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[討論] 互動技巧重要還是價值重要?

看板Boy-Girl標題[討論] 互動技巧重要還是價值重要?作者
owo0204
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如題

本版之前的討論

有些人主張

(1)

價值至上,長相身材外貌跟社經地位攤出來
一翻兩瞪眼

價值高,完全0技巧也是輾過去
反之再會聊天互動,不帥不高沒錢還是沒用



但也有人主張

(2)

雖然個人的外貌 社經價值比較低
但可以靠聊天互動技巧
甚至可以反殺外貌經濟比自己高的競爭對手


這兩個哪個比較接近現實世界?


客觀價值低(長相 收入等)
但靠聊天技巧互動技巧反殺這件事真的存在嗎?


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.33.79 (臺灣)
PTT 網址

VoV 04/30 14:11金城武耍自閉 vs 八兩金幽默風趣充滿情緒價值的差

VoV 04/30 14:11

ManaBear 04/30 14:15多數人不會全有全無,或者說小孩子才做選擇,除非

ManaBear 04/30 14:15你擔心自己魅力太高,不然兩者兼具當然最好。

xupmc 04/30 14:15當然是全都要 不然怎麼會一堆人未婚

sooge 04/30 14:18大大 這你就落入二選一的圈套了 個性幽默風趣就是一

sooge 04/30 14:18種高價值的表現啊= = 所以反過來說 你身上沒有任何

sooge 04/30 14:18一項價值 你覺得女生要看上你的什麼

sooge 04/30 14:19難道你會看上一個外表不怎麼樣 個性又差 又不會聊天

sooge 04/30 14:19的女生嗎

ousapas 04/30 14:20很現實的是外在條件好的通常技巧也會比較好 因為練

ousapas 04/30 14:20習的機會多

ousapas 04/30 14:21反正條件差又母單根本沒機會練習

SundayPeople04/30 14:28膩了

dferww55 04/30 14:29當然是1比較重要,但是2也是有可能的,聰明的人,

dferww55 04/30 14:29會講話幽默的人本來就可能較受歡迎,問題在於這個

dferww55 04/30 14:29其實也很講天賦,就好像當業務產品就是自己,不是

dferww55 04/30 14:29誰都適合當業務的,有些人再怎麼練也是浪費時間

dferww55 04/30 14:37有天賦的人,老早就好會說話了,所以什麼把妹技巧

dferww55 04/30 14:37,要聊要練也是可以,只是cp值較低,還不如將時間

dferww55 04/30 14:37花在瘦身整形打扮穿搭,這方面就我看80%的男生都不

dferww55 04/30 14:37及格,而且是只要認真做一定會有成果的,除非天生

dferww55 04/30 14:37其貌不揚醜到令人髮指,不然透過瘦身打扮整型提升

dferww55 04/30 14:37到7-80分都是很有機會的,行有餘力再去練把妹技巧

dferww55 04/30 14:37,效果會好多了

never00696 04/30 14:47說實話,兩個都重要,兵法講究的是虛實奇正,1是你

never00696 04/30 14:47的正兵,是你在長期對抗中處於不敗的資本,2是你的

never00696 04/30 14:47奇兵,是能創造出以少勝多,以弱勝強的核心博弈思

never00696 04/30 14:47維,就像三體一樣,最後也是恐怖平衡維持了一段時

never00696 04/30 14:47間的和平,以正合,以奇勝

