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Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎?

看板movie標題Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎?作者
derrickx
(豬頭翔)
時間推噓42 推:42 噓:0 →:159

網頁好讀版 https://reurl.cc/anmbjZ

最近網路盛傳美國馬里蘭某劇院找了一位非洲裔、體重超過平均值的跨性別演員飾演《美女與野獸》舞台劇的女主角美女貝兒,雖然這種事在好萊塢已經發生太多次(包括那個讓人震驚的白雪公主),但在網路上還是引發不少討論。

當然不是,在解釋左派為何執著「黑白男女胖瘦美醜性向變變變」之前,我們先來閱讀一段維基百科上的文字。

當代身分政治的支持者(如女性主義者、支持同性戀權利者,或者種族平等活動者)很多持社會建構主義的觀點。例如西蒙.波娃(Simone de Beauvoir):「我們並非生來為女人,我們是成為了女人。」

社會建構主義者認為,性別角色、同性戀等的成因是社會和文化建構的結果。因為「本質」暗示著永恆,本質主義被指會使政治趨於保守而反對變革。但本質主義主張也為包括女性主義、反種族主義、反殖民鬥爭的激進政治提供了一些有力的口號,諷刺的是在文化中充斥著本質主義思維的情形下,策略本質主義有時會成為政治上的權宜之計。

好的,我知道這短短的文字已經充斥一堆「專有名詞」,簡單說,上文被稱為本質主義的那種人,就是那種小孩一出生,看到帶把的,就會說「這是男孩」;看到帶套的,就會說「這是女孩」的那種人。這時候或許很多讀者會吃驚的說,「原來我是本質主義,怎麼我自己都不知道這是什麼主義。」

那建構主義者呢?建構主義者認為不管是帶把還是帶套,小孩就是小孩,但因為人類社會已經有既定觀念,認為小孩帶把就該當男孩養、帶套就該當女孩養,久而久之,帶把的就會變成大家認知上的男孩樣貌、帶套的就會變成大家認知上的女孩樣貌,但事實上這些男孩女孩的各種特質,都是社會建構在小孩身上的。換句話說,建構主義者相信如果我們把帶套帶把的小孩用相反的方式養育,那社會上帶把的就會像現在的女人、帶套的就會像現在的男人。

好吧,所以建構主義者認為你看到帶把就認為他是男生、看到帶套就認為他是女生這種事情,你認為這是「本來就是這樣」,但事實上這還是社會文化給你的「建構」,所以你認為是「常理」,事實上還是社會文化強加在你身上的「意識形態」讓你覺得「本來就是這樣」,「本來就是這樣」在他們的眼中也因此成為一種意識形態「本質主義」。

當你相信男女「本質上」有別的時候,你就會覺得男生體能好該做什麼事,女生比較細膩該做什麼事,這樣社會效率會更好,然後就會覺得做的事情不一樣,待遇有差異也很正常,對於「平權」這種進步的想法接受度就會變低。這就是維基百科會寫那句「本質主義被指會使政治趨於保守而反對變革」的原因。

至於策略本質主義又是什麼?例如平權主義者遇到認為同性戀是後天形成,應該「矯正」的人,就會用「同性戀是天生的」這種本質主義的說法去做「策略性」的應對。

看到這邊,我想你大概了解為什麼左派那麼執著在戲劇上搞「黑白男女胖瘦美醜性向變變變」。建構主義者當然不只認為男女是社會和文化建構出來的,包括黑和白、胖和瘦、美和醜……種種種種,都是建構出來的。

意思是建構主義者不相信「愛美是人的天性」這種話,因為他們認為美和醜的定義是社會和文化架構出來的,既然人的天性沒有判斷美醜的標準,當然也不會有追求美的天性。其他像是你看到非裔人種就覺得他們很會打籃球、看到原住民就覺得他們很會唱歌,這些想法都是社會和文化建構出來的(然後這些「偏見」就會造成歧視)。

