Re: [新聞] 魏德聖再度反擊!發聲明痛批中影失信、設
※ 引述《dummydoll (dummydoll)》之銘言:
: 魏導的這份聲明倒是完成了中影國際收支的最後拼圖, 先不管魏導的爛帳
: 我們先來算算強董這個投資是賺錢還是虧錢
: 1.根據目前資訊中影國際實收資本如下:
: 強董3100萬股(三億一千萬)+果子1500萬股(一億五千萬)+魏導200萬股(兩千萬)+文建會: 750萬股(七千五百萬)=5億5500萬
果子7/19不是聲明自己持股46%嗎?
參照7/19的聲明:
在2011年九月,《賽德克‧巴萊》影片上、下集上映後,中影國際收取了電影全部的發行收益(如國內院線票房拆分收益就高達新台幣4億多元),卻從未將收入按比例拆帳給擁有中影國際46%股權的股東果子電影。」
但照原剖正確的計算,果子只有27%而已。似乎有所矛盾。
參照7/21的聲明:
二.果子電影拍攝電影《賽德克·巴萊》期間,遭遇財務缺口,向郭台強先生求援。郭董同意先借款5千萬元,雙方於99年6月18日簽署「預付投資款協議」,約定郭董保留借款轉為投資款的權利。100年初電影《賽德克·巴萊》後製階段初剪版完成,郭台強先生檢視影片後,同意出資共襄盛舉,確定前述借款轉為投資款。雙方於100年1月簽訂投資合約,約定果子電影擁有2700萬股,佔股46%,嗣後以100年5月的買賣契約取代。
三.郭台強先生於100年3月自行開設中影國際公司,資本額為3億元,公司成立時並未履行前項投資合約,亦未給予果子電影任何股份。
四.嗣於同年5月中影國際向果子電影有限公司(下稱果子電影)購買電影《賽德克·巴萊》著作權等權利,作為中影國際的資產。買賣總金額新台幣(下同)5億5191萬2100元,未達電影《賽德克·巴萊》製作成本7億元,果子電影在這樁影片交易屬於虧本的一方,合計虧損將近1億5千萬元。
五.郭台強先生取得電影《賽德克·巴萊》的全部權利後,才邀請果子電影入股中影國際
。果子電影於同年7月1日出資1億7千萬元,以現金匯入中影國際帳戶,8月取得中影國際股份合計1700萬股,包含1500萬特別股、200萬普通股,成為中影國際第二大股東,郭董控股3100萬股,當時章程明訂公司盈餘25%分派給果子電影作為工作人員獎金。
簡略整理如下:
1) 100年1月,郭台強與果子簽訂投資契約,郭3100萬股、果子2700萬股,果子持股46%。
2) 100年3月,郭台強以出資3.1億成立中影(3100萬股),但未按照約定發行股票給果子。
為甚麼郭台強沒有按約定發行股份給果子,果子沒講,私以為可能跟 3) 4) 有關。
3) 100年5月,雙方以買賣契約取代原來的投資契約,中影以5.5億買下《賽》版權。
4) 100年8月,果子以1.7億認購1700萬股,果子1500萬股、魏導200萬股。果子持股27%。
私以為,1月的投資契約之所以沒有履行,果子之所以沒有依照約定拿到46%股權,是因為當時果子繳不出股款,所以5月才會賣掉《賽》,再從收取的5.5億價金中,拿出1.7億認股。
而果子7/19的聲明,似乎搞錯了,誤把100年1月根本沒實現的契約,當作自己實際持股。
: 2.實際支出:
: 購入版權成本5億5191萬2100元+後續製作成本8922萬7822元+行銷支出1億2251萬9010元=7: 億6365萬8982元
: 3.實際收入:
: (含票房拆帳後收入、相關補助及贊助收入)共5億3727萬598元
: 所以中影國際到這邊資本剩下 1-2+3= 3億2863萬1616元
: 後來退了果子1元+魏導兩千萬+文建會七千五百萬= 9500萬1元
: 至此強董擁有中影國際完全控股權跟賽片版權及後續收入
: 剩餘資本3億2863萬1616元-9500萬1元= 2億3363萬1615元
: 所以郭董虧損為出資的3億一千萬-2億3363萬1615元=7636萬8385元
: 算是小虧,但還擁有版權跟後續收入
: 魏導在這部分虧了1億五千萬-1元,然後還失去版權
: 老實說強董算來救場,可是魏導老是把他當共同投資者,所以會忿忿不平也可以理解
還有一點應注意:
中影和果子對於1元贖回果子股票,相互衝突。