jupto 04/30 15:11互動技巧本身就是一種價值 只意識到硬體價值本身就

jupto 04/30 15:11是一個低水準的認知

kutkin 04/30 15:11價值決定失敗次數 技巧決定交往時間

kutkin 04/30 15:12你去找工作 帳面條件就是過不去

kutkin 04/30 15:12再有能力也沒用不是嗎

elmo0155 04/30 15:13兩者兼具不就好

jupto 04/30 15:14樓上這可不一定 空降主管學歷差的可不少 重點是他在

jupto 04/30 15:14市場上打出了成績去佐證自己的價值

dferww55 04/30 15:15個人價值觀跟把妹技巧不太一樣吧,即使沉默寡言的

dferww55 04/30 15:15人也有他的價值觀,但這顯然不能稱之是一種技巧

jupto 04/30 15:15學歷只是一種客觀讓人知道你價值的方式 但是這不是

jupto 04/30 15:15全部 你能找到其他東西去讓別人知道你的價值別人一

jupto 04/30 15:15樣會給你相應的職位

dferww55 04/30 15:18讀書比較簡單吧,不讀書沒學歷,而成市場悍將雖說

dferww55 04/30 15:18確實有可能,但難度高多了

dferww55 04/30 15:20所以若是討論讀書重要,還是不讀書專練口才目標成

dferww55 04/30 15:20為超級業務員,想也知道優先努力方向會是前者

kutkin 04/30 15:22空降主管不就是他的價值受到僱主肯定

dferww55 04/30 15:22只要努力讀書就好像努力瘦身打扮,成果是一定看得

dferww55 04/30 15:22見的,反之若不讀書,不打扮專練口才,就不一定有

dferww55 04/30 15:22成果了

kutkin 04/30 15:22jupto又在抬槓而已

kutkin 04/30 15:23第一印象好 拿到門票才有所謂軟實力

jupto 04/30 15:25這就要看市場狀況啦 如果市場學歷競爭激烈 人均留洋

jupto 04/30 15:25頂大 那讀書這個管道可能就不會是比較簡單了

dferww55 04/30 15:26問題就不是阿,現實不是人人頂大,就好像現實不是

dferww55 04/30 15:26人人都非常注重打扮一樣

dferww55 04/30 15:27很明顯這個方向有更多的提升空間

kutkin 04/30 15:27帳面條件 然後不要越級打怪

kutkin 04/30 15:28剩下就跟找工作一樣

jupto 04/30 15:30這就是環境與自身能力去決定哪條路線容易啊 或許對

jupto 04/30 15:30於一些人要他讀書考試要他命 但他談生意就是天選之

jupto 04/30 15:30人啊 對於這種人肯定不能走讀書衝學歷的路線啊

dferww55 04/30 15:34有可能有這種人,但多數人不是,這種人需要的天賦

dferww55 04/30 15:34甚至不輸於讀書,通常要非常聰明只是不愛讀書,而

dferww55 04/30 15:34讀書只需要持續的專注度,普通聰明即可,反而對智

dferww55 04/30 15:34力要求沒那麼高

miyuika 04/30 15:34每個女生的理想對象不一樣,有人踩底線就是要年薪幾

miyuika 04/30 15:34百萬才合格,這種的條件不夠就追不到,但還是有很多

miyuika 04/30 15:34其他女生不是那麼在乎或條件沒那麼嚴格,這時候才

miyuika 04/30 15:34有顯露軟實力的機會。

iamstudent 04/30 15:35假如權重是七比三,你就要完全廢掉其中一邊嗎?