為了要破除這種偏見(以及可能相對帶來的歧視),建構主義者認為只要找你覺得很醜的人去扮演帥哥美女,久而久之你就會被「重新建構」,你現在覺得那很醜的人和事物,就會被以帥和美的概念重新建構。換句話說,「黑白男女胖瘦美醜性向變變變」的貝兒、皇后、魔鬼剋星、007情報員……會讓你破除目前社會和文化建構在你身上的偏見,久而久
之就能造成偏見所帶來的歧視造成的悲劇。

環肥燕瘦這句成語是指大唐的美女典型楊玉環(楊貴妃)身材豐腴、大漢的美女典型趙飛燕卻很苗條,這種審美觀的變化,很可能是建構主義證明自己正確的一個明顯例證,例如像韓星Rain(鄭智薰)那樣的單眼皮小眼睛男生,以前在台灣並不會被當成帥哥的典型,但在韓流大舉入侵台灣後,現在台灣影劇圈也可以看到很多單眼皮小眼睛的男生扮演重要腳色,而且大受歡迎。

當然建構主義這種意識形態也會帶來危險,像是兩年前新冠肺炎在全球大流行,科學家急著要找出可以抵抗病毒的疫苗,但卻發現這些疫苗用在不同種族的人身上會有不同反應,這時候社會上建構主義的意識形態如果太強、堅信人種之間並無不同,一切都是社會和文化建構的結果,很可能會把藥廠針對不同種族進行臨床試驗、甚至針對不同人種條配出不同的疫苗配方當成是一種「種族歧視」,這可能會影響人類對抗病毒的力量,甚至讓某些種族的人得不到最好的醫治。

不管如何,如果短期內這些「黑白男女胖瘦美醜性向變變變」沒有讓片商、製作單位遭受「一槍斃命」的傷害,大部分娛樂圈大概都會選擇繼續下去,畢竟左派大部分都是極端的絕對主義者、又有「好人」的防護罩護體,做生意的人如非必要,不會想要去招惹他們。

所以短期內大家應該還是很難在銀幕、舞台上看到太過「現實」的社會,而要繼續被人當成「重新建構」的標的。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.111.45 (臺灣)
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Zsanou 06/26 08:54覺得這就是喜歡寄生IP再毀IP的原因

ssarc 06/26 09:04我會用錢表達我的立場,然後萬一市場喜歡看黑肥女

ssarc 06/26 09:04門票賣很好那我也認了

exyu 06/26 09:11老實說 網紅IG紅的基本上也不會是電影市場想要的政

exyu 06/26 09:11治正確的樣子 隨便怎麼講 反正我不看 他們開心就好

exyu 06/26 09:12還有就算韓流入侵 都改那種樣子 我還是覺得不是人人

exyu 06/26 09:12都買帳的 畢竟又不是人人都喜歡同一個類型

exyu 06/26 09:13類型本來是各有所愛 結果現在強制你只能愛一種

exyu 06/26 09:13不愛就指責你都是被洗好的審美 真的又夠煩的= ="