中影說:「果子公司並認購中影國際公司1500萬股乙種特別股及200萬普通股間接享有該電影版權之利益。果子公司認購時,同意章程所載乙種特別股於中影國際公司淨值低於普通股股本時,由中影國際公司以新台幣1元收回價格,隨時收回。」
果子說:「中影國際卻以投資第一年公司股票淨值低於票面額度10元為由,於101年12月18日召開臨時股東會匆促決議,修改章程並減資(章程修改為「乙種特別股收回條件為以每股淨值為收回價格,惟當公司淨值低於普通股股本時,則同意由公司以新台幣1元為收回價格,得隨時收回。」)」
換句話說
中影說果子在認購時(100年8月)就同意讓中影以1元贖回股份。
果子說中影是召開不存在的股東會決議(101年12月),修改章程讓中影可以以1元收回股份。
這似乎才是重點所在。
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不過現在不是在打本票強制執行嗎 @@
#1akwA-Kh (movie) [ptt.cc]
這篇文應該是被果子7/19的聲明(說自己持股46%)誤導了 7/21的聲明說:郭3100萬股、果子1500萬股、魏200萬股、文建會750萬股 果子的股權並沒有46%,加上魏德聖的股權也沒有
你二篇比較一下,看誰寫錯了
再來是6500萬和賽片無關,一直吵這個是沒用
6500萬是分開的。 果子吵股都會決議不存在,應該是想要爭取撤銷減資登記(公司法第9條第4項)
如果硬有說有關係,就是6500萬又被分為二筆
其中一筆是用10元價格買回魏手中的200萬股
所以這筆借款扣掉2000萬之後,還剩下4500萬元
考慮賽片的賠錢情況,2000萬買回可以說是很佛心了
而4500萬元本票就是郭董持有,並且有延展的記錄
而為什麼果子會借6500萬?跟賽片無關,是要拍Kano
所以扯一堆賽片的情況只是亂淆視聽,因為錢是誰花的
?合約是誰同意的?為什麼8.8億票房還是賠錢?
不都是魏德聖自己的作為嗎? 現在是要怪郭董幫他?
應該要賽片就不幫,直接讓他破產?
如內文。 中影說合約是魏同意的。 果子說合約從來沒有同意1元贖回,那是中影違法修改章程。 這是爭點所在。
我想到中山狼的故事,真的是不幫還比較好
所以哩? 重點是魏德聖有簽名且知曉,事後再來吵!
我解釋清楚一點: 中影說,合約約定中影能以1元贖回股份,是魏知情、同意、簽名的。 果子說,合約從來沒有約定中影可以1元贖回股份,魏對這件事並沒有同意、簽名。是中影 在魏不知曉的情形下,以不存在的股東會決議修改章程,讓中影能以1塊贖回股份。
果子還說沒有匯款記錄啦,直接被中影打臉
果子有說謊的前科了,那對他的說詞就要小心點
中影的數字 精準到各種尾數 果子的數字 一個約略
我不知道推文到底在激動什麼,我覺得這文就只是對
於這個案例做一些研究跟問題而已,不是每個人不吐
槽魏就是魏粉好嗎,而且上面推文貼的那篇最好不要
太當真,那篇最多就是解釋金流而已,並不是會計上
真正的損益,舉個例子,你1億7買股票跟1億7買勞務
,勞務可以作為費用,是真正的損失,買股票卻不是
,因為股票還有買賣價值,是真正的資產,金流是一
回事,對於公司損益又是一回事,郭出錢出力絕對是
事實,本票也是事實,魏要吐錢也是合理,但請不要
把別人都當成魏粉帶風向,有些文是很客觀在算帳,
但你沒興趣沒關係,不要老是激動的只說自己對,財
務觀念不是看錢誰多就是賺。很多資產是要考慮的。
很簡單,因為果子說的情況,中影是犯法的
不管是事情約定還是開會決定,果子都一定知情
果子知情?他知情一回事,法理是否合法是一回事,
實務上非公發公司開股東會,沒實際開會紙上作業的
情形是很常發生的,你以為很多公司都一定守法?沒
爆沒事而已,不是代表沒犯法
但是中影有魏德聖的親筆簽名同意,他有看過
請問你看過中影特別股股臨會的股東會議事錄跟出席
紀錄嗎?你怎麼能確定?你看過那就很大件事,那可
是法院重要證據
6500另外借貸的 欠債還錢天經地義
果子現在真的很PTT 筆戰打到另闢戰場轉移焦點XD
樓上,本人絕非魏粉,只不過職業病發作看到財務的
東西特別敏感而已
中影的新聞稿說的,我猜你會說這不就是這篇在吵的?
