Re: [原神] 剛剛跑完了海島第三天劇情
※ 引述《crisis7287 (寧靜致遠)》之銘言
: 相對男性向作品在這點上就會有講究,女角如果站反派的立場
: 那個女角不能有實際上對"主角"有重大利益損害的惡性後果
^^^^
: 簡單說是以「理性」作為主要考量
: 色色的公車變私車,那是雙方合意,以現在價值觀來講,沒有誰有利益損害
: 但以殺人全家與其他罄竹難書的惡事,受害者太多了
有一點要指出的是,散兵在劇情裡,其實從未明確說過他是否「殺人全家」。他與雷電五傳的糾葛,實際的描寫相當模糊。
在2.6劇情裡,神里綾華所說的是:五傳中,有三家接連遭遇不幸,已經完全失傳。
https://i.imgur.com/Mg2lSsD.jpeg
![圖 剛剛跑完了海島第三天劇情](https://i.imgur.com/Mg2lSsD.jpeg?e=1722351877&s=7lRqW9-pVhq1lfR5vHqZkw)
這「不幸」是什麼,可以參考他對付楓原家的手段:竄改刀譜,導致刀鍛不出來,刀匠紛紛奔逃至冬。
散兵在海岸邊襲擊來追捕的神里和楓原家主,最後神里家主被重傷,加上本身年事已高,回去之後不久後就過世了。
真正提到「殺了很多刀匠」的,是在間章裡,女士的一句話:
(懶得找圖了,大概就是說你在盜妻殺了好多刀匠,五傳的後人肯定很痛苦吧。)
這句話從真實性,到手段、人數、對象的身分都有很大的解讀空間,直接說「殺人全家」是不準確的。從2.6劇情看,他的手段並不像是「殺人全家」。
或許你會覺得,殺了誰,人數是多少,都是犯罪,有什麼區別嗎?
當然有區別。
散兵的背景是一個鄉下人(被鄉下好人撿到的人偶),當他的家鄉(踏備砂)出現困難時,許多人死去,卻得不到政府的幫助,他求助無門,最後自己去關閉爐心,然後離鄉背井。
一個家鄉受害時求助無門的底層,如果他刺殺的都是神里家主這樣的貴族,那殺了就殺了,我雖不推崇這種行為,卻也不覺得有多麼罪大惡極。權貴無能就是會被反噬。
但是,如果殺的刀匠是勤懇踏實的平民百姓,或者進鍛刀村無差別屠殺,那就是沒得說的罪惡。
這是我樸素的善惡觀。大概跟大家很不一樣,因為你們認識了神里兄妹,對他們有感情,自然覺得他們的親人和家業比其他人重要。但我不會有這種想法。
然而,從女士的這句話裡無法得知真相究竟是什麼。
不過,我知道這也不是重點,因為其實0個人在乎雷電五傳。你的重點也是前面那一句,也就是:對主角的利益造成損害。
散兵是一個反派,他登場時就想對主角「下手」「解決」,此乃第一大罪。在邪眼工廠對主角出言不遜,此乃第二大罪。在須彌,主角協助草神擊敗謀權篡位的反派,結果草神轉頭就把戰犯招降了,此一背叛,乃第三大罪。第四大罪,是散兵在被招降之後依然對主角態度不三不四。
但是大家在提到他的罪狀的時候,就很喜歡提到雷電五傳,說那些沒有證據的「殺人全家」「滅人滿門」。
老實說 ....各位其實很希望那些沒有名字的虛構路人多被殺一點吧?XD 如此一來,更能標榜自己的厭惡很「理性」。
但是,不接受他真的是因為罪孽深沉嗎?
如果有一個人物,真的屠過城(並且此城裡沒有主角認識的人物),但是對主角跪舔,做小伏低,做牛做馬,我相信大家對他的接受度不會很低。
如果是一個妖女,滿手鮮血,但是唯愛主角,或者說為了被主角注視一眼犯下滔天大罪(並且受害者沒有主角的朋友),那更是沒什麼人會譴責。
反之,一個人就算是正派人物,沒幹任何壞事,他對主角的態度是搶尾刀,說「你怎麼還在?」,那也是值得從封測黑到公測,改頭換面也忘不了的極惡之罪了。
大家在看動漫遊戲的時候都是情緒驅動的生物,不要高估自己的道德水準。說真的,虛構人物殺幾個沒名字的虛構路人,誰在乎啊?
真有這種潔癖,看武俠小說還不撞牆?
