Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件
為什麼這問題會被廣泛討論
主要是因為中午美國隊贏了
台灣可以進冠軍戰
造成晚上這場台日之戰變得不重要
所以台灣就派非王牌投手上場
把王牌留到冠軍賽使用
這有兩論點
首先誠信問題論點
早就公布說誰要上場投球了,然後突然賽前換投
這是國家級的比賽,出爾反爾似乎不太好
全世界都在看,日媒賽後記者會就是想炒作這個
想讓全世界都知道台灣是一個沒有誠信的國家
這對台灣傷害很大,為了奪冠不擇手段,違反規則
第二種論點就是就比較偏向於競技論點
換投手,是為了保留最佳陣容在冠軍賽
打出最好的比賽給球迷看,讓球迷沒有遺憾
對於對手也是種尊重
用最佳陣容,讓大家彼此可以酣汗淋漓的打比賽
盡情的去享受比賽
但
錯了就是錯了
不然為什麼要罰款
如果是國內冠軍賽,就算了
這是國際賽,這必須要非常重視
個人認為這件事,可大可小
如果是對手不是日本這種非常重視誠信的國家
那可能造成的風波或許不會這麼強
但這件事是發生在日本,這是一個非常非常非常重視誠信的國家
我覺得中華隊高層還是必須做好危機處理
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其實日本這幾年大企業造假事情也很多 大家也都不在意
我們主動告知要換 或許也是基於他們不太可能不同意
沒有那麼嚴重…好無聊 台灣自己覺得嚴重而已
哎呀過幾天就沒人在乎了,實務上假先發也能有同樣效果
日職可是假先發鼻祖,當真以為他們很在意?
是要危機處理啥? 誠懇的道歉 對方能理解 下不為例就好
我覺在意的是 可能降低了一點勝算 不是在意規則方面
能贏球的手段就是好手段:)
大家都是想要自己國家贏的 只有少數人會希望自己輸
哪怕引起國際輿論,這叫所謂的兵不厭詐啦
真的很無聊 吵到現在 不說的話我還以為是比賽前一個小
時更改勒 少在那邊唬爛有影響了
Toyota都敢賣撞擊測試造假的車給你了,跟我講誠信?
好了啦 z2Wen 你啥時對12強關心過? 直到今天換投手事件
日本就算輸,也是有格調的輸,因為它們重視運動家的風範
根本不可能引起國際輿論 想太多 這根本沒多重要
12強開打你沒關心 進複賽你沒關心 冠軍賽你也沒關心
這假設A有跟B簽約 B在執行合約中有想異動的內容 詢問
罰款低到靠北 就表示根本不是大事 被帶風向到現在這樣
也是服了台灣人
能酸台灣 你從下午開始 自八卦痠到棒球版 這啥用意?
A A也同意了 根本就沒甚麼問題 才不管你內心怎麼想咧
更換先發,我怎麼看都很像韓國會做的
你想引起大肆討論 就開始說 我們日本就是不同意 拒賽
日本人加減哀哀叫,自己也是在隱藏實力,小鼻子小眼睛愛
計較
一般都在八卦和政黑的ID 一發生換投事件 開始流連棒球版
車測造假可能韓國都沒做過
好屌
我就問三小時前更換先發,是有什麼差?這場比賽就跟後
續沒影響
某些智障台灣人 舔日舔到瘋掉 差這幾小時是影響到什麼
? 他們的睡眠嗎 哈哈哈哈
非常重視誠信,是指20年來資料造假的企業嗎?
kyo12306大 那些ID根本不是舔日 你看它們平時在那出沒
其實不太想在棒球版討論日本企業造假的事情 日本人多
數很有品 但不是甚麼完美的道德神人好嗎
因為今天在棒球方面 台灣取得發光機會 所以某些ID要來
情蒐玉米,明天還是用得上,今天換柏青給他們熱身、延
續連勝不好嗎?日本人不是都很愛打柏青哥?