果子公司並認購中影國際1500萬股乙種特別股,
中影國際就是為了處理果子當年拍賽欠的一屁股而成立
及200萬普通股間接享有該電影版權之利益,
果子公司認購時,同意章程所載乙種特別股,於中影
國際公司淨值低於普通股股本時,由中影國際公司以新
的公司 果子賣掉了賽 但是保住了公司 還有再出發的
台幣1元收回價格,隨時收回。
機會 至於果子後面拍52Hz、kano沒賺錢 以至於又產生
這次這張4500萬本票 那是後話了 現在就是全部攪一起
裝窮裝可憐 錢我不還 賽片也要還我
股份的事跟本票沒有直接關係就對了
把股票跟本票混為一談 私以為魏居心可議
現在不就是兩造對於認購就知道條款跟股臨會更改條
款的事情各說各話嗎?這篇文不就是在提這件事而已
?他也沒有反駁4500萬的本票啊?雙方聲明表示不扯
股權,誰會在意啊XD
現在就是被拿本票效力強制執行,想用當初股票他感覺
委屈來爭,但沒啥用
這現象在民事事件其實挺常見的,某人被告於是拉東扯西的扯一堆案件出來,但在判斷上 依然要一碼規一碼
對,所以就是混淆視聽用的,因為中影不用說謊
只要東西拿得出來就可以證明,所以他們沒有理由說謊
首先要拿出來啊。 股份買賣契約怎麼寫?有寫明中影可以1元贖回嗎? 股臨會議事紀錄怎麼寫?魏的到場簽名是真的還是偽造? 這些東西沒釐清前,一口咬定誰必然是對的、誰必然說謊,其實有些武斷。
但歸根究柢 錢坑是你果子跟魏搞出來的 用賽片版權抵
債也是你當初同意的 而且 中影也沒真「趁火打劫」
當初自己滿口同意 只要片子出得來就好 對比現在的
各種怨恨憤懣 只能感嘆︰人是會變的(誤)
照原PO所說 郭根本不要投資 讓魏負債並讓賽難產就好
也許吧。但法律沒有在管這些。
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/22/2023 22:32:24果子的第一份聲明就是魏獨斷,沒有經過其他專業人士
看過的產物,裏面的內容根本不能信,律師大概是看到
情況才敢看順著原本內容再發一份正式的聲明,但說真
的她的資料如果也是從魏那邊得到的,很難確定是否都
是真實的
樓上,雙方律師本來就是拿雙方資料了,一切都要上
法院去講啦,而且我看八成之後會和解
強制執行還能和解嘛?
目前案子就是4500萬強制執行,如果果子有告跟大家說
強制執行是一定的,但後續法院上的爛帳還有得打啦
打一打也好 能翻出更多爛帳(苦笑)
我也覺得快打一打,果子有問題就別等十年,直接告
我也蠻期待後續還有什麼東西可以吃瓜的 XD
修改章程不僅需要股東會特別決議,而且影響到特別
股股東還需要召開特別股股東會,如果程序都沒有,
那確實是違法的。但,你魏德聖都在股東會決議上簽
名了,要如何說服法官?
中影:果子公司發函同意依照章程,由中影國際公司以
1元收回乙種特別股1500萬股,並指派人員參加特別股
股東會,決議中影國際公司依程序收回乙種特別股股權
以上均有會計師查核並出具報告)。
所以中影手上有證據證明果子同意和派員參加股東會。
不管倒底合不合理,果子當時發函同意了,現在再來吵
那時那樣不算數,恐怕於法與理站不住腳。
雖然實際上雖然可能是真的未開會,實務上大家Email
或電話同意後,簽個名補個有開過會的形式。
簽名蓋章下去 基本上就沒救了吧
這時果子再耍賴拿這點出來反悔說開會造假。
但...這都混淆視聽,因為這些都跟4500萬借款無關。
於理於法不合,也只能扯東扯西,於情上找同情票。
如同果子所說的 他們已經沒什麼好失去的了
這時候不「三答爸訌達」 他們大概連僅剩的那些版權
都會被銀行法拍
luciferii樓上沒錯,所以就是吃瓜看戲就對了,因為
現在就是只有雙方聲明可以看而已,沒人知道事實真
相是什麼,就讓他們去法院打爛仗吧。
不過平心而論,中影選 BIG 上映前聲請扣押是有點不
厚道,有點刻意不讓他們有機會籌錢還債的味道。但反
過來,也可以說中影從過去經驗覺得BIG會賠更多,趁
魏導還沒賠更多錢乾脆能回本多少是多少...