exyu 06/26 09:13連生殖都扯上了 說都是生殖癌 ㄏㄏ

KingKingCold06/26 09:27這讓我想到了,有個遊戲記者聽她朋友說過,騰訊要

KingKingCold06/26 09:27贊助他拍的電影,曾經要求不要有黑人,女角奶要大XD

nanachi 06/26 09:29KKC說的那個就戰神女作家,騰訊他們惹不起啦

miikal 06/26 09:30小孩就是小孩這個其實也被解構了……

miikal 06/26 09:31小孩可以有自己的情慾、有完整成熟的思維可以為自

miikal 06/26 09:31己負責,真的有的極度進步派這樣認為

KingKingCold06/26 09:32西方大眾文化這樣過度政治正確而限縮創作自由,並且

mysmalllamb 06/26 09:32事物當然都有建構的成分在,但也都有其物質基礎。建

KingKingCold06/26 09:33導致普通人望而卻步,使市場本身變得脆弱

mysmalllamb 06/26 09:33構無所不在亦毋須否認避諱,關鍵還在建構行為是在遂

KingKingCold06/26 09:33同時沒有在鳥你什麼人權的996公司卻在掌握財富密碼

mysmalllamb 06/26 09:34行宰制抑或孕育主體性。

KingKingCold06/26 09:34這不是什麼讓人笑得出來的事情 但是我還是很想笑XD

KingKingCold06/26 09:36同樣 原神也不鳥什麼政治正確 直接香在皮上

KingKingCold06/26 09:36賺得盆滿缽滿的同時 歐美進步人士竟然還不敢燒原神

SINW 06/26 09:37講根本一點SJW就是政治打手 根本不在乎平權 只是要

SINW 06/26 09:37洗掉傳統美國價值 讓年輕人覺得 這樣很潮 然後記得

SINW 06/26 09:37去投票而已

nanachi 06/26 09:37反正中資SJW不敢碰,自然他們就能掌握財富密碼

exyu 06/26 09:38小孩啊...所以才有人說要認同戀童癖嗎?那真噁

miikal 06/26 09:39沒有在鳥人權的直接在中國版海報把黑人演員的頭縮

miikal 06/26 09:40很小,演員生氣也不能怎樣

weiman0702 06/26 09:41很多人笑女生CCR

weiman0702 06/26 09:41怎麼沒想過是好萊塢流行文化塑造白人英雄的形象影

weiman0702 06/26 09:41響台灣女生

weiman0702 06/26 09:41韓國整形比例全球前幾名 甚至企業選材也會看長相

weiman0702 06/26 09:41這跟韓劇都是帥哥美女之間的關係也很有趣

weiman0702 06/26 09:41我只想講SJW想改變的事情其實很值得思考

weiman0702 06/26 09:41只是他們的做法引起觀眾的反彈

weiman0702 06/26 09:42比較早的冰雪奇緣1、瘋狂麥斯、動物方城市的手法就

weiman0702 06/26 09:42高明得多

KingKingCold06/26 09:42歐美SJW可以因為碧血狂殺女角太少而燒R星 可以因為

KingKingCold06/26 09:42對馬戰鬼的開發工作室是歐洲人而燒Sucker Punch是在

KingKingCold06/26 09:43文化挪用,結果碰到中資企業反而各種不作為不出聲

exyu 06/26 09:43現在好好萊塢不就在流行黑人是英雄 白人都是噁爛男

KingKingCold06/26 09:43這真的是一個耐人尋味的現象

exyu 06/26 09:43所以咧 現在是說等個洗個幾十年 人人愛黑人??

nanachi 06/26 09:44不過比起黑人,猶太人才是真的上層貴族==

KingKingCold06/26 09:45然後日本的長崎縣政府還有感謝對馬戰鬼對於對馬市的

KingKingCold06/26 09:45觀光促進,還跟他們合作搞宣傳,對馬還是日本玩家也

KingKingCold06/26 09:46相當喜愛的作品,結果人家日本人根本沒有覺得人家在

exyu 06/26 09:46閃電俠那個演員 讓我超有感的 他身上一堆保護BUFF

KingKingCold06/26 09:46搞三小文化挪用XD

exyu 06/26 09:47日本人大概都覺得歐美人肖肖ㄟ...一直都想燒日本人

exyu 06/26 09:47而且歐美人還想"修正"日本人好多東西呢 有夠煩的

圖https://i.imgur.com/GrMEJF5.png?e=1667381778&s=Dx4S-K9ec-zHst3-V-NrWQ, SJW或政治正確影響觀影嗎?

exyu 06/26 09:48老實說 有的人是覺得有其他國家喜歡自己文化穿自己

exyu 06/26 09:48文化的衣服是覺得很開心的 但歐美很愛喊文化挪用

exyu 06/26 09:49黑人最容易一點就高潮...