導向台灣是不光榮的形象
今天東京巨蛋3萬日人1萬台人應援都很開心
其實棒球在世界真的沒那麼多人關心
明天中華隊輸了就沒人在意了
大家還不是在假先發 很難嗎 是啊..11國都能做到
..真的想太多了
日本跟誠信不一定啦
排出這種賽程的高層才要負責,打身體健康的場應該取消
洗文嗎 都重複的東西要幾篇
笑死人,誠信啥?再吵就把把公布先發投手規則改掉
噁噁噁噁噁
看推文就放心了
笑死,幸好台灣島本來就是個沒有誠信的島。
日本誠信?呵呵,会社一堆做假帳假財報的...
要比假跟詐,誰能跟鬼島比擬
日本球迷都說比起上去投個敬遠換下來, 乾脆承認反而不生氣
就怕都已經搞到眾人皆知台灣沒有誠信了,然後還輸,
最後變成小手段做好做滿還輸,遮住名字還以為是韓國
隔了那麼久一級賽事打進冠軍賽 結果整晚吵這個破事 無聊
叭噗啦,你乾脆說就是龍貓換先發台灣才這麼多人幹詐騙算了
日本誠信國家?台灣只是問問,竟然准了,那就照規章補完
程序
比賽就是能找洞鑽才是贏家 除非不能換 不然根本沒問題 規
誠信問題勒,講得好像玉米當先發是原子彈一樣
則漏洞頂多就是之後補救
日本人還不誠信 請問那哪個國家夠誠信?!
這件事本來中華隊就是錯了,不然為何要罰款
因為一場棒球賽賠掉台灣在國際賽上的聲譽值得嗎?!
引戰大可不必
假先發,比個4,一球不投下場會比較好嗎?日本也真的我
們會這麼做啦!就形式上抗議一下,沒什麼好討論的。
日媒只是找話題聊而已,這類問題較易引起共鳴
本來就是要王牌保留,真要演比個4一球不投還能不罰款呢
除非你之後修規則,強迫先發投完2人次
問題是強迫先發投完二人次,我還可以比兩次4
當然可以更嚴格,如強迫先發投滿五局
可是這就不可能了
要是日本打爆玉米,不到五局拿十分,就變成在操投手
要搞最死板很簡單啊,強迫先發投滿100球
無論他被打幾分都不能退場,請問這樣有比較好嗎
早說過要保留玉米打金牌戰
然後中華隊球迷不去支持中華隊還去替日本說話
這麼喜歡日本要不要直接去拿日本永居權呢?
為什麼人人說日本好,但沒有人人都去日本拿永居權呢
我想這個答案大家都知道
老哥 賠什麼聲譽,玉米上去比4再換一個有比較好嗎,這
樣不是更突襲。
不是菁英的去日本沒有比較好,我是精英在台灣不是更爽嗎
強迫先發投滿100球也能擺爛啊,我隨便放球,讓你打到爽
就是我不催球速,也不用變化球
球球紅中慢速直球給你打到爽行不行呢
我雜魚台灣只拿33K不去日本是當然
我弟菁英主治醫生為什麼不去日本,這答案不是很明顯嗎
什麼狗屁國際聲譽,日本也承認一個中國你知道嗎
還有美國也承認一個中國喔
蓮舫當年雙重國籍她怎麼和日本人解釋的
她說台灣不被承認是國家,所以有台灣國籍不算雙重國籍
請問這解釋有給台灣什麼國際聲譽嗎
然後最愛台灣的三民自媒體敢報蓮舫這個回應嗎?
