Re: [閒聊] 神子是不是比想像中還要爛
繼續發廢文賺P
話先擺在前頭
我永遠喜歡智慧美貌兼備的八重神子大人
並認為她的大世界體驗(至少我C2而言)有T0
並且論理論DPS其實沒這麼差
但是強度跟玩法機制還是真的不太行
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: 甘雨對群 22645
: 八重15下95490
你沒提爆率…
要算就算一下好了
以nga的24條攻雙爆面板、零命精一計
八重四平雷15下期望傷害 137287
甘雨樂團蓄力4箭期望傷害 138794
不是說非常相似,只能說一模一樣 (支語警察.jpg
隊伍之下,考慮最簡單的情況
甘雨只吃到掛火的融化,八重只吃到額外感電傷害
感電傷害以100精通並且穩定感電20秒計,這樣是6w整
(平雷4還算到100精通已經5條詞條了就是)
感電加殺生櫻,狐狸期望傷害變成快20w
甘雨樂團精通算100,假設全融化,期望傷害變成約25.7w
算180精通期望傷害約27.4w
額外考慮隊友輔助時,如精通拐砂糖
以砂糖提供250精通計算
甘雨精通100→350,期望傷害變成32.4w
八重精通50/100→300/350,期望傷害變成17.8w+11.4w = 29.2w
(感電以1736基傷計 並按\frac{1600 E_m}{E_m + 2000}計算傷害加成%數)
(融化以1.5反應倍率 並按\frac{278 E_m}{E_m + 1400}計算增幅倍率加成%數)
(精一果盤48%元素傷害,杯子46.6%,精通每點0.12%,假設一開始只有50點精通)
(八重直傷以原本精通是50計算,聚變以原本精通100計算,對,這是作弊)
當然這邊八重的算法是蠻作弊的
最明顯的是假設了全程感電,並且全部感電傷害都算在八重名下
不過還是可以看出為甚麼武裝隊論dps其實不比「主流一線隊伍」低上多少
因為如果長期保持感電、並且加上砂糖精通加成
聚變總傷害真的不差
至少沒低到一般人零命五星/滿命四星的box可以忽略
總之到這邊沒甚麼問題 八重傷害其實不差
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: Q2
: Q3
: Q4
: Q5
這幾個問題就是融甘還沒玩熟
倍率算一下會發現融甘的應用場景 aka 永凍甘雨處理不了的單體大怪
甘雨大招開了可能也就多一箭融化多些 但是搶反應的話就虧回來了
不開大就沒有需要存大能量的問題
需要開大的是八重
因為零命一精狐狸只開e不會贏滿命拿五星武器的皇女多少
甚至皇女可能還比較容易打出理論dps
狐狸目前的索敵實在不太行,奧茲沒笨成這樣
皇女單e或單q即可 不像狐狸要3e
如果狐狸零命只開E 那為甚麼不拿皇女就好 皇女還能幫隊友充能
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: 這樣看起來0命甘跟0命八重都差不多吧?
算理論循環傷害可能會差不多沒錯
融甘畢竟不是主流裡面DPS真的特別高的隊伍
真的要高香菱大概得拿薙刀幫忙扛DPS 造價會飛上去
而武裝DPS就算沒有八重其實原本就不差了
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那麼為甚麼八重普遍評價還是不太好
甚至我前面也提到認為八重不強呢?
因為玩起來就是會覺得這機制根本自己搞自己啊
已知自己搞自己 這樣算出來傷害還不差
那不就是倍率硬幹出來的結果
倍率怪真的是遊戲的初衷嗎?
一方面是與其要機制上自己搞自己 不如機制自洽、好操作些 倍率相對應地調低
從璃月3C到稻妻眾角色,很明顯策畫是知道操作難度佔多少模的
但是狐狸就是要弄成這麼個比皇女還難操作的模式
然後把充能跟操作塞到一命跟二命去
另一方面是如果八重機制如果沒這麼問號 那狐狸控們帶著狐狸打深淵不是會好玩許多
不要說這遊戲又不是只有深淵
古云因為山在那裏
深淵就在那邊 而且還是遊戲更新最頻繁的內容 為甚麼不能用來當作遊戲體驗指標?