: 即便以廢死的價值觀來說
: 情由可原,不死刑,但你還是要去「坐牢」,簡單說你要付出「代價」
: 那散兵付出「代價」了嗎?
: 那不是一個全世界記憶洗白就可以算了......即便全世界人都不知道
: 但天知、地知、你知、我知
: 玩家知道散兵並沒有"實際"付出代價,而受害者因為記憶改寫,也不會有人究責
: 然後玩家看到一個沒有付出代價的反派在我面前一直跳,嘴巴還很不客氣
: 現在還說這角色有「善良而高潔的靈魂」
: 想不想吐?
: 那世界上有更悲慘的遭遇還是堅持要做一個好人的人算什麼?
: 犯了「殺人罪」、「內亂外患罪」
: 犯罪事實還因為世界記憶(媒體)全洗掉了
其實從滅絕雷電五傳是一個「坊間傳說」來看,本來就沒人知道他的犯罪事實。沒有人恨他,也沒有人要找他尋仇。受害者不是因為記憶被改才不究責,而是他做為一個幕後藏鏡人,本來就不在通緝榜上。不太懂在意的點是什麼?感覺多半是受到了「勿忘國恥,銘記歷史」的影響,才覺得這件事特別嚴重。
不過這件事對中國肥宅大概也並不嚴重,只是上升到「國恥」方便讓自己的情緒看起來更正義而已吧。
: 然後犯人因為背後有人(草神)
: 所以沒有人可以治他罪
: 到處活跳跳......
: 那三觀正常的人會不會想送他下去?
別在那說什麼三觀了,我覺得會因為別人對虛構故事的態度而進行道德審判的人比反派愛好者缺德多了。
: 或是請他去坐牢,你惡事做幾條就一條條算給我下去蹲
: 一直出來在玩家面前跳,那就是「挑釁」
: 以對岸的法律來說,就是這些企劃人員犯了「尋釁滋事罪」
: 所以男玩家看到散兵出來就噁心反胃......
--
我也覺得主要是把自己犯罪歷史洗掉 主打贖罪的人設
卻依然保留了嘴臭的人設就是會讓許多人看不順眼
一般公眾應該會覺得要贖罪的人應該要表現抱歉跟
真誠的態度吧 我個人比較能接受白散的態度
人類病死就覺得被背叛,我永遠要離這個精神病患遠一點
前兩次背叛我還可以理解 第三次背叛真的感覺硬湊
與其說把犯罪經歷洗掉,我感覺是阿帽很天真地希望讓自
己打從一開始就不存在,但這是辦不到的,當時阿帽應該
也還不知道,這次活動阿帽也有對杜林這樣說,希望自己
一開始就不存在這種的想法是行不通的,這看起來也是在
說阿帽自己承認想讓自己變不存在是太過天真了
確實 散兵以為世界樹是修正世界 不知道其實世界樹
只能修正記憶 只是從結果來看的話這件事就很難看
罪孽重不重本來就不是問題 是編劇讓他改過的過程寫的
太爛
完全不認同這篇最後一段偷渡的價值觀,你自己這樣不也是
在進行道德審判?而且還是直接一竿子打翻一船人,直接片
面否定所有跟你不同觀點的人,而不是進行有見地的論述/
說服
這篇自己都很明顯知道自己並非多數玩家的主流觀點了,也
沒有要好好討論的意思,就直接強悍批判所有那些對劇本不
滿的人,OK,請繼續,我就看這樣的價值觀會讓米哈遊變成
什麼樣子
你最後一段是直接在對玩家進行人身攻擊(對人),而被你
人身攻擊的玩家明明就只是在對遊戲內容進行意見的表達(
對事),真正要討論事情的態度應該是對事不對人
推這篇
#1ccUGUP0 (C_Chat) 人家沒玩過原 劇情理解有落差摸雞龍
散兵性轉還是一樣噁心
跟我在推文中表達的差不多 ACG裡惡役轉成為夥伴的多的
是 達爾 飛影 三井壽 玉藻等等 但只要跟主角有羈絆 很
少人會在意他以前做的壞事贖罪完沒 所以真的是在氣他搞
了一堆NPC嗎?
通篇都是自己想像的稻草人 還直接扣異議者一頂大帽子
這邊說的缺德是缺哪個德?
都說是虛構故事了
反派愛好著也可以
因為編劇的寫法討厭解角色也可以
是哪缺了什麼德?怎麼樣才不缺德?