dferww55 04/30 15:37權重7:3就看你有多少時間,總不能投資更多時間在

dferww55 04/30 15:38權重3上面吧,cp值低,當然優先點權重7的,有多的

dferww55 04/30 15:38時間再去點權重3的

jupto 04/30 15:38其實多數狀況是會問這種問題的人是哪條路表現的都

jupto 04/30 15:38不好 所以問題不是他該選哪條路線 而是他指定的目

jupto 04/30 15:38標是否在自身能力範圍

dferww55 04/30 15:41不是,很多人都有一種幻想,只要持續跟女生聊天,

dferww55 04/30 15:41聊啊聊,聊天技巧越來越強,就能交到女友了,我就

dferww55 04/30 15:41是要說這個想法不對,應該先把時間花在提升外在條

dferww55 04/30 15:41件上,因為我們大家都很忙,沒那麼多時間,時間是

dferww55 04/30 15:41很寶貴的,等到外在條件確實提升到一定瓶頸,再去

dferww55 04/30 15:41提升聊天術不遲,這樣做cp值才高

PerFumeLove 04/30 15:45價值

kutkin 04/30 15:45拿不到門票 面試技巧真的不重要

PerFumeLove 04/30 15:45技巧是彌補你價值不足

kutkin 04/30 15:45因為根本沒機會面試

jupto 04/30 15:53問題是你學歷頂大面試時候整個人當機 你一樣會在面

jupto 04/30 15:53試那關被刷下來啊 因為你整個人的價值就是不足 只是

jupto 04/30 15:53第幾關刷下來的差異

owo0204 04/30 15:58長相金城武但是自閉社交障礙,是會被刷掉還是碾壓

owo0204 04/30 15:58勝利?

jupto 04/30 16:01所以就說問題不是條件是什麼類型 而是所有條件綜合

jupto 04/30 16:01後的價值有多高 夠高就是你的 不夠高就是會被刷掉只

jupto 04/30 16:01差早刷晚刷的差異

dferww55 04/30 16:03外在條件好也會跟著更有自信,畏畏縮縮舔狗行為的

dferww55 04/30 16:03,反而都是條件差,沒自信,才會想透過巴結來加分

dferww55 04/30 16:05當然是綜合條件都重要,但是對多數人來說先提升1,

dferww55 04/30 16:05之後再提升2也會容易許多,而不是1都不管拼老命提

dferww55 04/30 16:05升2,很難的,這是一條cp值很低的路

jupto 04/30 16:10我是認為會跳出來問這種問題的人是從1~n都不行的人

jupto 04/30 16:10啦 與其要他們去努力增加1 不如讓他們先正視自己條

jupto 04/30 16:10件就是不足 要嘛下決心好好努力增加自己價值 要嘛

jupto 04/30 16:10承認自己就是爛去下修自己的目標

q22w 04/30 16:11當然是價值

jupto 04/30 16:12不然這些人永遠都會把問題歸給別人不知道自己2~n很

jupto 04/30 16:12有價值因為1就否定自己

miyuika 04/30 16:13個性木訥老實男性 妄想靠聊天技巧吸引女性真的是癡

miyuika 04/30 16:13人說夢

jupto 04/30 16:15個性木訥老實男(x 講話白目外表擺爛男(o

VoV 04/30 16:15類似周子瑜冰山自閉 vs 女權恐龍大媽開朗活潑,很好

VoV 04/30 16:15選吧

miyuika 04/30 16:15一般木訥寡言老實男性,目標是跟異性能正常交流就

miyuika 04/30 16:15夠了,要學撩妹技巧之類真的不要。畫虎不成反類犬

aimlikenoob 04/30 16:17有長相學歷社經地位的人有可能不會社交喔

cherish0514 04/30 16:21都很重要,就像個性好跟外表好的女生你比較喜歡那

cherish0514 04/30 16:21個 當然是都有

EXTECH 04/30 16:23誒誒妳知道嗎,班上那位木頭好帥哦

b020candy 04/30 16:23有零分的科目總是不好,至少拼個60分

winterjoker 04/30 16:52認識的女生都說我幽默風趣啊,問要不要交往就謝謝

winterjoker 04/30 16:52再聯絡了

jupto 04/30 16:55一般來說0分要拼50分不容易 但是50分要增加至80分會

jupto 04/30 16:55輕鬆許多 而要再往上到90 100分就又會難上一個檔次

jupto 04/30 16:56所以拼那個cp值高還真的不好說

dferww55 04/30 17:07呵呵 江山易改本性難移啦,特別有點小年紀的人,可

dferww55 04/30 17:07塑性極低,要他性格話術50分進步到80分那有那麼容

dferww55 04/30 17:07易?相反,外表打理容易多了,你要是不會,花點小

dferww55 04/30 17:07錢都很容易解決的,就看要跟不要而已,一堆肥宅可

dferww55 04/30 17:07塑性根本就非常大

dferww55 04/30 17:08我有時侯也好奇,這麼容易就能改變能大加分,為什

dferww55 04/30 17:08麼肥宅們不做?

