疑問我會想辦法解決，甚至我做錯事，小孩也

SHENGKENT 01/02 20:03可以懲罰我，重點是讓小孩知道犯錯要面對，然後跟父

SHENGKENT 01/02 20:03母彼此互信，認知平等，這樣你跟小孩之間的教養就無

SHENGKENT 01/02 20:03法被別人干涉

ronale 01/02 20:03這是老婆要出來擋的

wn7158 01/02 20:05然後我就去我嬸嬸家，給她愛的教育裝哭一下。事後

wn7158 01/02 20:05，我還是跟我堂哥將講，妳你再弄我沒妹，我會找其

wn7158 01/02 20:05他堂哥一起揍你。我也不知是我這句話有效，還是他

wn7158 01/02 20:05媽愛的教育有效，他就不敢欺負我妹了

snowtoya 01/02 20:06而且這些核心犯罪人通常未成年時期就會開始犯罪，

snowtoya 01/02 20:06我自己的理解是這種人確實講不聽，但打也不會有用，

snowtoya 01/02 20:06更不要以為殺人犯的父母都沒有因為他的錯誤打他處罰

snowtoya 01/02 20:06過他

snowtoya 01/02 20:08喔，最後要說的是，我覺得大人體罰和小孩間互毆是

snowtoya 01/02 20:08兩回事，我希望自己不要打小孩，但如果有別的孩子無

snowtoya 01/02 20:08故打我家小孩，我是支持他們基於保護自己而還手

tinabjqs 01/02 20:10體罰和單純的暴力是不一樣的

SHENGKENT 01/02 20:10以Lala版友的例子來說，我會去找一個可以安全電人的

SHENGKENT 01/02 20:10整人玩具，讓小孩知道被電刺痛的感覺，並強調插座比

SHENGKENT 01/02 20:10玩具痛上幾倍，還有可能引起火災，把他喜歡的玩具燒

SHENGKENT 01/02 20:10光光，講小孩聽的懂的話，才算溝通

lalala129 01/02 20:15雖然插頭不是我的案例，不過我覺得S大講的有點類似

lalala129 01/02 20:15我的教育理念，有些小事我會在安全的範圍下讓小孩

lalala129 01/02 20:15了解做這件事的後果，滿足他的好奇心且我人看著可

lalala129 01/02 20:15以控制程度，我算是反向教育讓小孩理解危險而不是

lalala129 01/02 20:15單純阻止。

lalala129 01/02 20:15但我岳母的想法是試都不要給他試，其實到最後小孩

lalala129 01/02 20:15還是會想偷偷嘗試反而沒大人在場更加危險，所以我

lalala129 01/02 20:15跟我岳母其實為了教小孩吵的不可開交，也算符合這

lalala129 01/02 20:15文的主題，差別就在於我是跟我岳母同居

snowtoya 01/02 20:18其實家用插座電理論上應該是不死人的，我小時候被電

snowtoya 01/02 20:18過好幾次，一開始是故意，大一點後是不小心，但反

snowtoya 01/02 20:18正死不了人連受傷都不會，比較要擔心的應該是小孩

snowtoya 01/02 20:18玩電器導致爆炸，這事我小時候也幹過類似的，從那

snowtoya 01/02 20:18次以後我才真的不再玩插座

estrangedher01/02 20:18遇過蠻多人都跟我說，小孩就是要修里才會聽話，聽

estrangedher01/02 20:18到這樣講其實你就不用跟他繼續討論下去了

snowtoya 01/02 20:19喔其實我那時也不算是調皮，而是很有實驗精神，想

snowtoya 01/02 20:19知道電池運轉的小電器接插座會不會運轉更快…結果就

snowtoya 01/02 20:19爆掉了QQ

maru9981 01/02 20:19沒錯！他們就是懶得教，用打的最快

suction 01/02 20:20其實如果把打小孩設定成死都不能碰的底線

suction 01/02 20:21真的很能夠逼出父母潛力想出很多招XD

maru9981 01/02 20:21再用各種粗糙的話術包裝自己的懶惰

suction 01/02 20:21但是不想努力的就PASS他們好了

wn7158 01/02 20:22就跟我小時後，很有實驗精神一樣，拿打火機燒溫度

wn7158 01/02 20:22計，想看火是幾度，結果炸傷同學

wn7158 01/02 20:24老師也一直講不能拿火燒溫度計，但從來沒講為什麼

wn7158 01/02 20:24，所以炸傷同學，是小時後的我的錯嗎？

maru9981 01/02 20:25當然是你的錯啊

trueblend 01/02 20:26不曉得有沒有統計過小孩在大人不在時自己造成的嚴重

trueblend 01/02 20:26傷害跟大人疏失導致小孩受到嚴重傷害的案件比例

snowtoya 01/02 20:26我自己知道可能危險的行為，是不會在有其他人的時

snowtoya 01/02 20:27候做啦，所以我認為w板友錯在沒在空曠的地方嘗試（

snowtoya 01/02 20:27我認真的）

maru9981 01/02 20:32有實驗精神不是壞事，但我會教小孩做實驗前先跟大

maru9981 01/02 20:32人討論一下

wn7158 01/02 20:36我舉的例子，還看不懂嗎？學校一堆你們沒辦法掌握

wn7158 01/02 20:36狀況的半獸人，半獸人就是當時想做什麼就做什麼，

wn7158 01/02 20:36如果沒有明確嚴格禁止的行為，其他人就要承擔他未

wn7158 01/02 20:36成年人的後果

maru9981 01/02 20:38你的例子舉得不是很貼切耶，不用打的也可以明確規

maru9981 01/02 20:38範啊，我家小孩從來不打但他也不會去玩火

wn7158 01/02 20:38我那次炸傷同學，後來同學的父母，老師校長，我父

wn7158 01/02 20:38母全都出來約談，我才感受到，原來隨隨便便真的會

wn7158 01/02 20:38出大事

maru9981 01/02 20:39真是辛苦你了

wn7158 01/02 20:40很簡單的道理啊！你家小孩不會玩，不代表其他同學

wn7158 01/02 20:40小孩不會玩，不代表你的小孩在同學的誘導下，不會

wn7158 01/02 20:40跟著一起玩

norikko 01/02 20:40所以你到底想說什麼啊？你不是自豪是被你媽體罰大的

norikko 01/02 20:40嗎？結果你的行為還比其他人脫序？？？

lalala129 01/02 20:40其實我小時候也有燒過溫度計，好在沒有炸到人，小

lalala129 01/02 20:40孩就是好奇心很重會做一些白爛的事

lalala129 01/02 20:40而盡量控制就是我們大人的工作，你說老師有講不要

lalala129 01/02 20:40燒你還燒那就真的是欠扁了，至少你知道結果不會再

lalala129 01/02 20:40去燒，但如果意外弄傷同學的眼睛就真的沒救了

lalala129 01/02 20:40好奇心這種東西就像薛丁格的貓一樣，你沒有用一股

lalala129 01/02 20:40很強的力量去抗衡，終究你還是會打開來看的