也可能暗黑玩法啊 一人一票就果子救魏導救台灣
啊 錯字
以為很早就提出,只是因為果子採取法律行動到現在才
有新聞
反正確定的是魏導的書真的很讚
覺得就是在討錢當下就惹火郭,就申請強制執行了,不
然郭也知道大選前這肯定會被聯想,受傷的不會只是新
片票房
kano以後 郭董就沒在理果子跟魏了吧
兩個郭董雖然是兄弟 但是不是同一陣營喔
就算不是同一陣營,還是會像果子底下的回覆一樣通通
攪在一起,沒人在乎兄弟是不同的個體,以及當初郭的
付出
說真的 現在是比較希望郭董出來攪局 還是希望郭董大
局為重呢 如果攪局才好 那該捧郭才是 如果大局為重
那才是要把郭董往死裡打 讓他死了這條心吧
離BIG還有半年欸
而且魏導上次52HZ大概就把韭菜割完了,我去看了以
後雖然沒出來就講壞話,但對他的好感全部丟了
跟魏德聖講厚道只會被他嗆
52Hz 就...幫MV看可以,當成電影看就...很難說哪一
點有及格。
去跟法院說就能解決了
賣掉電影版權獲得資金才認購持有公司股份
先提供股份當投資會降低電影版權交易價嗎
不管怎樣這個電影版權價碼都很可觀
中影就擠牙膏阿 到時候上法院拿出章程直接下課
郭董只是單純不爽拉 不然4500萬欠十年沒利息
你覺得他會在意嗎? 而且強制執行是因為法院判決確定
代表這件事情可能兩三年前就發生了
姓魏的準備坐牢吧
好了啦 果子還說沒匯款紀錄,被中影打臉就不敢提沒
匯款紀錄了,信他個鬼鬼
這麼有理去跟法院說你的魏氏數學,不用在這算
魏可能以為郭是凱子金主 他可以借錢不還
所以大膽簽本票 以為郭不會跟他這個文化人討錢
自以為是聖人大家都不敢造次吧
12
玩文字遊戲 前面3.5億資金郭董沒挹注 但是後面3.5億都是他出的阿 : 二.果子電影拍攝電影《賽德克·巴萊》期間,遭遇財務缺口,向郭台強先生求援。郭董 : 同意先借款5千萬元,雙方於99年6月18日簽署「預付投資款協議」,約定郭董保留借款轉11
律師很努力表現不錯了 果子說法 果子花了3.5億 賣出版權5.1億 拿到特別股1.5億29
推 BMTH5566 : 07/21 14:16 → BMTH5566 : 第四點也太好笑了吧哈哈 07/21 14:16 推 tavern : 原來可以這樣算錢的 笑死 07/21 14:16 按這種算法,如果票房不及成本的話,是不是等於觀眾占了魏導的便宜,搶了魏導的錢啊 ?那票價是不是應該按照"製作成本 除以 觀影人數"來算啊?假設只有一人進場支持,是5
簡單分析魏導邏輯 製作成本=電影價值 賽德克巴萊今天我有負擔成本 成本7億 賣郭董5.5億 就是我虧1.5億29
這聲明又把昨天眾網友推理的全部推翻 本來是計算 魏出1億5000萬 獲利佔46% 郭出5億5000萬 佔獲利54% 然後如果沒賺,果子就一毛沒賺全吞7
拍賽德克巴萊電影 魏到底出多少錢? 該拿多少股份? 從律師文第一節來看 魏應該是認為自己跟郭55開各出3.5億2
到這邊還看得懂,果子一開始拿3.5億出來製作賽德克巴萊 : 二.果子電影拍攝電影《賽德克·巴萊》期間,遭遇財務缺口,向郭台強先生求援。郭董 : 同意先借款5千萬元,雙方於99年6月18日簽署「預付投資款協議」,約定郭董保留借款轉 : 為投資款的權利。100年初電影《賽德克·巴萊》後製階段初剪版完成,郭台強先生檢視 : 影片後,同意出資共襄盛舉,確定前述借款轉為投資款。雙方於100年1月簽訂投資合約,4
沒有推翻啊, 你是被數字遊戲迷惑了吧 昨天的結論就是魏德聖的1.5億投資做價成為中影國際的1500萬特別股 : 本來是計算 : 魏出1億5000萬 獲利佔46% : 郭出5億5000萬 佔獲利54%3