exyu 06/26 09:49但把人家的東西塗黑 黑人就不喊文化挪用了耶 超噁

weiman0702 06/26 09:50回45樓 我覺得你想太多了

weiman0702 06/26 09:50最近漫威出的電影還是白人異性戀男為主

weiman0702 06/26 09:50黑人女性比例當然慢慢拉高

weiman0702 06/26 09:50但也沒有到黑人才是性感 白人噁爛的程度= =

miikal 06/26 09:5090年代威爾史密斯的時候他就是人人愛了,長得可愛

weiman0702 06/26 09:50這讓我想到之前ptt有人說 現在電影一堆甲甲

miikal 06/26 09:51可以演喜劇可以演動作又很會唱歌

weiman0702 06/26 09:51反而在霸凌異性戀 好像異性戀才是異類

weiman0702 06/26 09:51恩...已經不知的如何吐槽了

exyu 06/26 09:53恐怖的是 你不能說同性戀霸凌異性戀喔 說就是歧視

miikal 06/26 09:54丹佐華盛頓 威爾 摩根費里曼都演過為了他們才改成

miikal 06/26 09:54黑人的角色,但是沒人生氣

weiman0702 06/26 09:56ptt上一堆再講啊 電影 西恰 八卦都有人說 哪不能說

weiman0702 06/26 09:56當然確實有人會說你恐同什麼的

weiman0702 06/26 09:56但你要看罵甲甲的推文 ptt根本超多好嗎

exyu 06/26 09:56因為有實力 現在推出來的 有幾個真有實力啊....

exyu 06/26 09:57講難聽一點 有的連顏值都沒有

SINW 06/26 10:14SJW遇到中資就轉彎 不就是因為金主是同一票人 SJW

SINW 06/26 10:14的手段根本跟小粉紅一摸一樣

pandaforever06/26 10:31哪有啥英雄都黑人www 雷神、奇異博士、蝙蝠俠不都來

pandaforever06/26 10:31自Anglosphere的白男嗎?

darkbrigher 06/26 10:50雷神都要禪讓王位給黑人女武神了

garyroc 06/26 11:00聽說俄羅斯鄉村偏遠地帶,還偏好整型成蒙古人臉部豐

garyroc 06/26 11:00腴的特徵,引以為美,殘留著當年蒙古統治的影響,審

garyroc 06/26 11:00美的定義一直都是誰拳頭大,文化傳播力強誰就是符合

garyroc 06/26 11:00主流審美

fiction4569 06/26 11:05最近雷神宣傳很大的娜塔莉波曼:

hellobobobo 06/26 11:12嗯閱讀完文章後,大部分推文都是本質主義者沒錯

Ailkernoos 06/26 11:29我還是一樣,不要寄生IP,原本是什麼樣子就應該要有

Ailkernoos 06/26 11:29什麼樣子,萬一電影賣差對該演員也是一種傷害然後還

Ailkernoos 06/26 11:29要被霸凌,尊重原本創作不難

cingguy 06/26 12:01對某些人來說看到「「甲就等於噁 」」

cingguy 06/26 12:01這樣算是本質還是建構的表現?

lashadas 06/26 12:02完全否認個體天生個性不同和完全無視後天教育影響一

lashadas 06/26 12:02樣愚蠢,不知“會做壞事一定是社會推了一把,而非

lashadas 06/26 12:03本身個性使然”是不是也是這種脈絡下的延伸?甚至也

lashadas 06/26 12:03許這些人不覺得是“壞”事,畢竟“好壞”也是後天

lashadas 06/26 12:03教育的嘛

ventelp 06/26 12:07推 解釋得很清楚

cingguy 06/26 12:08#1XyqXPx3 回下推文 那個根本不是《戰神》的編劇

magicscott 06/26 12:26「會做壞事一定是社會推了一把」也是近年氾濫到讓我

magicscott 06/26 12:27覺得噁心,這也是為啥吳鎮宇《旺角揸fit人》在我眼

magicscott 06/26 12:27裡是神作的原因,可悲的是它竟然是1996年的作品....

magicscott 06/26 12:27

darkbrigher 06/26 12:32要講美醜可能有待討論 但是胖肯定是有害的那種 然後

darkbrigher 06/26 12:32SJW可是不遺餘力的在護航 不准講胖 還要給胖子上場

darkbrigher 06/26 12:32走秀

kissa092430706/26 12:36失控的siw

magicscott 06/26 12:38https://i.imgur.com/WwSc1Bz.jpg

圖https://i.imgur.com/WwSc1Bz.jpg?e=1667387827&s=oPYAAEWOe1U2cXvimvJcEw, SJW或政治正確影響觀影嗎?