王牌就玉米一個,只能盡量提高台灣金牌機率
日本如果被玉米壓制,一定會放大的
簡單來說保留玉米九死一生,不保留玉米十死無生
4A海就是實力的展現,笑你沒有
你是中華隊教練也會選九死一生,不會選十死無生
對啊中華就一個玉米王牌,若沒記錯還只有2A
一堆旅外都不打,一堆國內強者都受傷或辭退
我本來只期待3-2,居然給我4-1還金牌戰
這次的中華隊就算金牌戰被狂電十分,我也能給九十分
重點就是這次棒球規則要達到「先發投手與原先公告不一
樣」這一個實質同一效果的方法太多了。然後你反對最讓
對手可先行得知的方法是邏輯很清奇欸。日本抗議很合理
,但上述的想法你知我知日本也知道好嗎,就是實質上沒
如果中華奇蹟奪冠,我還真認為該放假,當然是100分
有阻止對手換先發的規則。
真說到國際關係,還好中華隊過去向來與棒總關係不錯
所以才能得到國際棒總同意更換先發的決定
好了啦
真正有趣的是,中華隊1971年被踢出後還能跟棒總好關係
這也能算中華民國在1971年之後少數的外交成就了
中華隊變中華台北,也是當年協議的產物
哈哈
台灣隊變成一種俗稱,如荷蘭俗稱,原名尼德蘭王國一樣
對台灣傷害很大?事實上除了幾個又黑又小的邦交國之外
世界所有主要國家都支持一個中國
台灣早就沒有所謂的國際形象與面子可言了
還有又黑又小這個形容詞還不是國民黨說的喔XD
改對面范志毅的話,台灣早就丟臉到沒臉可丟了
小國的優勢就是靈活可以不管面子
泰國二戰早期投靠日本,後面反叛回盟國
為什麼二戰後沒人處罰泰國?因為知道泰國小國沒有選擇
泰國二戰早期不投日本,只是被日本輾過去然後強迫加入
不要沒有美國日本的命,得了美國日本的病
早說過日本是鯛魚,台灣是比目魚
台灣比目魚就只能不擇手段盡量提高拿冠的機率
我想就算古林,若熙,一堆旅外全打,中華隊也會這麼作
我支持中華隊換投決定,也希望中華拿冠,但我猜亞軍作收
亞軍作收也是中華可能將來拿不到的成績,最少90分起跳
日本人說的話聽聽就好
就只有盲目崇拜日本的台灣人才會把日本人的話當圭臬
我愛看日本動漫,遊戲機也日本,謎片也看日本的
但這不代表我要站日本那邊,支持日本人的所有說法
請問是媚日迷嗎?大會同意了,日本潛規則,且有告知對
方了
好了啦精神迷,還在崩喔,看到幾遍報導就像抓到浮木一
樣
日本有時候也不見得像想像中的那樣。先不要戴濾鏡
幹嘛在意別人想什麼 真的無聊
無聊
日本是有誠信的國家? 你從哪方便體認到的?
無聊兩年後誰還記得
別說日本人誠信啦!這幾年汽車業 電器業改報告醜聞一堆
我管日本人去死,合乎規矩那就沒問題,日本人其實根本不
在乎我們換投手,因為他們覺得換誰他們都能贏
日治時代已經過了,別當日本人的狗久了,就真的覺得什麼
東西都要給日本爸爸滿意
日本教練都說無所謂,你喜歡日本人怎不引這個說法
其實沒那麼嚴重+1~
日本根本不在意好嗎?他們從來不覺得會輸給台灣
不覺得日媒會炒作這件事,別有用心的人才會刻意放大這件
事到台灣十惡不赦的程度
換也有徵得同意,如果有意見就不要同意就好啊
看留言就知道 台灣果然是充斥違規仔的國家
台灣燒得比較嚴重是因為有一群柵欄仔想要帶詐騙島風向
確實是詐騙島啊….這不用帶風向吧….