maru9981 01/02 20:40耶對耶，感覺用打的好像比較脫序XDD

maru9981 01/02 20:41好奇心太強可以去諮商啊，一起找出適合的教育方法

maru9981 01/02 20:42，很顯然的用打的你依舊很脫序

maru9981 01/02 20:43喔我剛剛問小孩，如果同學找他玩火怎麼辦，他知道

maru9981 01/02 20:43要拒絕同學哦

maru9981 01/02 20:45回歸這篇的主題，我不贊成另一半的父母干涉教育，

maru9981 01/02 20:45但很明顯男方的教育很有問題

makio 01/02 20:50看了推文蠻好奇支持體罰的人可以接受別人打自己小

makio 01/02 20:50孩嗎？

wn7158 01/02 20:53其實就是學校老師不會打人，所以就是很直覺的，反

wn7158 01/02 20:53正做了也不會怎樣的，那就來做看看，到底會發生什

wn7158 01/02 20:53麼事？至於在家不敢做，是因為在家做了就會被媽媽

wn7158 01/02 20:53修理，所以不敢在家做，這就是當時小孩最基本的理

wn7158 01/02 20:53解。

lalala129 01/02 20:54其實小孩心態就是這樣，反正只會被念一念不會怎樣

lalala129 01/02 20:56至於體罰跟小孩打架是兩回事，體罰過當叫虐童，愛

lalala129 01/02 20:56的教育過當叫溺愛，不管哪種教法都應該適當合理，

lalala129 01/02 20:56不縱容也不過份要求，只為了反對而反對的其實只是

lalala129 01/02 20:56無法容納他人的看法

snowtoya 01/02 20:56w板友炸傷同學的例子只能說明老師應該明確告知後果

snowtoya 01/02 20:56，看不出和家長打不打罵小孩有何關聯

snowtoya 01/02 20:57而且體罰都是事後的事了，我想w板友之後不再犯同樣

snowtoya 01/02 20:57的錯誤，應該是因為知道這樣會炸傷人，而不是因為被

snowtoya 01/02 20:57爸媽揍吧？

snowtoya 01/02 20:59我真的沒有覺得完全不能體罰，也不敢保證自己以後

snowtoya 01/02 20:59絕對不會打小孩，但到目前為止我是還沒看到哪個我認

snowtoya 01/02 20:59為一定要打小孩，而且打了就會有用的例子

nananeko 01/02 20:59不管那一代都有屁孩啦，那就是不同世代看彼此的一

nananeko 01/02 20:59種落差感，但我也真的很好奇近年來育兒資訊豐富又

nananeko 01/02 20:59有各自信仰的教育方式下出來的小孩們會長成什麼樣子

lalala129 01/02 20:59我認為我從頭到尾沒有反對過愛的教育，我認為教育

lalala129 01/02 20:59百百種能教的好的都是好方法，現在很多過當體罰導

lalala129 01/02 20:59致小孩受傷甚至死亡，以至家長都不敢體罰反對體罰

lalala129 01/02 20:59，當然那些少數虐童(這裡不稱為體罰)至死的案例也

lalala129 01/02 20:59有，但相對的也有溺愛導致誇張行徑的新聞也時有耳

lalala129 01/02 20:59聞，我沒有說哪一種一定對一定好，但我不會完全的

lalala129 01/02 20:59否定別人的看法，因為這只會顯得自己容不下他人的

lalala129 01/02 20:59意見

wn7158 01/02 21:00對於調皮好奇心愛鬧的小孩來說，在沒有一個制止和

wn7158 01/02 21:00煞車皮的環境，永遠會有老師想不到的創意會發生xd

wn7158 01/02 21:00你講的是事後，我講的是事前要如何預防這類小孩和

wn7158 01/02 21:00保護其他無辜的小孩。

lalala129 01/02 21:03其實講白點，就算用打的也可能無法阻止你燒溫度計

lalala129 01/02 21:03，但是這是一種用恐懼來壓抑你的好奇心，讓你覺得"

lalala129 01/02 21:03這樣做好像不好可能會被打"，而不是"就算做了頂多

lalala129 01/02 21:03被念一念不痛不養"，有人覺得用恐懼去壓抑好奇心是

lalala129 01/02 21:03不好的，但我們在這社會人不敢犯法，不也因為是"法

lalala129 01/02 21:03律"給我們的恐懼嗎？不犯法，法不犯我

snowtoya 01/02 21:03不打小孩也不等於溺愛啊，我相信這裡沒人同意溺愛小

snowtoya 01/02 21:03孩XD

wn7158 01/02 21:05體罰是為了制止或控制他未來能不盡量發生脫序行為

wn7158 01/02 21:05，而不是只是單純的懲罰

lalala129 01/02 21:06我沒有說不打小孩=溺愛哦，我只是說我相性各種教法

lalala129 01/02 21:06都有成效，而不是一昧的反對，重覆一次，過度的體

lalala129 01/02 21:06罰叫虐童，過度的保護叫溺愛，那只要適當合理的話

lalala129 01/02 21:06，我認為不管哪種教育都是可以的，如果小朋友講會

lalala129 01/02 21:06聽的話，或是他要嘗試的事情沒有這麼危險，我相信

lalala129 01/02 21:06沒人喜歡打小孩。因此我們支持輕微體罰的，就被叫

lalala129 01/02 21:06虐童犯，這種言語的暴力，您覺得哪邊更可怕呢

snowtoya 01/02 21:07所以我就問啊，w板友你以後再也不燒溫度計，是因為

snowtoya 01/02 21:07知道危險，還是因為被打罵？還是你希望自己還沒燒

snowtoya 01/02 21:07溫度計前就先被打一頓，這樣或許你當初就不會去燒了

snowtoya 01/02 21:07？

tingbsys 01/02 21:08希望大家也不要忽略精神虐待，常常比體罰更傷人，也

tingbsys 01/02 21:08影響更加深遠。

wn7158 01/02 21:09以當時小孩的心智來說，如果知道燒溫度計會被打，

wn7158 01/02 21:09那90%的小孩，都不會去幹這種事

snowtoya 01/02 21:10我沒有完全反對體罰啦，我講的一直是目前沒有看到「

snowtoya 01/02 21:10用講的沒用，但是體罰就一定有用」的例子

wn7158 01/02 21:10有創意的，會再去找其他不會被打的事來玩，這就是

wn7158 01/02 21:10小孩的想法

snowtoya 01/02 21:11不是啊，如果當初你知道燒溫度計會炸傷自己炸傷別人

snowtoya 01/02 21:11，但你燒了沒人會打你，難道你還是會做嗎？

lalala129 01/02 21:13以我剛才說的例子，我二兒子喜歡刺我三兒子的眼睛

lalala129 01/02 21:13，其實用講的大概不下十次他才慢慢減少行為，只是

lalala129 01/02 21:13變得盡量不在我們眼前這樣"玩"而己，後面扁了一次

lalala129 01/02 21:13他就不敢了

trueblend 01/02 21:15他有辦法解釋為何喜歡刺弟弟的眼睛嗎?(單純好奇)

