[AOE2] 韃靼是不是過譽了?

Okajima07/01 02:51有免費拇指環已經很強了，需要的只是安全度過封建的實力

leptoneta07/01 03:03不如封建時代可以生產馬騎弓兵

RumiManiac07/01 03:09例如 斥候弓兵?

RumiManiac07/01 03:12吃羊也沒有很耗控制力吧，比種田略低一點

Despairile07/01 03:30城堡打架能力算很好 所以砍掉封建的經濟面

Despairile07/01 03:30他的加成都是在上城堡之後效益會拉高很多

Despairile07/01 03:31然後他真的弱的原因 一個是弩兵被砍 所以上城打馬弓

Despairile07/01 03:31的效益不佳

Despairile07/01 03:34另一個是移動攻擊調整 所以馬弓更難用

Despairile07/01 03:34另一點是 韃靼是一個 時間拉長能力會偏強的文明

Despairile07/01 03:35但就像供需法則 長期供需平衡 偏偏對手不會讓你時間

Despairile07/01 03:35拉長到長期

love913021807/01 04:51https://i.imgur.com/wCbnjq8.jpg

love913021807/01 04:51韃靼維持現版本也很久了，5月那個更新出來，Viper和

love913021807/01 04:51Hera還是都給到A級，如果過譽早就被降級了

Despairile07/01 05:45只要封建陣痛期過了 韃靼從城堡~帝王中期幾乎都有東西

Despairile07/01 05:45可以應對對手

guilty1307/01 07:22團戰沒啥加分的文明，打外家弓兵是賺了一個拇指環沒錯

guilty1307/01 07:23但外家基本上要多開TC有難度，變成經濟加成不明顯

guilty1307/01 07:25打內家就中規中舉，比不上傳統馬國

guilty1307/01 07:28但是如果城堡打UU的話，單位性價比很划算

guilty1307/01 07:30只不過考慮到要挖堡傷經濟，也不是內家太好的選擇

guilty1307/01 07:34但是以單挑的話，很像弱化版的中國，有駱駝有馬弓有強一

guilty1307/01 07:34點的大肉馬

saiulbb07/01 07:51我印象之前我有問過 得到的結論是沒有過玉 而是就沒這強

guilty1307/01 08:01蠻喜歡這個文明的，但是好像這個生態他就是一個60分文明

jones1718807/01 08:07實際上就是過譽，不配排在A級 另一個就是越南 也不配

love913021807/01 09:1327樓大大趕快去教Hera和Viper怎麼排種族，打到27+、

love913021807/01 09:1328+了，還出這種誤導玩家的排名，簡直令人髮指

pigshowrun07/01 10:33@13F Love大，請問+-1是什麼意思

pigshowrun07/01 10:44印加哪裡強？阿茲沒比較強嗎？

jones1718807/01 10:56奇怪了，我數據又不是第一次說過韃靼不配A級。這就開

jones1718807/01 10:56始了？ 從紅牛不知道幾我就在罵韃靼過譽 現在發病？

love913021807/01 11:36+是超過幾分的意思，27+代表單挑分超過2700，然後回

love913021807/01 11:3632樓，畢竟你的意見跟頂尖高手相左，受到普通人的質

love913021807/01 11:36疑算正常的吧，就像如果我推文說雲或天空熊打局跟屎

love913021807/01 11:36一樣，那我還不被板眾嘲諷到死，或許你也可以用你的

love913021807/01 11:36數據做出排名表，看看跟頂尖高手差多少，再思考用那

love913021807/01 11:36個數據做排名是否合理

love913021807/01 11:40話說我28樓的留言偏嘲諷不是質疑，跟你道歉一下

adai200m7s07/01 11:45+-1是hera跟viper排名的差異，阿茲-1是viper排S級，維

adai200m7s07/01 11:45京+1是viper排B級

pigshowrun07/01 11:51樓上專業水準

Despairile07/01 12:13老實說也沒什麼大大不大大的 高分玩家跟這版光以下幾

Despairile07/01 12:14個文明看法就差一截:阿茲/越南/韃靼/維京

ljf003007/01 13:59不同的種族在不同玩家發揮的程度差很大。

ljf003007/01 13:59hera 玩馬國 op，其他玩家用同種族怎麼沒那麼強。

williammei07/01 14:06Hera玩有Hussar的國家很強(O

love913021807/01 14:14個人意見當然要予以尊重，但用實際上就是如何，那就

love913021807/01 14:14有獨尊自己意見的意思了，而且意見是直指Viper和Her

love913021807/01 14:14a排A的韃靼和越南

frostmourne07/01 14:28說實話覺得哪幾個文明過譽也不是不行 戰績附上來

frostmourne07/01 14:28不然幾乎是沒有什麼參考價值

ccyaztfe07/01 15:23高分跟低分對文明的看法、心得一定不一樣啊。所以先把自

ccyaztfe07/01 15:23己的分段報出來比較實在0.0

Purin77707/01 16:19超高的排名以前向來都沒有sotl有意義

Purin77707/01 16:19Hera之前也排出來過好幾次莫名其妙的東西

Purin77707/01 16:19意見相左我是不至於認為一定聽超高的啦

Purin77707/01 16:23Yo就當韃靼是普通文明，而且現在一般弩兵的套路都不強

Purin77707/01 16:26像中國就認為庫曼就是強大的阿拉伯文明，其他高手都認

Purin77707/01 16:26為庫曼很爛，這種反差也很大。

Purin77707/01 16:28上面的分數論真的蠻無意義的，要講也是將分段差異，分

Purin77707/01 16:28數論只有以前cheap台那種噴完全不會玩遊戲的噴子震懾對

Purin77707/01 16:28方才有意義，不然就是嘴砲

Purin77707/01 16:31和以前講不贏就單挑那些陳腐的說詞差不多，現在資訊那

Purin77707/01 16:31麼流通，過時的想法麻煩別再搬出來了，非常難看

Despairile07/01 16:41分數論過時我不覺得完全到"蠻無意義" 頂多是不同分段

Despairile07/01 16:41有不同的meta 就是不同分段 才會打出不同的meta

Despairile07/01 16:42另外講不贏就單挑 我覺得這風氣好像沒啥變化w

Despairile07/01 16:51另外原PO問韃靼有沒有過譽 有人說沒有=>拿高分的評比

Despairile07/01 16:54有人說有 END 嗯?