EEE有操作難度 但是卻沒太多操作樂趣
追怪不行 閃怪也還好而已 距離畢竟太短
現在帶狐狸下深淵基本上是要圍繞著狐狸組隊
為了配合她EEE完要盡量10秒內又切上來(Q)EEE 否則等於放棄一個格子
上一個能夠讓大家圍著她組隊的後台叫做香菱
人家可是個組隊下火輪一圈期望值3w的狠角色 四命10圈計就是30w 還沒算鍋巴跟Q揮槍 甚至還是個AoE
八重零命如上計算 很難達到這個強度 並且殺生櫻基本沒有對群能力
香菱對付兩個人 傷害期望直接*2變成火輪60w期望輸出 一個人30w
八重對付兩個人 殺生櫻還是就打那個(無拐的話)14w總傷,一個人7w
而且香菱上場時間短、上場時間絕大部分是在放Q揮槍無敵狀態
八重要擔心會不會飛走
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那麼又是為甚麼說機制自己搞自己呢?
狐狸E技抗打斷極短,基本可視為沒有
理論上2秒可以EEE 實際上常常需要加閃避或跳躍
通常又會希望殺生櫻能無縫
實戰起來就是可能其他人站場個10秒左右就要下場
因為狐狸需要上來EEE或QEEE 並且花個3~4秒才會換其他人上來
對前台位置的頻率跟時間需求 堪比前台主C
可是普攻倍率又砍得不堪入目 重擊倍率姑且算不錯 但是50體耗 無非逼人打後台
那麼既然都是後台掛雷輸出 為甚麼不換操作更簡單 前台佔用時間更短的皇女?
皇女還可以鎖面板呢
再者EEE升階看似帶來高額傷害提升 卻是建立在沒升階的倍率根本不能看的前提上
跟大賣場先漲價再打廣告有打折有87%像
要我說的話 二命跟六命應該拆一部份內建到升階回報裡面去
否則玩家付出了高成本EEE 卻只換來正常的輸出
高成本操作應有的高回報卻全部擺在命座專武 嘴臉真的有些難看
Q技擺明噁心人
一則90能量比香菱還難充 充能擺到命座賣
二則10級Q傷害超過2200%看似不錯
實際需要場上有三株殺生櫻才能打出來
亦即需要心算時間 EEE下場後 若等等預計要打Q
則狐狸必須要在下場後約11~12秒內再次上場 這需要隊友配合
否則你會只會打出500%不到的傷害
三則Q出傷是多段的 以原神的大怪好動、小怪低韌性 吃不滿家常便飯
四則就算Q吃滿,實際上因為三株殺生櫻最後一下都沒打出來就被Q吃掉了
殺生櫻少打3下,就損失了170%*3的倍率
也就是一來一回這個90點能量提供的倍率才1700%
五則頂著前四點,那麼應該可以期待跟E有甚麼連動效果?
沒有,你繼續3E
QEEE有多智障?
考慮到正常手法會是殺生櫻快結束了才Q
不然由於殺生櫻第一次傷害是快兩秒之後 EEEQEEE等同前面三個E都是沒傷害的 花了5秒就為了放一招2200%的雷傷
隔壁神里冰炫風都打完了狐狸才準備開始EEE
那麼放Q的時候殺生櫻本來就應該是轉好的
轉好的? 那重置辛酸的逆? 90能量22秒CD究竟換了甚麼?
策畫覺得這樣很cooooooooooool這樣?
既然都提到神里了 那麼看一下人家的技能
Q 80能量 20冷卻 4000倍率 不需要做前置準備想丟就丟
雖然一樣容易打不滿 但是人家冰系自帶永凍 狐狸雷系有甚麼?