trueblend 01/02 21:15之前看某眼科醫師上節目說還蠻常看到病人眼球上有

lalala129 01/02 21:15對了，扁的人不是我，是我那提倡愛的教育的岳母

trueblend 01/02 21:15永久性的疤痕,肇事者通常是手足

wn7158 01/02 21:15很簡單的情形，就是現在我們都知道燒溫度計會爆炸

wn7158 01/02 21:15，但當時小孩的情景是，課本老師也沒講到底溫度計

wn7158 01/02 21:15燒了，會產生怎樣的後果，所以在知道不會有老師打

wn7158 01/02 21:15人的情況下，就直接大家一起來燒看看。

lalala129 01/02 21:16他就覺得刺的時候弟弟眼睛會閉起來很好玩，他也不

lalala129 01/02 21:16懂後果危險性，跟小孩解釋他也不懂

snowtoya 01/02 21:17我小時候我爸媽沒少打過我，但那只是讓我知道如果

snowtoya 01/02 21:17做他們不允許的事情，要背著他們做而已，完全無法

snowtoya 01/02 21:17阻止我繼續找死，因為我不知道後果啊

doS16 01/02 21:18所以上面證明體罰只是為了讓小孩怕，對於小孩對事物

doS16 01/02 21:18的理解毫無幫助

norikko 01/02 21:18你岳母會扁人倒不是很意外，她只是強自壓下怒氣跟孩

norikko 01/02 21:18子相處，迴避衝突，欠缺合宜的管教方式，最後只會搞

norikko 01/02 21:18瘋自己而已。

snowtoya 01/02 21:18只能說你們真乖啊XD

snowtoya 01/02 21:19居然打了就有用，或是因為怕被打就不做，真是乖孩子

doS16 01/02 21:19很多小孩知道會被打也只是想盡辦法瞞父母而已，等到

doS16 01/02 21:19父母發現時都來不及救了

bhdk452 01/02 21:19沒體罰過，如果都在小孩旁邊，應該在戳之前就制止了

bhdk452 01/02 21:19，還有以這個年紀該有不能隨便碰人的概念，所以是

bhdk452 01/02 21:19基本知識缺乏

lalala129 01/02 21:19所以不管愛的教育還是體罰，小孩都會有一個心態，

lalala129 01/02 21:19那就是不被看到就好，差別在於一個是被抓到頂多唸

lalala129 01/02 21:19一下不痛不養，另一個是抓到會被扁的很慘，來盡量

lalala129 01/02 21:19預防，但不管哪個方法我認為都沒辦法完全預防，除

lalala129 01/02 21:19非像上面S大說的，試給他看結果，但有些不可逆的行

lalala129 01/02 21:19為是連試都不允許的

montan 01/02 21:19回snowtoya，小朋友知道事情有危險，並不會阻止他們

montan 01/02 21:19去做那件事喔~有多少孩子的老師反覆叮嚀「不可以翹

montan 01/02 21:19兩腳椅，很容易跌坐在地上，脊椎如果斷掉，會一輩子

montan 01/02 21:19癱瘓不能動。」結果咧？你以為孩子就不翹了嗎？你問

montan 01/02 21:19他們翹兩腳椅會有什麼後果，他們會說「跌坐在地上可

montan 01/02 21:20能會導致癱瘓」但下一秒，又再度翹兩腳椅。為什麼？

montan 01/02 21:20因為那樣的危險認真太不貼近生活了呀！但被打一頓的

montan 01/02 21:20痛可是非常貼近生活呢！

trueblend 01/02 21:20回想起我求學時期有個階段體罰還沒被禁止,我那班的

bhdk452 01/02 21:20還有不能隨便碰不屬於自己的東西

trueblend 01/02 21:20幾個老師都是精神+肢體暴力的好手,血口噴人公開羞辱

trueblend 01/02 21:21任意暴力毆打樣樣來,班上的氣氛其實一直都不好,最後

trueblend 01/02 21:21的整體表現跟其他班比也比較遜色

lalala129 01/02 21:22體罰確實不能讓小孩明白"為什麼不能做"，那是因為

lalala129 01/02 21:22我有先試著溝通，但小孩的精神年齡還未到達能理解

lalala129 01/02 21:22的程度，只好先以身教，就像我們進新的職場，前輩

lalala129 01/02 21:22叫我們做什麼我們就跟著做，後來才慢慢理解一樣的

lalala129 01/02 21:22感覺。

snowtoya 01/02 21:23不是啊，當然要看小孩的年紀和性格決定教育方式，

snowtoya 01/02 21:23我兒子一歲時也會一面說馬路很危險一面蠢蠢欲動想

snowtoya 01/02 21:23衝上去，我只能一直阻止一直講的，但現在兩歲就不會

snowtoya 01/02 21:23幹這種事了。告知危險並不是唯一阻止孩子找死的方

snowtoya 01/02 21:23式

trueblend 01/02 21:23特別是班導,很可怕的黑蓮花,有部捷克電影老師有問題

trueblend 01/02 21:23我那班遇到的比那個電影中的還要可怕數倍,唯一慶幸

trueblend 01/02 21:23的是她們都是女老師,至少沒有對學生性暴力(但如果有

trueblend 01/02 21:24我也不知道啦) 體罰不一定沒用,但虐待式的暴力,我是

doS16 01/02 21:24要處罰有很多方式，沒必要動手打人

trueblend 01/02 21:24覺得反而會製造出更多負面能量

miki50407 01/02 21:25等到小孩長大 就學會用暴力來面對事情 你等著看吧

maru9981 01/02 21:26你跟你岳母的故事應該要開另一篇吧，她根本就不是

maru9981 01/02 21:26什麼愛的教育那是她個人問題

montan 01/02 21:26其實連成人都是這樣啊…一再說不能酒駕，結果還是有

montan 01/02 21:26酒駕累犯，常常就是要真的狠狠痛一次（對每個人來說

maru9981 01/02 21:27如果你們那麼認同用打的幹嘛不去連署鞭刑啊XDD

lalala129 01/02 21:27所以體罰終究只是不得已的手段，且不能過當，只是

lalala129 01/02 21:27反體罰的家長們好像聽到我們支持體罰就覺得我們要

lalala129 01/02 21:27把小孩打死一樣，以小孩過馬路來說，如果講有用最

lalala129 01/02 21:27好，講沒用的話我只能選擇他屁股痛痛，總比被車子

lalala129 01/02 21:27撞到好，一定有人說家長小心一點就好，但即使家長

lalala129 01/02 21:27再小心，也難免有個萬一

maru9981 01/02 21:28懶得教就懶得教什麼不得已