dferww55 04/30 17:10就非要去拼什麼把妹話術,提升了老半天根本什麼也

dferww55 04/30 17:10沒有改變

lovemost 04/30 17:16每個人都是獨立的個體,人的價值也沒有高低之分

lovemost 04/30 17:17這樣的討論對每人來說都有不同的答案

chris529tw 04/30 17:17供啥小?互動技巧高不就是價值的一種?

jupto 04/30 17:21d大應該是陷入一個邏輯誤區 對於可塑性低的人不管是

jupto 04/30 17:21談吐還是外表都一樣難改變 就像你認為外表只是物理

jupto 04/30 17:21上改變很簡單啦 談吐也只是文本與動作的改變應該一

jupto 04/30 17:21樣簡單啊

jerrylin 04/30 17:23現在沒有互動技巧大概就很難進行下一步了

jerrylin 04/30 17:23除非你很帥

jupto 04/30 17:24但是對於無可塑性的人而言 不管是物理上的改變還是

jupto 04/30 17:24行為上的改變都是困難的 這時候考慮的就不是哪樣改

jupto 04/30 17:24變容易 而是哪個成本低 這也是為什麼這些人總是會想

jupto 04/30 17:24要對談吐下手而非外表 因為談吐的直觀成本相對低

dferww55 04/30 17:29不會外表與個性兩種都可塑性低啦,這種人沒救,而

dferww55 04/30 17:29是實際觀察我們很容易發現多數人外表可塑性高,而

dferww55 04/30 17:29個性話術可塑性低,其實我前面也說過這就類似於當

dferww55 04/30 17:29推銷員,只不過拓銷的產品就是自己,那麼誰都可以

dferww55 04/30 17:29透過簡單的訓練就能成為好的推銷員嗎?答案是不,

dferww55 04/30 17:29這非常講天賦,沒天賦的人你再怎麼練習文本話術,

dferww55 04/30 17:29你業績還是很差

dferww55 04/30 17:31相反,外表其實多數人只要經過打扮都不會太難看,

dferww55 04/30 17:31對女人有句話沒有醜女人只有懶女人,這句話對男生

dferww55 04/30 17:31其實一樣適用,強化外表幾乎誰都更做到的

dferww55 04/30 17:33要做不做而已,只是很多人都搞錯方向,把時間花在

dferww55 04/30 17:33提升話術想當超級業務員,浪費時間就很可惜

wl843907 04/30 17:40會不會在BG板討價還價哀爸哭母的是先決條件,光篩

wl843907 04/30 17:40這個就把8成的怪人篩掉,下面再來看看帥不帥有沒有

wl843907 04/30 17:40

sunshine901 04/30 17:41你那什麼爛問題,互動就是價值的一部分

never00696 04/30 17:42‧‧‧純慣例早就是十年前過時的方式了,現在優勢

never00696 04/30 17:42的打法是博弈邏輯,另外業務能力是可以透過訓練取

never00696 04/30 17:42得的,所以才會有各種不同的業務風格,唯一相同的

never00696 04/30 17:42是成交邏輯,成交邏輯通了,可以根據自己的籌碼跟

never00696 04/30 17:42狀態去預製好多種模型去應對不同情況

owo0204 04/30 17:47應該說機體性能跟操作技巧

never00696 04/30 17:51不討論極值的情況,除經濟以外的機體性能會優於技

never00696 04/30 17:51巧一點,因為技巧需要對線才能展現出優勢,加上即

never00696 04/30 17:51便操作會了,也要心態操作才跟得上

never00696 04/30 17:54但操作的優勢是即便只是開普通機體,你還是能跟只

never00696 04/30 17:54有機體性能,沒操作的對手掰掰手腕

never00696 04/30 17:55畢竟上了牌桌,一開始籌碼最多的也不一定是贏家

rmprmmp 04/30 17:58這兩個比你整天發廢文好

owo0204 04/30 17:59比較疑惑真的有能靠操作贏過機體比你強的對手這種