根本沒那麼嚴重好嗎,日本友人說比賽本來就會有技巧,日
本根本沒啥注意,反而自己台灣在那邊緊張兮兮,別當條狗好
嗎
誠信~豐田造假~哪來的誠信~別把日本看的太高尚
偷油塔不就也造假的汽車數據賣人 又貴又抽稅又爛又整天壞
整天修
滾啦 柵欄壞了喔
日本造假的一堆還誠信的國家勒
哈日哈成這樣,怎麼不游過去當皇民啊
那麼在意日本人的看法,我看對你爸媽也沒那麼在意。
笑死我了
可以不要再討論了嗎…
爆
首Po以下評論摘自: 擷取幾則較多人回應或有趣的討論並使用Claude翻譯。 まぁ日本みたいに誰が先発してもいいみたいな層の厚さがあるなら別だけど、他国だと 事情が違うのもわからないでもない。 昼のカードの結果次第でこの試合が勝たなけれ ばならない試合なのか、消化試合なのか決まるからね。 昨日の時点ではと言うことだ47
改成一千萬的罰款就真的符合比例嗎? 這一方面很難達到公平的 首先你很難證明球員是不是臨時身體不適而需要換人 再者牽涉到金錢就會有一個更現實的層面 經濟實力好的國家是不是就有優勢X
有沒有一種可能,有一個沒有被說出來的假設: 玉米有被母隊限制只能先發、不能後援出賽 所以根本就沒有存在鄉民所說的先open醬然後再依中午的戰況調整後面投手的排法 在教練團本屆賽會想方設法就是要讓台灣爭取最佳名次的態度下 那教練團今天的做法,是不是在台灣的一些人就比較可以理解了呢爆
原文恕刪。 其實這件事情比較奇怪的是,可能規則本身就有問題或是漏洞:為什麼大會既「同意」更換 先發投手,卻又做出「只能左投換左投」的限制,並且額外「罰款」? 2024年12強的規則C.6.2.是寫說,前一天的先發投手宣告如果沒有合理理由、大會也沒有同 意的話,就不能更動:68
有人點名全力迷,我就回一下好了。 我是全力迷沒錯啊,因為當時我覺得就照規矩來。 既然都公佈了,我也沒看別人這樣搞臨時換投,那就好好的打比賽就好了。 我的經驗是,每次台灣在那邊算來算去都沒好事。 今天的確就是出現了爭議也是這一次的一個特例,特例就是沒有其他人這樣搞。17
撇開規定要怎麼解讀、罰款金額合不合理的問題,這種不能換的規定到底意義在哪裡?也 可以假先發啊 那打線公佈之後能不能換? 還是以後哪一局要上哪個投手、哪一局要換哪個代打都要先安排好先公布? 玉米 柏清 都是中華隊名單,又不是臨時加入新人46
と : 事情が違うのもわからないでもない。 昼のカードの結果次第でこの試合が勝たなけ れ : ばならない試合なのか、消化試合なのか決まるからね。 昨日の時点ではと言うこと だ6
1.規則沒有「不允許」 只要大會同意就可以 至於罰款就是你大會同意你繳了就可以改 這樣叫犯規?那也根本沒多嚴重 2.先發投手要預告 不能換 先發打者可以換爽爽 日本投手群強度高於打線 今天先發打者 全部更換找狀態 就爽投手王國型態的球隊? 3.要杜絕這種事情 你調整成「不能改」根本沒意義 人家假先發你能怎樣?除非世界棒總58
直接回一篇好了...推文越推越多, 結果沒辦法好好表達想法。 先附上P12的規章: 其中關於先發投手這邊,4
這有點太無限上綱了 除非像wbc一樣的投球限制 不然先發投手真的有灰色地帶 澳洲也是用車輪戰對我們 難道就不能邊打邊定飲料嗎? 當然我也知道換先發影響很大 因為棒球在球員替換的規則有別於其他球類