snowtoya 01/02 21:28我的想法一直是「我不反對體罰，但要讓我看到我想要

snowtoya 01/02 21:29的效果」，不幸的是就我自己的成長經驗、危險才是

snowtoya 01/02 21:29阻止我要不要做一件事的理由，被打完全不是，當然如

snowtoya 01/02 21:29果以後我發現我的孩子是那種「不怕危險但怕被打，

snowtoya 01/02 21:29而且很乖很老實不會因為怕被打而像我一樣乾脆躲起

snowtoya 01/02 21:29來做」，那我也許就會打了吧XD

doS16 01/02 21:29都成人了還做錯事，所受到的處罰本來就該比小孩重，

doS16 01/02 21:29甚至被打我也覺得剛好而已

doS16 01/02 21:30小孩屁股痛完，之後過馬路還是高機率不看車好嗎

snowtoya 01/02 21:31其實很多酒駕都不怕罰啊，我還看過酒駕8次，被關出

snowtoya 01/02 21:31來沒2天又被抓到的，他們當然怕被關，但被關也無法

snowtoya 01/02 21:31阻止他們酒駕。

shikiaki 01/02 21:32怎麼管教是爸媽決定

lalala129 01/02 21:33我只能說 一歲的小孩子真的能懂什麼。你說懶的教，

lalala129 01/02 21:33先不說小孩怎樣，光是你的言論為了反對而反對，還

lalala129 01/02 21:33說要鞭刑打給他死，你除了0就是1沒有0.1的選項，像

lalala129 01/02 21:33你這種死腦筋我並不認為對小孩子會好到哪，精神上

lalala129 01/02 21:33的言語暴力不會輸給身體上的暴力

wn7158 01/02 21:34父母要體罰前，最好情緒EQ要控制好，到底是發洩情

wn7158 01/02 21:34緒，還是只是要讓他受到懲罰教訓

montan 01/02 21:35其實連成人都是這樣啊…一再說不能酒駕，結果還是有

montan 01/02 21:35酒駕累犯，常常就是要真的狠狠痛一次（對每個人來說

montan 01/02 21:35，能學習到的痛的程度都不一樣。有的可能是罰一大筆

montan 01/02 21:35，有的可能是抓去關，有的可能是失去健康，有的可能

wn7158 01/02 21:35很多被打有陰影的，是因為看到父母打人，只是單純

wn7158 01/02 21:35發洩他們自己的情緒

montan 01/02 21:35是鬧出人命，才會收斂。）

lalala129 01/02 21:36對於酒駕事件層出不窮，有多少人在喊要加重刑罰，

lalala129 01/02 21:36這不就像對小孩的教育移到了成人，罰不怕就罰更重

lalala129 01/02 21:36，小孩自己做危險的事受傷那也就算了，傷到別人家

lalala129 01/02 21:36小孩真的無言以對

wn7158 01/02 21:36所以我體罰前，就明定規則，告訴小孩是因為做錯了

wn7158 01/02 21:36什麼，所要要接受3下愛的小手，請鼓起勇氣來自己接

wn7158 01/02 21:36受犯錯的後果

wn7158 01/02 21:37打的時候就盡量不帶情緒，控制力道，讓他有痛但是

wn7158 01/02 21:37不受傷

wn7158 01/02 21:38但我想很多被體罰有陰影的，是因為懲罰者是帶著情

wn7158 01/02 21:38緒在打人。

novagirl 01/02 21:39我覺得我媽那個才是 真。體罰 ...拿跳繩亂揮

novagirl 01/02 21:41完全不聽我解釋 即便我說知道錯了 他還是亂打一通

novagirl 01/02 21:42有一次打到眼睛,常常一條疤,搞得跟劍心一樣...

wn7158 01/02 21:42台女不適合當體罰者，太情緒化。不是心疼打不下去

wn7158 01/02 21:42，就是崩潰亂打，最好是給台男來做，相對理智。

novagirl 01/02 21:42讓我久久都不想出門...他還問我怎麼都不出去玩了...

novagirl 01/02 21:43只要不合他的想法,跳繩就拿出來.有一陣子只要聽到開

novagirl 01/02 21:43門聲,我就會嚇到整個流汗發抖,眼前一陣白.

lalala129 01/02 21:43任由情緒體罰其實才是真正問題的所在，但適當的體

lalala129 01/02 21:43罰我相信會有很好的效果，這東西就像雙面刃一樣。

lalala129 01/02 21:43要睡了我先退出戰場了

trueblend 01/02 21:43崩潰亂打的男女都遇過耶XD

novagirl 01/02 21:44國中的時候,國文老師會處罰70分以下的人.我有被他

trueblend 01/02 21:44施暴者會堅稱自己是為了對方好,自己很理智啊XD

novagirl 01/02 21:44打過,但我對他真的一點都不怨,非常喜歡他.他有原則

novagirl 01/02 21:45而我媽的狀況真的就是出氣.小孩其實分得出來你是在

novagirl 01/02 21:45教育他還是在打他出氣.

maru9981 01/02 21:46那跟台女什麼關係，地圖炮違反板規哦

lalala129 01/02 21:46偷偷給n大點個讚

novagirl 01/02 21:46我爸也有打過我.一次.我感冒,媽媽從冰箱拿出藥袋叫

novagirl 01/02 21:46我吃.我拒絕,媽媽很生氣,爸爸拿出不求人打在我大腿

novagirl 01/02 21:47上.那一條印象中好幾個星期還是紅的.非常痛.

novagirl 01/02 21:47可是,生病應該要去看醫生不是嗎?為什麼是吃別人的

novagirl 01/02 21:47藥?為什麼我遵照我學到的狀況卻要被打?

novagirl 01/02 21:47我沒有因為國中處罰的教育畏懼過老師.我的父母才是

novagirl 01/02 21:48我早早逃離原生家庭的主因.

novagirl 01/02 21:50我說這些不是要合理化體罰.只是一路被體罰到大的想

novagirl 01/02 21:50法.自己有了小孩,也會極力避免自己走上父母的老路

novagirl 01/02 21:50從一開始硬性的教育,到現在開始會軟性的探討小孩不

trueblend 01/02 21:50如果那時候還沒有健保,看醫生不是很便宜的事情,有些

trueblend 01/02 21:50家長對生病的小孩下手很重的,因為又要花錢了

novagirl 01/02 21:50聽話的原因.這過程真的需要學習.不打,就要花更多的

novagirl 01/02 21:51時間去溝通,我認為愛的教育還是要有鐵的紀律,只是

novagirl 01/02 21:51不用打的方式呈現.但父母要更有原則才行.