owo0204 04/30 17:59事嗎 我知道打電動可以啦

never00696 04/30 18:01當然可以,但機體性能差距不能太大

dferww55 04/30 18:02可以,蠻多醜男也不是非常有錢的,老婆很漂亮

never00696 04/30 18:02因為確實是有駕駛員只依賴機體性能的,要練操作還

never00696 04/30 18:02是要拖裝打怪

dferww55 04/30 18:03機體差距大都可能,不過我和n大見解差異是,這很難

dferww55 04/30 18:03靠後天訓練,成果有限

dferww55 04/30 18:04反倒是外表比較容易提升

never00696 04/30 18:05怎麼不可能,很多時候操作打不出來不是因為不會,

never00696 04/30 18:05是心態跟不上而已,最後變得只依賴動物本能去操作

never00696 04/30 18:05,行為當然會被對方預測到

dferww55 04/30 18:06笨,性格難改,能這樣玩的基本都是聰明人,聰明能

dferww55 04/30 18:06訓練嗎?難

dferww55 04/30 18:08性格也是一大問題,比如有人脾氣差,很會把妹但脾

dferww55 04/30 18:08氣差很快就分手,改脾氣這有多難?超級難

dferww55 04/30 18:09還有個性木訥沉默寡言,要練成性格開朗,談笑風聲

dferww55 04/30 18:09,難

never00696 04/30 18:15性格不難改啊,有好處就能改了,市場會獎勵做對的

never00696 04/30 18:15決策的個體

evermpeg2 04/30 19:141加成300% 2加成30%而已

rexagi1988 04/30 19:15只能二選一的廢物文章真的沒啥好討論

evermpeg2 04/30 19:15這屬於加成狀態而已,跟重要性無關,更不是選擇題,

evermpeg2 04/30 19:15可以全都要阿

Colitas 04/30 19:38互動技巧是一種價值

ckzzz 04/30 19:47聊天技巧很強,不一定需要高帥有錢

yahoody 04/30 20:44整天扯八兩金,人家是欠你的要被你拿來羞辱膩

ProfessUX 04/30 20:47這個問題用在創業也是一樣 同樣的錢是要提升產品

ProfessUX 04/30 20:47還是去請話術超強的業務 這跟客群是誰有關係

ProfessUX 04/30 20:49如果你的客戶重視實用 那就要提升產品 可是厲害的

ProfessUX 04/30 20:49業務可以讓人改變主意 兩個都不能偏廢

ProfessUX 04/30 20:57有些人光靠聊天技巧就能成為富了 看看椅子 網紅跟

ProfessUX 04/30 20:57一堆直播主 podcast 主持人

ProfessUX 04/30 21:03很多人忽略氣場和聲音能量的威力 tony robbins 這

ProfessUX 04/30 21:03種互動大神 就是能短時間把整場氣氛能量炒起來

dferww55 04/30 21:08問題這不是用請的,而是讓自己變超級業務員,或者

dferww55 04/30 21:08花點錢請人打理自己,想也知道後者容易多了

dferww55 04/30 21:09當然我這是針對大範圍的人來評論,少數人是能兩者

dferww55 04/30 21:09兼顧的

never00696 04/30 21:23......拿超業來舉例 可能沒接觸過超業吧 大多數超業

never00696 04/30 21:23是能把1.2兩點形成一個正向閉環 良好的博弈能力

never00696 04/30 21:24對業績有極大的幫助 有了業績就有了經濟資本

never00696 04/30 21:25拿經濟資本可以去疊加1的上限 疊加1的上限又可以增

never00696 04/30 21:25加2的效果

never00696 04/30 21:26畢竟一個優秀的業務 通常都是靠業績說話的

dferww55 04/30 21:28誰都能靠練習成為超業嗎?

dferww55 04/30 21:29如果答案是不能或者很難,那講這個很重要,對根本

dferww55 04/30 21:29沒幾會達成的人有何意義?