Despairile07/01 16:55PO例如說1400~1500區段 韃靼勝率倒數第1

Despairile07/01 16:56或者遇到韃靼勝率假設>60% 不都能輕鬆避免後續的口水?

love913021807/01 17:25嗯...可能我比較膚淺，一份27+的資料和ptt不知積分

love913021807/01 17:25板友的資料，我會直接導向27+那份，不過我上面的嘲

love913021807/01 17:25諷也不是針對J大的個人想法，我可沒否定過他，我針

love913021807/01 17:25對的是他否定超高，他的推文無關分數段、分數meta，

love913021807/01 17:25就是在說Viper和Hera是錯的，他是對的了

phoenixzro07/01 18:23原來爬坡會減速嗎

Pegasus9907/01 19:44有沒有過譽我不知道 但自從封建砍羊之後我就不會玩了

Pegasus9907/01 19:45完全不懂城堡再給羊是哪裡有趣了

Pegasus9907/01 19:46羊肉變多我不如去玩瑪雅XD

leptoneta07/01 23:41笑死 比分數不行 單挑也不行 所以是要鍵盤嘴砲

zyxx07/02 01:13吵這個蠻無聊的 每個人擅長的地方 觀念操作力都不同 除非你

zyxx07/02 01:13是頂尖的那幾個 不然玩順手的一定比較好

ljf003007/02 14:18樓樓上就不懂了，鄉民就是實戰單挑，操作，觀念都不行，

ljf003007/02 14:18只剩嘴砲還行，大家都是鍵盤3000+，這是板上有趣的地方

shinshu27807/02 18:18鄉民本來就很凶啊，然後吵到後來被要求亮戰績、積分、

shinshu27807/02 18:18財產之類的就會消失不見了

RumiManiac07/02 19:41吵分數蠻無聊的，尤其是直接搬出頂尖玩家的分數當論點

RumiManiac07/02 19:42根本就是否定討論，反正大家再吵沒人分數比得過他們

Despairile07/02 19:43那樓上你可以提出你的區間反駁阿

Despairile07/02 19:44有人說頂尖玩家論點=其他區間meta不能講嗎 沒有咩

Despairile07/02 19:46好歹現在這版討論的風氣已經不再那麼著重所謂的高分

Despairile07/02 19:47意見=only真理了 怎麼還會覺得高分意見就不可討論

RumiManiac07/02 19:50我想你可能沒看懂我在講啥，我是支持你說的不同區間有

RumiManiac07/02 19:50不同meta這個事實，但這跟我說的東西是兩回事

RumiManiac07/02 19:51我反對的是那種你沒 Hera Viper 水準，那講啥都不用看

RumiManiac07/02 19:52這個叫做訴諸權威謬誤，除了他們不一定是對的之外

ljf003007/02 19:52以 top 玩家實戰勝負當論點沒問題啊！

ljf003007/02 19:52人家都贏給你看，實戰有可行性。

ljf003007/02 19:52比嘴砲有用多了。

RumiManiac07/02 19:53也無助於討論，反而還否定討論，因為這裡沒人比他們強

cindycincia07/02 20:24要否定權威，那更需要論述跟數據，而不是單純說少羊

cindycincia07/02 20:24、多姆指環，而是進一步論述羊的問題讓你在封建跟其

cindycincia07/02 20:24他文明差距了多少資源，多了姆指環自動研發能讓你在

cindycincia07/02 20:24封建劣勢的時候趕上其他文明多少

Despairile07/02 20:37不太可能像你說的無助討論 如果只是因為"沒人比他們

Despairile07/02 20:37強" 那邏輯來說 比他們弱的也不可能像他們一樣選文明

Despairile07/02 20:37但實際上他們也有選的時候 就完全跟你講的內容相左

Despairile07/02 20:41最後回一個 我打LOL跟星海2看到的部分 高分玩家的選擇

Despairile07/02 20:42跟打法 甚至一些操作 就算大部分人水準沒到

Despairile07/02 20:42還是一堆人覺得可以用 甚至去嘗試要打到那樣

Despairile07/02 20:42那我不覺得AOEII跟上面那2款遊戲比 這部分是例外

love913021807/02 22:37假設Viper是台灣鄉民，那他不能發表意見囉？因為他

love913021807/02 22:37的推文都是在否定討論

love913021807/02 22:46看太快有點理解錯意思，上面Viper那句請各位無視，

love913021807/02 22:46抱歉

ljf003007/03 11:02韃靼有沒有過譽，

ljf003007/03 11:02剛好可以去看一下昨晚 totah 圍城 冠軍戰第6盤是怎麼用

ljf003007/03 11:02韃靼的。

Despairile07/03 18:49投車打風琴泡 我測6次 其實是不一定 有點吃距離跟空兵