novagirl 01/02 21:52true大說對了,就是那樣沒錯.所以...沒有一定的經濟

novagirl 01/02 21:52能力,我就不會生小孩.因為自己走過這段路,太痛苦了

novagirl 01/02 21:52現在長大了,可以體會父母當時的壓力.現在當然不怨恨

novagirl 01/02 21:53但那時的狀況,確實把我直接推出原生家庭...超恐懼

andyjaw 01/02 22:03是我就會直接強硬的跟女方媽媽講；媽媽，麻煩你等一

andyjaw 01/02 22:03下，我正在跟小朋友說他哪裡做錯了，請你不要打斷我

thpst89105 01/02 22:05體罰派+1臉很臭讓小孩學習看你臉色或讀空氣，這樣以

thpst89105 01/02 22:05後也不就不會變成白目的人

andyjaw 01/02 22:05原po你不要把事情搞混亂了，你的重點是在告知和制止

andyjaw 01/02 22:05小朋友錯誤行為？還是體罰？你把兩件事情搞在一起，

andyjaw 01/02 22:05網友也會跟著混亂

wn7158 01/02 22:07我前面就有講不管男女要當體罰者，EQ一定要控制好

wn7158 01/02 22:07。這版8成的人大概都經歷過學校能體罰的時期，EQ好

wn7158 01/02 22:07的老師雖然打的兇，但你會感謝他的教導，但是純發

wn7158 01/02 22:07洩崩潰亂打的，大家一定也看過很多。

modigliani7401/02 22:07我小時候被打過 到現在都很害怕我爸 跟他就是有隔

modigliani7401/02 22:07閡 所以我堅決不打小孩 愛的教育也不是只有愛 要自

modigliani7401/02 22:07由有紀律也要有原則 不然就是溺愛

wn7158 01/02 22:09比如以前打很兇的男老師，畢業至今，教師節或會學

wn7158 01/02 22:09校都還會探望。

maru9981 01/02 22:13ㄕ

maru9981 01/02 22:14對小孩施暴的人都很愛強調小孩會感謝他XDD

linkmusic 01/02 22:15我有乳糖不耐症從小不喝牛奶，在那年代父母也並沒有

linkmusic 01/02 22:15乳糖不耐症這概念，但幸好我爸媽沒有自以為理性就逼

linkmusic 01/02 22:15我吃我身體無法接受的東西不吃就以為我在作怪要被打

linkmusic 01/02 22:15，而是找到我能接受的，結果我是喝豆漿長大的小孩XD

linkmusic 01/02 22:15

maru9981 01/02 22:15跟假日父母很愛強調小孩不會不親一樣

linkmusic 01/02 22:16另外我從沒有感寫過小時侯被學校老師體罰的念頭，長

linkmusic 01/02 22:16大後回顧過去只覺得老師自己不會教，或是小孩淺能還

linkmusic 01/02 22:16沒被開發就自以為是的打小孩從不反省自己真的很low

wn7158 01/02 22:17不用我特別強調啊!我就說這版8成以上的人都經歷過

wn7158 01/02 22:17學校能體罰的階段，這種共同記憶，相信不會只有我

wn7158 01/02 22:17有共鳴

maru9981 01/02 22:17我一點都不想感謝打我的老師，打人的老師根本有病

linkmusic 01/02 22:18嗯嗯我蠻好奇現在有多少人是感謝當時爸媽師長不吝體

linkmusic 01/02 22:18罰我，我才能成為一個堂堂正正的人的

maru9981 01/02 22:19就是喜歡被打然後覺得打人沒錯的人吧

maru9981 01/02 22:20被打到覺得打人是沒問題的XD

suction 01/02 22:20我才沒有感謝別人體罰我 被體罰結果成年還感謝對方

suction 01/02 22:20我覺得根本就是被打到錯亂了

suction 01/02 22:21有人說被打大長大也很ok但其實認同自己該被打這聽起

suction 01/02 22:21來就是病很重啊 被體罰但長大之後決定不打小孩才正

suction 01/02 22:21常吧

norikko 01/02 22:25對小孩施暴的人都很愛強調小孩會感謝他+1 這點真的

norikko 01/02 22:25超有病的

suction 01/02 22:28很多自我安慰的說法以第三者的眼光來看都超奇妙的

suction 01/02 22:28 這麼說來被家暴也得感謝對方了 如果要扯說什麼打

suction 01/02 22:28的嚴重程度不同 其實自己也說服不了自己吧 要打到小

suction 01/02 22:28孩怕 輕輕打哪有可能

norikko 01/02 22:30好像很多人以為「愛的教育」的內涵是跟小孩講話客氣

norikko 01/02 22:30、迴避衝突，搞到自己沒辦法了才用威脅跟利誘…其實

norikko 01/02 22:30這些完全沒有愛也沒有教育的成分啊，只是照顧者圖自

norikko 01/02 22:30己方便的手段而已。

maru9981 01/02 22:30對啊，最好笑的是還扯什麼台男可以理智下手台女不

maru9981 01/02 22:30行，我真心覺得他還好嗎

suction 01/02 22:32外人看了覺得這真的嚴重…如果我老公這樣我會帶他去

suction 01/02 22:32諮商

WiserWilly 01/02 22:39純好奇想問下，81樓@suction的不體罰是美式人做的

WiserWilly 01/02 22:39實驗結果，有些東方這樣普遍體罰教育的研究指出體罰

WiserWilly 01/02 22:40仍然是沒有好處的嗎?