never00696 04/30 21:32只要開始行動了 就贏80%以上的人了 因為大多數人都

never00696 04/30 21:32覺得很難 所以放棄 所以為什麼人說執行力這麼重要

never00696 04/30 21:33我遇到的強的業務 每個都是行動派的 只要聞到血的味

never00696 04/30 21:33道 就會像鯊魚一樣繞著目標

dferww55 04/30 21:34沒放棄吧,多數宅男放棄的是打扮自己,找人聊天特

dferww55 04/30 21:34別是找女生聊天,練把妹,沒有放棄啊,只是練了老

dferww55 04/30 21:34半天沒用而已

dferww55 04/30 21:35你沒看bg板,一堆人教人聊天軟體開5線,那有放棄?

dferww55 04/30 21:35拼命練聊天呢

never00696 04/30 21:37所以我從來不說聊天技巧 而是操作技巧

dferww55 04/30 21:37還是那句話,這個很講天賦,沒天賦,你交友軟體開

dferww55 04/30 21:37十線練習也一樣的

never00696 04/30 21:37很多人覺得跟女生有話聊就是有戲 這只是充分條件

never00696 04/30 21:38不是必要條件 沒打到95%以上的範圍 都犯不著提天賦

dferww55 04/30 21:39操作一樣啊,這就是心戰,我前面說過了,聰明人才

dferww55 04/30 21:39能玩,只是很多人不願承認自己不聰明而已

never00696 04/30 21:39這跟你重訓一樣 骨架小 所以就練起來沒用?

never00696 04/30 21:40而且去疊資本的短期效益 遠不如操作跟心態的短期效

ProfessUX 04/30 21:40陷入選擇題就錯了 最好兩者都要 互相增強

dferww55 04/30 21:40不一樣,重訓練了大多有成果,這個練了成果很小

never00696 04/30 21:40高 女人這種生物 要的是立即的快感跟體驗

dferww55 04/30 21:41問題就出在很多人沒法擁有後者的能力啊,誰不知道

dferww55 04/30 21:41兩者都有最好

never00696 04/30 21:41我也覺得陷入選擇題就錯了 能打成正向閉環才是優解

dferww55 04/30 21:42開十線聊十年就能變把妹聊天達人嗎?那可不一定,

dferww55 04/30 21:42有些人講話一樣無聊

never00696 04/30 21:42你疊1 你的價值就是一翻臉瞪眼的 你只能幹到低的

dferww55 04/30 21:42那是你們無法理解很多人怎麼練,聊天業務能力也不

dferww55 04/30 21:42會進步

never00696 04/30 21:42本來就不是聊不聊天的問題 我個人也是很討厭跟女生

never00696 04/30 21:43聊天的 講一大堆沒重點的

dferww55 04/30 21:43錯了,我在蘇美那篇才講,人一變帥說一樣的話都會

dferww55 04/30 21:43變有趣

dferww55 04/30 21:44人一變帥,連胡扯都很好笑

never00696 04/30 21:44那怎麼不討論整形就好

dferww55 04/30 21:44你不想辦法先變帥,整天在那想搞笑,是要當搞笑藝

dferww55 04/30 21:45人嗎?

never00696 04/30 21:45就是因為你純整形花的資源 沒辦法從女生身上得到變

dferww55 04/30 21:45可瘦身穿搭保養,必要時整形,是沒錯啊

never00696 04/30 21:46現 所謂技巧也不是只有搞笑 操作技巧主要是要把女生

never00696 04/30 21:46的腦袋搞迷糊 讓她沒辦法定義你的狀態

dferww55 04/30 21:47不會,就我觀察,只要不是醜到太離譜,pr20以上,

dferww55 04/30 21:47完全有機會提升外表到pr7-80

dferww55 04/30 21:47搞迷糊那就是我前面說的要很聰明,笨蛋會自己先迷

dferww55 04/30 21:47糊了

dferww55 04/30 21:48聰明就沒法訓練啊

dferww55 04/30 21:49但是外表可以訓練,你先至少提升到pr70,整個人也

dferww55 04/30 21:49會自信不少,說話都自然變有趣

never00696 04/30 21:49又在pr 提升外表 是要看你點哪個技能樹 都點也可以

never00696 04/30 21:50健身為什麼有用 因為健身有肌肉 直擊的是女生的生物

dferww55 04/30 21:50點聰明就能變聰明嗎?