缺德地圖砲打下去 灰飛煙滅
他是講前一篇原PO說企劃人員犯了尋釁滋事罪
前篇原PO最後一段直接對寫故事的人進行道德審判,認為犯罪
前陣子有看到一張雷電五傳的闢謠圖 不過存在電腦裡要等晚
上回家 看有沒有其他人要先貼的
這篇護得好爛 前面雙標+邏輯錯亂 後面情緒輸出 攻擊玩家
散寶哪有殺人,現在的世界線哪有容彩季,那個時候是
白散寶耶,正機之神也是空心的
有殺人的是黃毛阿姨,跟婕德把人整村殺光 呵呵
是我沒看仔細,他寫
因為別人對虛構故事的態度而進行道德審判的人
會這麼做的人不多,打不到多少人
笑死 護的爛就算了 還要踩別的遊戲
最後那一句我怎麼覺得你在講自己lol
多數人討論故事 然後你直接說別人缺德 你不覺得怪怪的嗎
每個人都擁有對故事發表評論的權力 不管喜歡與否
你最後一段不就是在自介?
當你說出缺德兩個字的時候 你正好應了自己說的話了
道德審判啊
錯了吧 講錯劇情的人 沒有對故事發表評論的權力
很多人沒看懂,這篇最後一段指前面一篇原PO直接說企劃人員
等寫故事的人犯罪了
三家徹底消失 五傳沒完全消失是指剩兩家 坊間傳聞是
指沒抓到兇手 這樣也能洗不是滅門 完全自身利益解讀
殺到剩一個人就不是滅門 我不是留一個給你了嗎
前面那篇說「三觀正常的人會想送他下去」不就是在說喜
歡散兵的人三觀不正常?雖然這篇原po確實也在攻擊討厭
散兵的人 但那也是上篇先的吧
錯了吧 他不是攻擊討厭散兵的人
警察先生,剛前面那位也有闖紅燈,所以你不准抓我?
所以你是警察嗎 還是板主?既然是網路筆戰 主張對方先
也沒什麼問題吧
你覺得呢?
我只覺得原po大概是散粉 被嘴了回嘴而已
前篇是說三觀正常會想要讓他去贖罪 哪有說喜歡的三觀不
正 滑坡有點遠
散粉認為傘兵又沒錯 幹嘛贖罪 所以它們自然認為
你在說它們不正常啊
散兵這角色塑造成這雞掰樣, 喜歡他的確實異於常人
,這是不爭的事實吧
有點像阿蝙被嘴的地方:我不殺人但是都打到半殘
他說的是送他下去 或是去坐牢 雖然送他下去沒有直觀的
解釋啦 但我個人解讀是讓散兵去死
至於我說的只是邏輯「三觀正常的人會想送他下去」所以
「不想送他下去的三觀不正常」
阿帽其實一直在努力贖罪啊,他加入教令院就是因為須彌
對踏備砂紀錄有問題,只是他的嘴臭真的很難讓人原諒他
最後一句沒問題吧.不就說有人批評故事批評的現實玩家上了
雷電五傳問題真的很小,頂多說他惡搞刀匠跟打傷神里爸
喜歡他的就喜歡臭嘴小男孩,沒有很異常啊,日系很多臭
嘴小男孩很紅
至於打傷主角,將軍都差點砍死黃毛了
何況原文根本在指名 護航散兵的三觀不正確了
最後一句漏餡了 生氣就生氣啊 裝什麼中立
哇靠zxcv還敢說踩別人遊戲啊 還噓欸 不看自己整體幹
嘛
整天
不是氣他搞NPC吧,而是為了贖罪讓自己消失,結果失敗了。
然後就沒有然後了,彷彿大家被修正記憶後,這件事就不存
在了,在教令院修正歷史算不算贖罪,可能就見人見智
https://i.imgur.com/eGW5M4e.jpeg 當然是在玩我最愛
![圖 剛剛跑完了海島第三天劇情](https://i.imgur.com/eGW5M4e.jpeg?e=1722394557&s=cFurcyANabTMNmbKXWfQ5g)
的原寶阿 雖然好像還有早上的3個寶箱沒跳出來
真以為沒有玩的很仔細還可以發那麼多篇文章來噴喔
散兵殺很大吧,都在雲劇情?