Relid 01/02 22:41這篇到底要歪樓到什麼時候？癥結點應該在太太身上吧

Relid 01/02 22:41？如果是我先生教小孩被我媽干涉，那一定是我去擋

Relid 01/02 22:41我媽，相反的，我先生會幫我擋公婆那邊，簡單來說，

Relid 01/02 22:41夫妻先取得共識才是最重要的！

makio 01/02 22:48認同被打比較像是斯德哥爾摩症候群了

suction 01/02 22:51台灣也有很多心理師是不認同體罰的 比較有名的如王

suction 01/02 22:51意中

suction 01/02 22:53https://i.imgur.com/UKhLOTq.jpg

suction 01/02 22:56不過專家怎麼說 通常會體罰的人還是有自己一套解讀

suction 01/02 22:56「我的孩子比較難教」 老實說 這種情況我一律建議

suction 01/02 22:56父母先自己打自己 沒道理小孩教壞了是打小孩而不是

suction 01/02 22:56打父母的吧

u4fu3 01/02 23:05體罰真的很母湯！用打小孩教育小孩，以後小孩在學

u4fu3 01/02 23:05校因為同學做錯事情而打同學時，你要怎麼教育他大人

u4fu3 01/02 23:05不對呢？

bio2133 01/02 23:53愛的教育不代表不教也不代表溺愛，小孩除了體罰還是

bio2133 01/02 23:53有很多方式可以教懂的

yylane 01/02 23:55我反對體罰也不打孩子，不過整串看下來我覺得原PO

yylane 01/02 23:56喔弄錯了我是說la大的想法跟做法我覺得可以欸，打小

yylane 01/02 23:56孩是用在即將發生危險行為卻無法用語言理解的階段，

yylane 01/02 23:57而且不帶情緒，這個我孩子年幼的時候我也會做，只是

yylane 01/02 23:57不稱之體罰，我會用力讓他痛但是態度和顏悅色地說，

yylane 01/02 23:58如果你做下去了會比這個痛一百倍/手斷掉等等，很可

yylane 01/02 23:58怕，而且媽媽不能幫你痛喔，小孩感覺真的痛就會停止

yylane 01/02 23:59了，但也不至於一次就記得，下次要再做我會提醒痛痛

yylane 01/02 23:59一百倍喔好可怕。至於規定不能怎樣否則就會被打的規

yylane 01/03 00:00矩，只能說對小屁孩來說規定都是用來破壞的啦，跟我

yylane 01/03 00:00差不多年代的四十幾歲人國中沒見過整天被叫去司令台

yylane 01/03 00:01訓導主任打到棍子斷好幾根，還不是照樣整天被打，這

yylane 01/03 00:01種規定怎樣否則要挨揍的規矩根本是屁好嗎

xulu0 01/03 00:09我覺得體罰沒用，但是也不至於留下陰影，可能我記

xulu0 01/03 00:09憶力太差

jennyfish10201/03 00:12本來就不該在長輩面前管教小孩，要管就把孩子帶開

ytwu 01/03 00:13他就是要把小孩帶開被長輩阻止

ytwu 01/03 00:14「男方想把小孩帶離現場到沒人的地方跟小孩說這樣

ytwu 01/03 00:14不行時，被趕來救援的岳母帶走呵護」

zoemimi 01/03 00:35在長輩家打小孩是一件很靠背的事。當然，打小孩本

zoemimi 01/03 00:35身也是。

invocatory 01/03 00:46看完一整串我覺得體罰的前提在於「小孩知道你不是拿

invocatory 01/03 00:46他出氣」，而這個認知並不是單純體罰就可以引導出來

invocatory 01/03 00:47。求學階段也有打我的老師，我也可以體會到他們是為

invocatory 01/03 00:47了我好，但也有不打我，可我卻感受不出他關心我的老

invocatory 01/03 00:47師。

invocatory 01/03 00:47對我來說，體罰應該是萬不得已的手段。

osmanthusjo 01/03 01:04我會拉出去兇，岳母真的是太溺愛了，這樣不行

osmanthusjo 01/03 01:06你打是有原則原因，跟心情不好找藉口亂打， 這兩點

osmanthusjo 01/03 01:06小孩的智能是分得出來的，連狗都分得出來

sunnie5566 01/03 01:38不喜歡長輩干涉如何管小孩，但也不認同打小孩，要搞

sunnie5566 01/03 01:38清楚長輩是怕你揍小孩才阻止你，還是單純愛干涉，我

sunnie5566 01/03 01:38家是反過來，長輩很會恐嚇和想揍小孩，我都擋住，可

sunnie5566 01/03 01:38以嚴厲、可以好好溝通，但第一步絕對不是打。

sunnie5566 01/03 01:40好好溝通並沒有要揍小孩，如原po所說沒有每次都揍的

sunnie5566 01/03 01:40話。（當然你要回家揍長輩也是看不到）

SSSONIC 01/03 04:05當然是直接嚴厲的教訓岳父母 讓它們知道這樣不對

rahim 01/03 07:14體罰派+1，不過隨著小孩年紀變大，體罰可以逐漸退

rahim 01/03 07:14場，但你不趁他小的時候好好教他，長大就教不動了

rahim 01/03 07:18我小時候也被體罰，我不覺得是壞事，父母又不是沒

rahim 01/03 07:18事要打你，都是已經講過很多次還講不聽才會用打的

rahim 01/03 07:24用講的就有用的話，誰還要用打的？打人罵人根本累

rahim 01/03 07:24死了

Mark7383 01/03 07:28整串看下來有許多溝通大師(限小孩)出沒喔 笑死www

c357416 01/03 07:46這篇就只是要嚴肅溝通啊，在歪樓什麼

c357416 01/03 07:48夫妻要有共識，娘家太太擋婆家先生擋，看不出太太這

c357416 01/03 07:48情境在幹嘛？

Arashi0731 01/03 08:19修過兒童觀察行為課就變大師了啊，那兩性專家怎麼還

Arashi0731 01/03 08:19會被離婚啊？

nik351235 01/03 08:22這裡是媳婦版 性別對調媽媽管小孩被婆家糾正推文

nik351235 01/03 08:22絕對不一樣xd

maru9981 01/03 08:28不知道指導老師是哪位，有沒有教他小孩怎麼打XDDD

kitten631 01/03 08:29推文已經離題了，但是小孩回婆家是先生管，回娘家

kitten631 01/03 08:29是我管，比較不會跟長輩起衝突

pochidoggy6601/03 08:30堅持體罰的，多半都認為自己如今能成為一個很好的大

pochidoggy6601/03 08:30人，是因為自己從前有被好好打（教育）過

kyokodomoto 01/03 08:33 https://i.imgur.com/gHNZktN.jpg

pochidoggy6601/03 08:35現在連教狗都不提倡打了，還有人在打小孩，你的小

pochidoggy6601/03 08:35孩是有比狗聽不懂人話喔

Mark7383 01/03 08:47論文研究派 Joins the battle! (大亂鬥音樂)