其他部分,版友回很多了 尤其那個虧損算法............ 就看到這部份實在忍不住 : 十一.果子電影從未向鑫鴻公司借貸,其實鑫鴻公司於100年8月22日匯款6500萬元係代中 : 影國際支付一部分影片買賣價金,並非借款。倘若果子電影需要資金週轉,只需向中影公20
關於中影國際股權的那一段 中影 - 即中影股份,也就是大家比較常看到的中影 中影國際- 中影出資成立用來專門出版賽片的子公司,(後由果子電影出資46%) 看起來比較像是魏導對電影有信心,所以才注資中影成立的中影國際。 所以才會有低於面值的時候1元買回這種結構
爆
Re: [新聞] 魏德聖再度反擊!發聲明痛批中影失信、設只能說魏德聖當時跟郭台強先生談的投資條件滿不利於他的, 賽德克巴萊的虧損看起來多數是乙種特別股持有人承擔了, 難怪他氣噗噗 中影國際(賽德克巴萊電影SPV)資本結構 總實收資本額最高6.2億48
Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?這件事情的時序應該是這樣(依照目前看到的多個來源彙整) ~ 2010年 魏德聖/果子自籌資金(四處貸款),欠了多少債不知道(可能也是3.5億?) 2010年底 郭台強投資3.5億新台幣,與魏德聖共組中影國際 實收資本額 395,000,000 (公司網可查) 資金到位後償還了先前大部分的債務(後述)31
Re: [新聞] 魏德聖再度反擊!發聲明痛批中影失信、設感覺雙方聲明都避重就輕,挑對自己有利的講。 ※ 引述《youhow0418 (ㄈ87b3)》之銘言: : 魏德聖再度反擊!發聲明痛批中影失信、設局、虛構債務 : 自由 : 〔記者許世穎/台北報導〕曾金援導演魏德聖拍攝《賽德克.巴萊》的中影、鑫鴻國際14
Re: [新聞] 名導魏德聖爆欠債4500萬!翻臉郭台強「資中影的官方回覆來了 中影聲明全文 有關果子電影有限公司與魏德聖導演民國(下同)112年07月19日聲明稿提及之有關賽德 克巴萊版權及渠等二人欠款新台幣(下同)4500萬元始末說明如下: 壹、賽德克巴萊電影版權部分13
Re: [新聞] 魏德聖不認欠4500萬!中影握匯款資料、契魏德聖不認欠4500萬!中影握匯款資料、契約證據:還是要面對解決 中影聲明全文 有關果子電影有限公司與魏德聖導演民國(下同)112年07月19日聲明稿提及之有關賽德克 巴萊版權及渠等二人欠款新台幣(下同)4500萬元始末說明如下: 壹、賽德克巴萊電影版權部分13
Re: [新聞] 魏德聖再度反擊!發聲明痛批中影失信、設在八卦版亂算,但果然只看果子聲明去計算是不對的 感謝提供細目,把資本結構拆開來, 才更能突顯這條件對魏導多不利,中影在超賺同時多麼吃人夠夠! (一)一開始6
[問卦] 魏德聖 果子電影聲明稿(21日)各位關注本次爭議的朋友們好,近日打擾大家了,還請見諒。此份聲明之後,我們也期望 不再佔用媒體資源,一切將交由法院處理,無論結果如何,該承擔的我們一定會承擔。 __以下為果子電影律師聲明稿全文__ 茲受果子電影有限公司委託,為其與中影國際股份有限公司(下稱中影國際)投資爭議事 件,聲明如下:10
Re: [新聞] 魏德聖再度反擊!發聲明痛批中影失信、設關於中影國際股權的那一段 中影 - 即中影股份,也就是大家比較常看到的中影 中影國際- 中影出資成立用來專門出版賽片的子公司,後由果子電影出資46% 看起來比較像是魏導對電影有信心,所以才注資中影成立的中影國際。 所以才會有低於面值的時候1元買回這種結構