安安
贊同這篇 一方通行被主角打後有真誠懺悔認錯低調做人嗎
是否殺人全家,要因為沒演給人看說模糊也不是不行,但
對付楓原家的手段除了參考竄改刀譜外,當事人的說法別
忘了 https://i.imgur.com/Q5rHLFa.png ,散兵是因為
![圖 剛剛跑完了海島第三天劇情](https://i.imgur.com/Q5rHLFa.png?e=1722393281&s=7tRfIEKqU9GIm_LNf51kiQ)
楓原跟丹羽有瓜葛,所以放過楓原,要拿這理由反駁說,
其他5傳也是那樣,我是覺得沒說服力,至於女士部分,你
們慢慢去探究,女士也是活很久的人,活很久的人、立場
上可能搞你的、鄉間傳說、當事人,說服力不同,是可以
斟酌討論~
喔對了,如果你是要講殺人全家這4個字是不是太重,就這
點來說,我是不否認的
^或不精確
(你是有講,但我一開始也用那個字眼所以說一下)
再貼幾個東西
https://i.imgur.com/Mg2lSsD.jpeg 猜測,坊間傳說
![圖 剛剛跑完了海島第三天劇情](https://i.imgur.com/Mg2lSsD.jpeg?e=1722351877&s=7lRqW9-pVhq1lfR5vHqZkw)
![圖 剛剛跑完了海島第三天劇情](https://i.imgur.com/oRxtfOK.png?e=1722352947&s=NU3C8VKc3BE9xmaSSCAWXA)
(當然這樣看還是可以講,未必殺人全家,覺得繼續做五傳
會被殺全家的其實是楓原義慶,而且這件事之後,散兵就
對此沒興趣了)
殺全家是神里爸終於找到串改刀譜的人然後撈人追殺被反
殺吧? 之前流量者一直沒被發現
這問題就是單純竄改刀譜的話,但不把會那些刀譜上技術
的刀匠解決掉,你信散兵講的要絕滅雷電五傳?還有以此
為說法,女士說散兵砍了不少刀匠這件事你信不信就是了
,只是竄改刀譜的話,講難聽點做法小兒科,砍人就會變
像現在吵的事,我也只能說散兵苦啊,就編這樣
雷電五傳是因鍛刀術而起的世家,在這可能想法差異在你
覺得是毀滅氏族,但會不會其實是鍛刀術?差異可能在這
好了辣,還在那殺不殺的,他洗白前根本想殺就殺,第
一次登場時他內心獨白是不是忘記了?想順便宰了旅行
者這阻礙,你跟我說他不是這樣擱那說笑呢?還有並不
是喜歡散的人三觀一定有問題,而是賭爛他的一定比較
多,why?除了屁孩嘴臭,就是他一路走來的問題,b殺人
放火被關押,結果認了A當乾媽,b直接緩刑假釋,還大
肆用媒體洗白,現實中這種狗屁倒灶的事還少嗎?到了
遊戲你還想敎育別人這樣很正常?我不是來看你放屁的
欸,你腦子有問題就乖乖藏好,寫出來就是欠噴,誰在
乎他是限定還親兒子
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首Po該怎麼說 很多人的批評我大概看懂是怎麼回事了 不過我比較在意的是 所以書中杜林的人生直接完美對應到散兵的想法? 所以 散兵其實一直很想媽媽? 他想的媽該不會是阿影吧...不過記憶都洗光光了 現在他去找阿影也只會被問一句誰吧21
原文恕刪 原本想推文但寫一大堆就直接回惹 - 你說的那種點燃戰火的挑釁行為我覺得要很常追相關節奏的人才有辦法嗅到那味道,至少我 自己就是這樣。10
風之翼的事情我在跑的時候倒是沒有想那麼多 我只覺得是主角還沒反應過來 然後主角就又接收到毒電波了 這幾年來玩家應該已經很能體驗主角是個容易接收毒電波的體質 最近發生的一次的還是4.6佩特莉可鎮世界任務在開頭的時候25
散兵讓人討厭那也是以前編劇寫得好,現在讓有些人就是轉不過來依然繼續討厭,那也 是編劇功力有問題造成吧,洗白洗的太差。 然後這期編劇腦子就是有洞,主角遭遇那個情境放到社會上一樣讓人不舒服。 一個女玩家被旁邊男角色說,你怎麼嬴弱不堪? 大多數女生都不會生氣的,社會刻板 印象就是男生要救助女生,女生體能就是比較弱,所以這劇情台詞女生通常不會不爽的42