c132908 01/03 09:13先在家裡溝通好，在娘家如果又出現問題那下次就不回

c132908 01/03 09:13去

snowtoya 01/03 09:29我從來沒有感謝過體罰我的任何人耶，無論父母或是

snowtoya 01/03 09:29老師，我也不覺得誰打我是真的「為了我好」，我覺得

snowtoya 01/03 09:29那只是打人者自我合理化打人行為的手段，所以我才認

snowtoya 01/03 09:29為體罰無用，至少對我本人完全沒用，當然我也不排

snowtoya 01/03 09:29除這是我個人性格問題，也許真的有被打以後還滿心感

snowtoya 01/03 09:29恩的孩子？

ericc5566 01/03 10:26學齡前的小孩聽不懂人話，適度的體罰可以幫助他們

ericc5566 01/03 10:26避免危險，例如外出要牽好父母的手，或不能玩火玩

ericc5566 01/03 10:26插座

norikko 01/03 10:45抓緊孩子的手是父母的責任，把插座蓋好是父母的責任

norikko 01/03 10:45，能起火的東西放在小孩拿不到的地方也是；盡不到責

norikko 01/03 10:45任的父母怎麼不自鞭五十再來討論能不能打小孩？

snowtoya 01/03 10:45我兒子1歲確實時會一面說馬路很危險，一面想衝上去

snowtoya 01/03 10:45啦，我也只能一直緊緊拉住，現在2歲了在外面走路就

snowtoya 01/03 10:45會主動牽我的手，也不會再往馬路上衝，至少就這點

snowtoya 01/03 10:45看起來是不需要體罰也能教懂

herbi 01/03 11:31叫你老婆處理岳母先

bincar 01/03 11:36學齡前就是靠家長的保護+注意環境安全，從來沒打過

bincar 01/03 11:36小孩她還是兩歲多就知道過馬路要看紅綠燈、走之前

bincar 01/03 11:36要看兩邊，小孩明明就比想像中聰明很多，只是照顧

bincar 01/03 11:36者不一定有認真觀察… 然後幹嘛要感謝體罰自己的人

bincar 01/03 11:36= = 只會想遠離他們好嗎：P 喜歡重打的人反正也勸

bincar 01/03 11:36不了，只想跟覺得輕輕打ok的人說，既然不是要讓孩

bincar 01/03 11:36子痛、有沒有因果關係更強烈的處罰可以代替呢？

bincar 01/03 11:40至於怕小孩長大管不動要趁小的人說，那是因為用體

bincar 01/03 11:40罰才會導致孩子長大後不「懼怕」你、你的管教才失

bincar 01/03 11:40效的… 從小盡量建立邏輯性（兩歲左右就可以了）以

bincar 01/03 11:40及可以彼此溝通討論為什麼不能這樣做的環境，即使

bincar 01/03 11:40長大這些都不會消失啊… 小孩會認知到可以談論這些

bincar 01/03 11:40而不是只能讀你臉色沒有思考能力

LoveSports 01/03 12:10http://imgur.com/a/TAG4jGb

clairebear 01/03 12:21針對體罰：我從來沒有感激任何一位曾體罰我的人，

clairebear 01/03 12:21嘴上不說，表面演戲，內心討厭的很，他們還會沾沾

clairebear 01/03 12:21自喜覺得自己很會教喔！我曾經也誤以為這樣才能教

clairebear 01/03 12:21小孩，自己的小孩也是那種講不聽的死屁孩，但在了

clairebear 01/03 12:21解小孩大腦構造與認知發展之後，才改變了想法。勸

clairebear 01/03 12:21原po看一下其他推文的建議，也推薦你看「教孩子跟

clairebear 01/03 12:21情緒做朋友」這本書，慎思你的體罰教育，改變一下

clairebear 01/03 12:21方式或許會有轉機。愛的教育不是溺愛，該實施的教

clairebear 01/03 12:21養要實施，但不要剝奪小孩擁有阿公阿媽外公外婆的

clairebear 01/03 12:21寵愛愛，讓他們寵一下不會怎麼樣，那是小孩的祖父

clairebear 01/03 12:21母，不是主要教養者。

clairebear 01/03 12:21關於干涉：不要等到小孩行為真的太過分太危險或太

clairebear 01/03 12:21沒禮貌你怒氣沖天時再講，好聲好氣跟岳母講一下，

clairebear 01/03 12:21首先保證不會在外婆家打小孩，請求對方讓你去外面

clairebear 01/03 12:21跟小孩溝通，懲罰方式可以改成取消行程或轉移注意

clairebear 01/03 12:21力，你太太也有可能就是看在你不敢回嘴才故意不處

clairebear 01/03 12:21理。

champagne 01/03 12:27老實說 小小孩為什麼要用體罰管教？沒別的方法嗎？

champagne 01/03 12:27還在別人家 長輩看不下去也是正常

kitten631 01/03 13:03我有小孩之後能體諒媽媽對小時候的我體罰是因為她

kitten631 01/03 13:03真的很忙很累，但完全不會想感謝被體罰= =

russky3yazyk01/03 13:04請問是岳母跟女婿生的孩子嗎，長輩不要把手伸進

russky3yazyk01/03 13:04來好不，再害人家夫妻吵架？孩子媽躲在哪？女方

russky3yazyk01/03 13:04管好自己的越界媽。夫妻間的事長輩少自戀插手。

russky3yazyk01/03 13:06不排除女方把她媽推出來當槍使，很糟糕。

wagamamajan 01/03 13:32男方體罰對小孩的成效不知，岳母倒是牢牢記住了

Annis812 01/03 13:37老婆該出來請自己媽媽不要插手

Annis812 01/03 13:38但看起來會這樣通常老婆也是偏岳母管教方式

lessonone 01/03 13:47夫妻先有共識+1,再來長輩不該介入親子教養,遇到的

lessonone 01/03 13:47話要認真阻止對方插手

yllan 01/03 14:17先打你岳母再打小孩啊

myanko 01/03 15:22你老婆在哪

jasonyeh 01/03 15:33先不管體罰適不適合，長輩本來就不要過度介入夫妻如

jasonyeh 01/03 15:33何管教小孩

norikko 01/03 15:47岳家如果是從上一輩就奉行不體罰，其實可以想像看到

norikko 01/03 15:48女婿會打未滿三歲的小孫子應該嚇壞了，在岳母認知中

norikko 01/03 15:48大概不覺得自己是在干預只覺得自己在拯救可憐的小孫

norikko 01/03 15:48子吧…。我有朋友因為偽單親又常跟公婆接觸所以會花

norikko 01/03 15:48時間親自跟公婆闡述自己的教養理念確保立場一致，以

norikko 01/03 15:48原文兩週一次的接觸頻率個人覺得在那個場域就放給長

norikko 01/03 15:49輩寵就好，畢竟實在很難想像三歲小孩能在兩週作客一

norikko 01/03 15:49次的地方鬧出什麼不得不立刻「修理」的大事…

yoysky 01/03 16:43以前我岳母也會出來阻止我教訓小孩，我也是回她我教

yoysky 01/03 16:44育小孩時其他人都給我閉嘴，自此之後就不曾干涉我

sungtau 01/03 16:59兩週回一次娘家一個中午的影響跟其它時間的影響那個

tayajojo 01/03 17:37應該先撇開岳母 夫妻間先方向一致吧

rayray123 01/03 18:15太太消失了嗎 叫他去跟他爸媽說請尊重孩子的一等親

rayray123 01/03 18:16除非虐童 不然請不要插手

ZUMA1225 01/03 18:31你自己直接說我管教小孩請不要插手你也可以管教你

ZUMA1225 01/03 18:31的小孩(女兒)

ZUMA1225 01/03 18:33自己的小孩自己要硬起來，自己去跟岳母說啊跟我們

ZUMA1225 01/03 18:33說幹麻

ship1228 01/03 22:56體罰真的可恥，只會教小孩用暴力解決問題而已，行

ship1228 01/03 22:56為跟禮貌都是可以教的，用打的，兩三歲小孩就只學

ship1228 01/03 22:56會到打人可以別人屈服而已，教需要時間跟技巧，只

ship1228 01/03 22:56有沒耐性跟沒用心的家長才會選擇用打的

bird1314 01/03 23:37某樓穀物不加牛奶就會被打是有什麼毛病啊 恐怖

ForgerEames 01/04 00:12推文為什麼在吵該不該體罰 原PO問的不是「怎麼跟教

ForgerEames 01/04 00:12養觀念不同的長輩溝通」嗎XD？

ForgerEames 01/04 00:17然後一些不認同體罰的推文內容，感覺像在暗示原PO

ForgerEames 01/04 00:17應該照岳家的教育方式去做，原PO看了那些推文大概

ForgerEames 01/04 00:17像在聽自己岳母講話XDDD

kwater 01/04 01:32連教狗都不會用打的，你教小孩還要用體罰？

alvinli 01/04 02:55管人家吃穀物配甚麼真不依還要被打的挺瞎的

norikko 01/04 07:18因為推文前幾樓就有人在那高潮自己是體罰派的啊，難

norikko 01/04 07:19道就許他體罰派高潮，反對體罰的人不能對推文回應兩

norikko 01/04 07:19句？

finthegirl 01/04 07:43在權威體罰下長大的孩子是學不會尊重的，

finthegirl 01/04 07:44因為他們從小的尊重是來自於壓抑。

KAOGUY0617 01/04 09:00夫妻說好最重要 出來制止的最智障 小孩更容易偏掉

bluevillage 01/04 09:06重點是你老婆，你和岳家有這些衝突時她都裝死??

bluevillage 01/04 09:08而且為什麼我總覺得看過這個ID發類似的文章= =

novagirl 01/04 09:34這個ID搜尋過 感覺都挺正常的= ="