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[討論] 想把玉米壓在冠軍賽真的很孬嗎?我也很希望能夠贏日本 雖然本屆能夠進冠軍賽每個投手都很重要 但王牌就是玉米(還有老虎 但他沒辦法上了) 如果古林 若C 陳柏毓有打的話那我可能就覺得沒差 但我們剩的先發投手就只有玉米跟郭俊麟30
[討論] 所以昨天是在試探嗎?2019 12強 日本派岸孝之去投消化比賽 日本隊投捕教練村田善則表示,這場比賽就是找尋哪個球種、哪個位置會出現哪些反應, 希望能取得有利冠軍賽的材料,「大膽丟到對手打擊熱區、容易出棒的位置,如果因為這 樣被打並不是太大的問題。」 和岸孝之搭配的捕手會澤翼賽後也說,「我不能透露細節部分,不過先發的岸孝之有跟我22
[舊聞] 12強》日本隊證實為了冠軍戰情蒐 日職名投自願被南韓打爆12強》日本隊證實為了冠軍戰情蒐 日職名投自願被南韓打爆 2019/11/18 11:56 來源自由時報體育中心 〔體育中心/綜合報導〕日本隊昨以5:3擊敗南韓奪冠,扣掉先發投手山口俊的表現,6 名牛棚投手8局僅讓南韓擠出3支安打。日本隊投手教練建山義紀也在賽後表示,決賽前一8
[舊文]日本隊證實為了冠軍戰情蒐 日職名投自願12強》日本隊證實為了冠軍戰情蒐 日職名投自願被南韓打爆 2019/11/18 11:56 體育中心/綜合報導 日本隊昨以5:3擊敗南韓奪冠,扣掉先發投手山口俊的表現,6名牛棚投手8局僅讓南韓擠出12
[討論] 王彥程若是假先發 用意在哪?今天這場無關緊要的比賽先發投手是王彥程 左投就已經幾乎沒人了,冠軍賽對手南韓又一票左打,還讓王彥程先發真的搞不懂教練團想什麼 一堆人在說希望只是假先發調狀態 這樣就更不懂為什麼要假先發調狀態 今天比賽後半段有危機再派他上來拆炸彈調狀態比較合理吧15
Re: [閒聊] 為什麼有些人就是搞不懂說實話今天比賽派最強投手有啥問題 對他自己對中華隊都是好事 中華不要看到可能美國贏委覺得可以打冠軍賽所以把王牌留在冠軍賽 賽制先公布先發而 在不確定的狀態下當然出最好的 反正早晚都要碰日本 甚至只有今晚碰日本7
Re: [閒聊] 為什麼有些人就是搞不懂同意你的看法 我也不曉得為何總版那麼多人認為就算晚場是消化比賽派王牌是合的 如果說一二號先發差異不大就算了,但事實上第二強的投手差距還不小耶 還有人說什麼要拼一個氣勢,那留到冠軍賽有比較沒氣勢嗎== --2
[問卦] 今天比賽更換先發投手會被懲處,怎辦?今天12強跟日本的比賽確定是消化比賽無關緊要 如果台灣一樣派出王牌投手林昱珉先發的話 明天就沒辦法再用他了 臨時想更換投手的話又需要大會同意不然會被懲處或罰款 如果只是罰款,大家願意繳點罰金讓王牌留到明天嗎?
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[分享] 1分鐘認識日本火腿本土先發輪值76
[專欄] SPC-四重砲就位+伍鐸本土化 狂龍再現就86
[分享] 燕九郎談約吃閉門羹35
[情報] 樂天新洋投霸鉧德今年成績(MLB、小聯盟13
Re: [新聞] 炸裂版權在兄弟 不隨陳子豪躍龍門24
[分享] 田中將大 年薪推定1億6000萬日圓41
[問題] 好奇球探到現場比電視轉播能多看到啥?40
Re: [情報] (新照)ELLE雜誌1月號贈送陳傑憲小卡海報5
[討論] 曹尚佑明年有機會奪冠嗎63
[討論] 超智遊戲最令人深刻的片段3
Re: [分享] 1分鐘認識日本火腿本土先發輪值X
Re: [新聞] 炸裂版權在兄弟 不隨陳子豪躍龍門7
Re: [新聞] 源田壯亮跟小三到台灣約會吃小籠包 看球