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※ 引述《applejuice64 (高掛天空)》之銘言:
: 為啥脫手e會被貶低成這樣呢
簡言之
要打脫手 但是EQ處處不讓你安心脫手 前台要趕著下場換八重上來(Q)EEE
要打站場 但是那個普攻倍率重擊體耗 只差沒加個天賦告訴你此角色不能使用普攻重擊了傷害合格無非是力大磚飛罷了 不改狐狸的自身矛盾
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最後,身為身兼智慧與美麗的八重宮司大人的狗,還是講一下狐狸的優點好了
精通天賦有奇效 精通輔跟八重相性很好 可以回去看一下上面(雖然有點作弊)的數字
精通輔如果是給全隊的話,對(八重+感電)的總提升堪比精通之於增幅反應,甚至略勝
許多人猜草系會有精通輔作為八重售後不是沒道理的
大世界E閃E閃E閃趕路蠻快的 跑圖隊可以不特別放個成男 至少對我是很不錯的體感進步
大世界EEE加個風系減抗就等著撿材料
不用追怪不用蓄力瞄準不用瘋狂點滑鼠不用存能量
E技的缺點在壓力較低的大世界相對是感覺比較不出來的
但是自動索敵跟不須能量、短CD隨便丟的優點還在
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推 很詳細
推 完全說到毒點
就明明他的定位是脫手爆發副C E脫手 Q爆發 但是EEE
QEEE讓他好像解鎖了一套新稱號 站場副C一樣 而且這
是不管你抽到幾命或手的乘區練到多高都沒辦法迴避
的機制
每個在深淵過得不好的角色都要有人跳出來說大世界體
驗良好...
可是鋤大地再怎麼樣 1~2隻好用的就夠 沒必要再多抽一
隻八重
為什麼不能帶著喜歡的角色在地圖上走嗎
推個 蠻好的
可以呀 但大世界體驗良好 跟深淵強度強 本身是不衝突
的
就像心海宵宮 剛出時也說鋤大地快樂就好 深淵強度不
重要
後來也售後到打深淵也不差的程度 他的大世界體驗有因
此變差嗎
怕你強度不夠 這不就放雷音進深淵ㄌㄇ
他說不準明天就把超賽模式的周本將軍丟進去深淵 而
且你一進去他就變身好了
八重其實手感傷害什麼的我都沒意見,就是那個一命的
設計真的覺得有點在噁心人
應該是怕玩家覺得不夠爛吧 你看策劃放鐵無相進來給八
重電空
他最近幾個新角不都這樣嗎 把充能拆出來 然後丟到
命座裡 不用想命座超爽的
策劃江郎才盡,沒有idea只好放1命充能2命加範圍
神子可以用E閃跑圖,大世界體驗真的不錯
直接魈申鶴八重早柚趕路
為何趕路要申鶴?
你有一命可以e兩次
有數學有觀念 這才是原神
e閃跑圖說爽 但如果把e砍成不位移 但可以瞬招三根 叫
好的一定更多
五星角色做充能命座真的很欠燒 而且八重大招只佔總輸
出的10~15%
推
E不鎖面板難吃拐 Q在吃拐的狀態下輸出占比是可以到40%的
趕路一定要放可以立體位移的!
這篇講的夠好了
我大世界組 八重 神里 萬葉 早柚 提瓦特最速傳說
樓上的隊伍和我一樣,真的快,我解任務和狗糧都用這隊
看起來官方真的搞
其實官方只要新增一個 長按E直接插三根
就解決站場太長、放E會被打飛的問題了
可是專武特效就是要你放三次阿
不要裝專武不就得了(誤)
8
手機發文排版請見諒 這篇只討論E技能的使用手感, 如果你感興趣的是 傷害面/時間軸/低命高命差異等, 那這篇可能不是你想要的15
為啥脫手e會被貶低成這樣呢 先不討論隊友搭配問題 我用93等的劍鬼測試 81等甘雨和81等八重 都0命 8級a跟e 甘雨2冰2角冰傷杯天空弓2361 146.5% 暴傷11
八重為什麼會一直拿來跟前台C比呢? 因為如果你把神子當作一個雷後台來用 會發現不管怎麼配 都很不舒服 在一個四人隊伍裡面 站場時間是很寶貴的資源 而循環也是很重要的 這跟站場時間密不可分 在角色切出來場上的時間內 她能提供多少輸出 多少輔助 要幾秒 都很重要22