REDTRUE 01/04 09:51體不體罰各有論訴，最近因為接觸敲療，發現手有很多

REDTRUE 01/04 09:51穴道，就在開玩笑說，是不是現在小朋友打的少，身體

REDTRUE 01/04 09:51都沒有以前孩子健康？目前打小孩都是針對痛點（症狀

REDTRUE 01/04 09:52）敲，又痛又有療效，寫功課快多了XD

lolicone 01/04 10:50看推文一堆主張愛的教育在酸人的 是多有愛？ 看來

lolicone 01/04 10:50愛的教育也不是有多大成效吧

yylane 01/04 10:53被打大的也會酸人啊樓上是在供三小，被打不是可以被

yylane 01/04 10:53教得很好很有禮貌

digodi 01/04 10:55現在學校的體罰比20年前少很多了，請問小孩是否變好

digodi 01/04 10:55了，成績品行各項能力。

digodi 01/04 11:05ForgerE網友講的對耶，怎麼推文都在討論體罰問題，

digodi 01/04 11:05我自己也是。可能是這個議題太有爭議性吧。

linyap 01/04 11:08愛的教育必須很有智慧。我覺得有一部分人是放縱而不

linyap 01/04 11:08是教育。

linyap 01/04 11:08我覺得我婆婆蠻有智慧的，我教小孩時不插手。真的看

linyap 01/04 11:09不過去是改天找我老公她兒子，自己私下溝通。我老公

linyap 01/04 11:09也會想一下再跟我說，目前配合起來越來越順手。

zzzxxxqqq 01/04 11:12體罰就是爸媽懶惰而已 笑死

linyap 01/04 11:13可能要你老婆溝通看看，另外如果不常回去

linyap 01/04 11:13可能當下先口頭訓誡 離開後再來一起算總帳

linyap 01/04 11:13（我媽年輕的時候打小孩打到隔壁都會怕 結果現在寵

linyap 01/04 11:13孫寵到我都不能大聲講危險不行不能跳）

pochidoggy6601/04 11:18正向教育正向教育正向教育，有人是以愛之名沒在教育

pochidoggy6601/04 11:18，不是正向教育好嗎？還有扯學校體罰沒讓社會變好

pochidoggy6601/04 11:18的，不知道家庭教育重於學校嗎？那些會體罰的很愛

pochidoggy6601/04 11:19說體不體罰各有論述，請問哪裡各有論述，你去找打小

pochidoggy6601/04 11:19孩有益身心的專家觀點來啊，拜託那些體罰教的低調點

pochidoggy6601/04 11:19，自己愛打別人救不了你的孩子，但不要包裝成因為

pochidoggy6601/04 11:19自己會打所以孩子教的很乖，這樣不負責任的論述根

pochidoggy6601/04 11:20本是在殘害他人的孩子，也許你的一句話，那些搖擺

pochidoggy6601/04 11:20不定的人就真的打下去了

zzzxxxqqq 01/04 11:24體罰教應該是聽不進去的 難不成要承認錯打孩子幾年

lolicone 01/04 11:27雖然我不太贊成用打的 但適當且必要的處罰（罰站

lolicone 01/04 11:27罰跪一類）是必須的。 支持體罰被講的好像支持體罰

lolicone 01/04 11:27就不會獎勵小孩一樣。

lolicone 01/04 11:30況且這篇明明就是在問跟長輩溝通教育小孩的事情

lolicone 01/04 11:30一堆愛的教育跳出來指責體罰有夠莫名其妙。

pochidoggy6601/04 11:38跳出來是因為某樓強調孩子是怪物就是要打才聽話（

pochidoggy6601/04 11:38怪物不能不喝牛奶配穀片喔會被打），難道要眼睜睜

pochidoggy6601/04 11:39讓這類邪教理論滋長下去嗎？「0-6歲正向教養」寶寶

pochidoggy6601/04 11:39手冊都在哭了

ship1228 01/04 11:40下跪，超級父權神權的產物，只有塔利班斬首還在用

lolicone 01/04 11:50看吧 嘴上說愛的教育 實際上的行為根本推文跟體罰

lolicone 01/04 11:50流的行為差不多啊 愛的教育不過就是烏托邦的理念

lolicone 01/04 11:50而已。

He 01/04 12:00只覺得奇怪為什麼一堆人覺得 "體罰=打"

He 01/04 12:00體罰的防守範圍可大的了，連靜坐都可以稱之為體罰

rq654 01/04 12:01不體罰比較像是政治正確 研究結果只能以兩個群體間

rq654 01/04 12:02有沒有被體罰統計整體上的行為表現 例如有體罰出現

rq654 01/04 12:02偏差行為20% 無體罰10% 這才是無法說服體罰派的主因

rq654 01/04 12:03主張體罰的人會認為我適當體罰 我有講清楚道理 不會

rq654 01/04 12:03是那20%

snowtoya 01/04 13:14我覺得下跪比打更羞辱人、更傷孩子自尊心欸，上面

snowtoya 01/04 13:14說罰跪可以是認真的嗎？

norikko 01/04 13:35其實正向教養真的是主張不處罰也不獎勵孩子喔，孩子

norikko 01/04 13:35要自己學習去面對邏輯上的後果

mirrorhide 01/04 14:44正向教養沒有不鼓勵，而是改用鼓勵好的行為敘述做增

mirrorhide 01/04 14:44強，不是流於好聰明、好厲害之類的形容詞。

linyap 01/04 15:14會誇講的詞從好棒好厲害變成「你自己吃完了唷」、「

linyap 01/04 15:14你自己收好玩具了耶」、「哇～你上完廁所有洗手關門

linyap 01/04 15:14關燈耶」

linyap 01/04 15:17就是將他做對的事情特別提出來 確實這些事情我提出

linyap 01/04 15:17來以後 他都會自己自動自發做好

pochidoggy6601/04 15:30正向教養是可以鼓勵，但不獎勵或利誘，主要還是讓

pochidoggy6601/04 15:31孩子自己能感受到做對的事的好處，對我而言，其實

pochidoggy6601/04 15:31不利誘遠比不處罰還難做到

pochidoggy6601/04 15:33我家還是有冷靜椅和好寶寶集點卡之類的育兒工具就是

pochidoggy6601/04 15:34了

suction 01/04 16:21正向教養是不打不罵不威脅不利誘 鼓勵不是獎勵 跟讚

suction 01/04 16:21美也不一樣 人家用好幾本書寫的內容不可能在推文推

suction 01/04 16:21完

suction 01/04 16:23如果連基本原則都沒有搞清楚 就不要在那邊說什麼正

suction 01/04 16:23向教養是理想 是什麼都搞不清楚了還能談實際或不實

suction 01/04 16:23際嗎

yaokut 01/04 17:19看過那麼多家長情緒上來時對待孩子的樣貌，只能說所

yaokut 01/04 17:19謂的理性/適度的打/罵，多半是自以為的。

findbasic 01/04 17:27適度體罰的適度都是自以為的+1 我爸媽也覺得他們適

findbasic 01/04 17:27度，但我長期憂鬱症、我弟我妹青春期後各種叛逆管

findbasic 01/04 17:27不動，我真的看不到體罰的好處

gen001 01/04 18:14不打怎麼行

yaokut 01/04 18:15不過老實講，正向教養也不是多數人能做到的。多數人

yaokut 01/04 18:15連自己的臨界點在哪都搞不懂了？更何況是孩子的。不

yaokut 01/04 18:16懂各年齡層的孩子的行為以及思考模式，所謂的原則線

yaokut 01/04 18:16也容易隨著情緒好壞而調整，導致做出來是四不像。

RICE0428 01/05 10:39還在扯父母真的很可悲 好好思考吧

tddt 01/05 12:43包容個屁，不乖就揍啊

usualforward01/06 08:59推文一堆人喜歡當長輩喜歡對別人教養方式指指點點

usualforward01/06 09:00 不知有多少是自己帶到大的 完全無視原po問題 什麽

usualforward01/06 09:00心中有陰影憂鬱症什麼的 這東西是多元原因造成的

usualforward01/06 09:00 而不會只有單一體罰造成

raja1003 01/06 13:03cynthia920 阿你老婆是跟小孩年紀一樣大是嗎 講屁話

sjjd 01/06 18:49既然都會告訴他為什麼做錯幹嘛還要打 你要教他暴力

sjjd 01/06 18:49可以解決問題？

gomile888 01/07 11:04有父母教就夠了，長輩湊什麼熱鬧？

wing74714 01/07 16:00「每次」去娘家都需要臉色一沉教訓小孩嗎？

reneei 01/10 13:42現在是2022年吧？還有那麼多人支持體罰真的太神奇了

reneei 01/10 13:42用囚犯及法律類比小孩及教育，邏輯實在是太神奇了。

shownlin 01/11 23:54如果工作犯大錯被你老闆揍一頓也可以接受的話 那支

shownlin 01/11 23:54持體罰我覺得還有道理

shownlin 01/11 23:54小孩是人又不是單純的獸類