magicscott 06/26 12:38漫威去年在推的新超級英雄

magicscott 06/26 12:52https://i.imgur.com/zlbNv9f.jpg

圖https://i.imgur.com/zlbNv9f.jpg?e=1667389479&s=_mHmm-PFX8W7-B82OOGk2g, SJW或政治正確影響觀影嗎?

magicscott 06/26 12:53我覺得右邊的妙麗比較好看一定是解構主義的原因對吧

magicscott 06/26 12:53

kissa092430706/26 13:10搶劫本來就不一定是壞事 你看加州0元購不就示範了

kissa092430706/26 13:10嗎?

shingatter 06/26 13:24放屁,那應該拿出受歡迎的原創作品,而不是去強姦

shingatter 06/26 13:24知名作品。

hit0123 06/26 13:24你只是被教成是人類 我們也可以把生出來的「那個東

hit0123 06/26 13:24西」教成麻雀 然後它就會飛了

Mimmature 06/26 14:23男生體能就是比較好 就是不能懷孕

Mimmature 06/26 14:23沒什麼好爭執的東西硬要爭執

Mimmature 06/26 14:23你要當什麼人我沒意見

Mimmature 06/26 14:23同理也不要強迫其他人接受你的價值觀

Mimmature 06/26 14:23人就是互相而已 sjw會被人討厭

Mimmature 06/26 14:23就是因為非我族類 其心必異 這才是真正的歧視

babyMclaren 06/26 15:08你說的很多人早就理解了。SJW 認為打破建構

babyMclaren 06/26 15:08就必須壓抑目前的言論自由及個人審美觀

babyMclaren 06/26 15:08道德觀,才能建立他們的建構主義

babyMclaren 06/26 15:09像cultural appreciation, 只能單向的,不覺得很怪

babyMclaren 06/26 15:09

babyMclaren 06/26 15:10白人不能幫越南角色配音,亞洲人不能綁辮子頭

babyMclaren 06/26 15:10黑人可以刺中文字的刺青!?

babyMclaren 06/26 15:11搜尋jeremy lin , keyon martin

babyMclaren 06/26 15:12當然最後道歉了,但sjw有第一時間到處出征取消嗎

babyMclaren 06/26 15:13關鍵不是打掉本質,是建構他們的本質

kuhper 06/26 15:13推社會建構,而能建構社會是非對錯價值觀的就是權力

kuhper 06/26 15:13。多數人不清楚這些關聯性而被動接受所有社會建構的

kuhper 06/26 15:13價值,就笑著鄙視著別人政治正確,但實際上多數人都

babyMclaren 06/26 15:13就算知道他們的終點,早一步到也不行

kuhper 06/26 15:13不是既得利益者,只是被權力操控、被挑唆對立卻而不

kuhper 06/26 15:14自知者。

babyMclaren 06/26 15:14一定要符合他們的節奏,看看多夫多妻就知道

babyMclaren 06/26 15:14法律不能規定愛情婚姻的性別,就有規定數量?

babyMclaren 06/26 15:15結論:噁心,矯情

brennen 06/26 15:20加拿大Reiner twins的實驗都證明失敗了,真以為人定

brennen 06/26 15:20一定勝天,可憐。

brennen 06/26 15:21Reimer twins

curance 06/26 17:49讓市場自己決定啊,觀眾也不是傻子

tingyp 06/26 18:06甲等於噁應該來自於異男雄性動物用陰莖幹人的天性,

tingyp 06/26 18:06發現可能會被男同志幹潛意識害怕被侵犯的恐懼吧

FBMaster 06/26 18:55建構主義根本走到偏激了

cvit 06/26 20:20我小孩四歲就會說比較漂亮的人比較漂亮,根本沒大人

cvit 06/26 20:20去幫她分類,人天性就是懂美醜

weiman0702 06/26 21:20假設151樓講的正確 那應該要在動物身上觀察到雄性

weiman0702 06/26 21:20厭惡同性戀的行為 但事實上只有人類會恐同

kissa092430706/26 21:34可能只有人類會覺得插錯洞很噁?