剛走到最被怒罵的劇情, 主角在一眾美少女面前昏倒,還被舊敵狠酸了一把 的那段。 看完我變得有點理解過來編劇的思路, 只是我同意這個思路一來跟大家原本期待不合,二來是人情世故的細節沒照顧到, 說到底還是編劇問題,這人要嘛很年輕,要嘛是個中年魔法師。19
也來回一下 原本只解完4.8活動主線 但是昨天解了公主和青蛙的支線以後吐槽感更強了。 說到底, 主線劇情安排的方式就很奇怪18
我完全確認了 主線和支線就是不一樣的人寫的 他們寫出來的甚至不是矛盾,而是在互相對抗 哪怕在一開始的璃月,鍾離要求你的都不是作為主角拯救世界,而是作為外來者「見證這個 世界」爆
是內部愛 在下高中時,因家中有妹妹,曾跟著大量閱讀言情小說與少女漫畫 霸道總裁、富二代 在小說中幹得很多以法律標準來看都是強姦的行為 但只要作者隨便給個理由,小說女角就可以原諒他61
恕刪,手機排版 以一些錯誤為基礎的猜測、延伸看了很燥 包裝的很好,把合理的走向跟錯的細節都混在一起就是這樣 1.實際的描寫很模糊沒錯 但是殺了很多人可以看出是女士的觀測事實3
五傳後人不會相信祖先為散兵所害,因為記憶改變後證據罪證確鑿。說的是這封信嗎? 這裡面的人連名字都沒有,只是「行跡可疑之人」,歷史改變之後,大家對此的認知都真空 了吧。 世界樹刪資料之後只是放了個佔位在那而已,並不是移花接木到其它真人身上。散兵只要說
爆
[原神] 提瓦特小丑大會 3.3雷編劇你真的知道你在寫什麼嗎? 我的天 散兵想重開,ok。然後重開的結果就只是修正記憶,該死的還是去死一死。 小丑一:璃月編劇,說好的人的力量呢?一點用都沒有,人類可憐啊 被修記憶就被全部忘記 ,被玩弄人有什麼用? 小丑二:愚人眾,這組織是有病嗎?空一個第六席幾百年92
Re: [原神] 散兵做了什麼壞事 具體來說影響如何我的感覺 首先,因為稲妻的幕府&反抗軍戰爭寫得太可笑了,沒啥戰爭的感覺,反而像是辦家家酒 ,一點都嚴肅不起來,連帶的演出表現說服不了人說戰爭死傷嚴重。畢竟整個主線真的演 出有死的就哲平,而他甚至不能算是真的戰死的 其次,眼狩令說多過分,劇情上也就表現出3個人失魂落魄的樣子,更別提失去神之眼=失52
[原神] 散兵做了什麼壞事 具體來說影響如何因看到有人覺得散兵沒做什麼壞事 想說可能有很多沒有玩過2.6的新玩家不了解劇情 因為3.3刻意跳過沒演 以下用時間序具體回顧: 3.3:37
Re: [原神] 原神編劇:殺了很多人=有高潔的靈魂等等 現在細看才發現散兵起源故事也太猛 黑化後殺了一堆人 洗白方法百百種 結果解決辦法是洗其他人的記憶36
[原神] 原神編劇:殺了很多人=有高潔的靈魂笑死我了 本來這次海島劇情就已經很多人不爽了 現在越挖越多越不爽 事情大概是這樣: 這次角色群都被神秘力量帶到異世界32
[原神] 3.6活動劇情中,散兵與因論派的矛盾各位版友大家好 今天3.6下半的活動劇情中 有提到散兵加入因論派的原因 是因為他指正了現版本踏鞴砂歷史中的錯誤 因論派學者覺得他很厲害,邀請他去聽講座,散兵才因此加入了因論派28
Re: [原神] 對岸各論壇廣為流傳的1.5萬字須彌劇情討論文用修改世界記憶洗白我滿喜歡的,這是別處沒看過且符合原神世界觀的設定 且散兵一開始並非想修改記憶,而是想讓自己從未存在,圍繞他發生的悲劇也跟著不存在 但系統不允許如此,就變成散兵存在,悲劇也存在,但兩者的關聯不存在 這點可以看出散兵有悔悟之心,想犧牲自己還給受害者幸福 草神身為系統管理者,知道系統的極限,也做了能躲過修改的備份,也許都在祂的算計中29
Re: [情報] 原神:日本玩家似乎對稻妻內容非常不滿前陣子有人在寫對於稻妻劇情的感想 我也有跟著寫了一些 就順便貼到這裡來好了 以下劇透注意 這一段是跑到闇黑鍋結束時寫的13
Re: [閒聊] 隔壁的原神版是怎麼了散兵就是第一次洗白超級失敗 然後編劇每次讓他出場就要再洗一次 可是都是拿別的角色幫他抬轎來洗 散兵從出場到洗白前 都是對爺抱有殺意