其實有認真去探討就知道現在這個機制為什麼這麼毒 首先神子Q強制綁定EEE E的2秒後才出傷機制,導致放個Q耗時4秒結果只有Q造成傷害 還要補3E再耗2秒,佔據大量場上時間 E的持續時間14秒,但放完EEE剩12秒16
狐狸本來2命+廁紙 玩了幾天以後還是補到1精了 (火山米孝子) 大概爆傷本來就很慘的緣故(廁紙時89爆率88爆傷,稻妻梯新米請多包涵) 換上果盤後E輸出整整高了3成,輸出算是提升到合格程度 但換個角度看,連次佳適配的5星武廁紙 差距都那麼大了5
其實機制的部分改一個地方就好, 甚至可以放在未來聖遺物裡: 四件套: 招喚物持續時間增加一倍(之類的,反正大概道理是這樣) 這樣神子每次上場就不需要eeeqeee了 上來就只需qeee。34
因為你比較錯了 跟某些人一樣總是拿脫手去比站場 要比也是跟阿貝多 菲謝爾 香菱這幾個比 而八重為什麼被嘴這麼嚴重 在於她一個限定0命跟開服且同池的菲謝爾打得有來有回 甚至自己不會鎖3.0版本前最牛掰的班尼特BUFF (3.0後我就不知道了) 現在依強度來看 你已經練了菲謝爾那是沒什麼理由再練一個八重25
八重是不是很爛? 不是 他只是沒有非常強而已38
首Po這邊不談傷害 傷感情 我就說那個e 媽的沒有霸體就算了 動作還超級慢 而且丟三次 暴斃機率直接upup 太智障了吧==2
原文通通恕刪 看了很多篇都在抱怨機制和強度 而且提出大量的數據佐證 我比較笨不會算也看不懂 而且我也沒有抽就是了
爆
[原神] 快速說一下0命八重感想天空書 2追2角 2587 / 67 / 175.2 還沒開雷神本 天賦暫時6/6 E預設方向是後撤 其他方向要搭配方向鍵 完全直線連按E是不會連成三階的 需要有一點點偏移83
[閒聊] 0命八重有被草神救起來了嗎?雷系比較高討論度都是皇女 97和刻晴 而八重也快要復刻了 這次的抽卡風向還會是0命勸退嗎? 我知道八重目前打就超激化的問題就是 對單只能三道雷附著一次雷73
Re: [閒聊] 八重神子 陸服當日流水 (日區在推文雖然不知道是不是再說我 但我確實是噴很多 我沒完崩三 我應該是沒在這個板被水桶過 西洽也沒有 以防說我雲 先上圖好了 八重 90 天賦 6/8/6 面板 2角2樂團50
[閒聊] 零命八重神子是否值得好好重新評價?最近實在懶得開電腦,轉向成為手機玩家,比率大概是從原本的90:10變成10:90吧, 現在除了深淵12層還是得開電腦認真一下,其餘遊戲內容幾乎都用手機完成了。 最大的差別就是原本可以隨意玩想玩的角色,變成為了配合手機必須玩最方便的隊伍。 那麼一個玩起來最輕鬆方便的隊伍應該要怎麼組呢?17
[原神] 還在考慮滿命八重的人來討論看看裝神樂的面板 一樣2追2角 天賦11/9 上半用八九雷班打16
Re: [原神] 快速說一下0命八重感想發點廢文回血 二命一精 2134/76/204 二角二樂團 精通190 天賦186 無buff殺生櫻四階爆擊是12244 期望值剛好破萬左右 大世界的話還是蠻不錯用的,二命範圍加持下有夠懶人 三個e擺完切個砂糖e一下就剩撿材料了 不用瞄準不用燒血不用存能量不用狂按滑鼠9
[原神] 八重神子 - 八九萬班 2.7下半深淵昨天討論到八重的輸出,於是我就錄了一下八重的影片 應該是目前最大發揮八重傷害的組隊 神子自己站前台吃所有的buff,也不用擔心殺生櫻的持續時間 影片大概就是手法展示,不是競速 然後我的八重也沒有練好聖遺物不好搞 而且畫質有點抱歉=ˇ=,大家將就一下,臨時錄的6
Re: [問題] 誰會先開發出八重神子的玩法?我覺得零命還挺好用的啊 前天抽到後因為資源都給甘雨了 嗑嗑絆絆才把八重衝到70,搭配一本滿精祭禮 不用專武,殺生櫻連放提升到四階,元素精通587,預計到600(還缺一個樂團帽子) 殺生櫻lv6