weiman0702 06/26 21:41仇甲某方面來說是西方帶進來的價值觀

weiman0702 06/26 21:41中國跟日本都有一些時代視同性行為很稀鬆平常

weiman0702 06/26 21:41結果被西方影響後 現在西方SJW又要扭轉這個狀況

weiman0702 06/26 21:41其實滿妙的

mysmalllamb 06/26 21:44不過若真去生活周遭問誰恐同,也沒人會承認啦

weiman0702 06/26 21:48No 我遇過好幾個 直接說討厭的 嘲笑的

weiman0702 06/26 21:48其實很多人會直接說

mysmalllamb 06/26 22:14如果連藏都不藏了,那真是沈重的警訊...

bulank 06/26 22:45 好文 無奈

monkyisme 06/26 22:54推,是否像在挑戰現代的審美觀?

magicscott 06/26 22:58公開鄙視同的不少吧,我同事有次在聊這話題時直接喊

magicscott 06/26 22:58一句「都是一群有病的」 = =

magicscott 06/26 23:00我弟的同事在公投期間也一直在和強調不能過不能過人

magicscott 06/26 23:00類會滅亡

xBox1Pro 06/27 05:31其實是看同溫層

xBox1Pro 06/27 05:32這個社會就是變成族群/價值觀對立越來越嚴重

aeoleron 06/27 08:30不 市場矯正已經沒用了 因為sjw那邊作弊xd

aeoleron 06/27 08:30還有你說到槍會讓左左被trigger 不優xd

aeoleron 06/27 08:30現在的玩法是 你作品有多元達標 才拿的到資金贊助

aeoleron 06/27 08:30你創作者不夠政確 我就讓你沒飯碗

aeoleron 06/27 08:30所以就算sjw搞爛無數作品 創作者還是被迫只能繼續

mysmalllamb 06/27 10:22不過我比較好奇的是:許多人明目張膽發表反同言論

mysmalllamb 06/27 10:22時,我們若直指他們「恐同」兩字他們真會承認嗎?

mysmalllamb 06/27 10:22抑或會找其他理由來自我辯護?

westwet 06/27 10:43樓上先想想女生普遍在多種情境會對男生有防備,再

westwet 06/27 10:43看看自己的命題在供三小、是否自己示範了「以敵視

westwet 06/27 10:43化作為批判基礎、甚至是自己恐男的一種表徵」

westwet 06/27 10:45看到一堆質問再質問,好像只要湊出幾個疑問來「讓

westwet 06/27 10:46人思考」來展現自以為很會想的,多半都因為只想反

westwet 06/27 10:46駁卻又只能抓出思慮不周、立論薄弱的疑問,唉

mysmalllamb 06/27 10:56畢竟我身遭並沒這樣的人,但兩位版友都分享了他們

mysmalllamb 06/27 10:56身遭看過的狀況,那我也只能向他們請教了。

mysmalllamb 06/27 10:57話說我自己每天搭公車搭捷運也被女生防備成日常 XD

mysmalllamb 06/27 10:57但人家過去故事我也不知,並不想批判她們。

samsonfu 06/27 14:07就是強行洗審美觀,沒話語權的只好被洗

samsonfu 06/27 14:08像印度有自己的寶萊塢可以躲過這波

samsonfu 06/27 14:08或是像中國的審查制度強行擋下

samsonfu 06/27 14:09不然幾十年後可能真的回到唐代審美觀

samsonfu 06/27 14:18策略主義者就是用著建構反建構,現在有話語權還不是

samsonfu 06/27 14:19透過建構那套來的

samsonfu 06/27 14:19可以預期的是像阿凡達那種全球通殺的電影影會更少

samsonfu 06/27 14:20真正的多元不是這些SJW口中的,而是他們電影賣不動

samsonfu 06/27 14:21的亞非市場,因為一直以來都對西方文化接受度有限

samsonfu 06/27 14:21而保有自己的濃厚傳統文化

newstyle 10/01 09:19政治正確正在戕害你的創意