never00696 04/30 21:50本能 她就是饞你身子 搞穿搭 是直擊女生的幻想

dferww55 04/30 21:50不知是我表達差還是你理解差,就很多人點不了啊

never00696 04/30 21:51跟自我感覺

dferww55 04/30 21:51健身其實沒什麼用,瘦身才有用

dferww55 04/30 21:52健身一堆同性戀,異性戀去健身除非真的練到超級好

dferww55 04/30 21:52,不然我通常沒什麼用

dferww55 04/30 21:53外國健身才有用,我們這邊主要是要瘦,其實看男偶

dferww55 04/30 21:53身材也知道

never00696 04/30 21:53你太小看女生像動物的那一面了

never00696 04/30 21:54可能我天生瘦吧XD 也可能你比較胖 所以才覺得瘦身有

never00696 04/30 21:54用 XDDDD

dferww55 04/30 21:55不會,我認識超多女生,連我老婆都會上健身房,沒

dferww55 04/30 21:55達教練級,女生根本懶得理你

never00696 04/30 21:55論最強殺器腹肌 確實是要減體脂才能出效果

dferww55 04/30 21:56瘦絕對比胖及壯好,當然也要看臉,但高瘦穿搭容易

dferww55 04/30 21:56多了

never00696 04/30 21:56不是阿 誰會在健身房把妹阿 練都來不及了

ProfessUX 04/30 21:56如果氣場差 聲線不好聽 成為2真的有困難

never00696 04/30 21:57很多人去健身房 一練三個小時 真正訓練組數少的可憐

never00696 04/30 21:57都在划手機 東張西望 這練起來有鬼

never00696 04/30 21:57你真正要練 一天兩小時足夠了 機器人模式

never00696 04/30 21:58去哪裡 做幾組 做完收工 跟解每日任務一樣 不帶感

never00696 04/30 21:58情的 這樣練 持續才能出效果 這很直觀的

dferww55 04/30 21:59你看日偶及韓偶誰是壯的?歐美才流行壯的

never00696 04/30 22:04你要練到健美也很難好嗎? 光每天飲食控制 又是一筆

never00696 04/30 22:05成本 健身不是為了去健身房把妹 是你身材起來

never00696 04/30 22:05可以去自己的場子輾壓其他沒練的 因為你手上有一張

never00696 04/30 22:05可以去進攻女生的生物本能

never00696 04/30 22:06日韓偶像劇 基本上那個身材就夠練一陣子了好嗎

never00696 04/30 22:11還沒開始搞 就說這個不行那個不行的 瞻前顧後

never00696 04/30 22:12兩個都一樣重要 不可偏廢 追求反殺或是越級 一定

never00696 04/30 22:12是拚操作水平的

dferww55 04/30 22:18我不是說你不行或我不行,我是說練口才練操作這不

dferww55 04/30 22:18適合多數找不到女友的肥宅,當然健身是可以去練練

dferww55 04/30 22:18,都是就是以練成精瘦為目標,而不是練大塊肌,這

dferww55 04/30 22:18種練大塊肌的稍微鬆懈會變更肥,要小心

never00696 04/30 22:21你要練成大塊肌 正常卡上班的 卡生活作息的 卡餐費

never00696 04/30 22:21的 根本很難好嗎 求其上 得其中

never00696 04/30 22:24還有卡自律的 這樣搞也要搞個兩三甚至更長年好吧

serpei 04/30 22:40傻了才選擇 贏者全拿

ckzzz 04/30 23:07口才很吃天份

sunshine901 04/30 23:20魯蛇總是還沒開始就先想著要放棄哪一項,唉

sunshine901 04/30 23:21Alpha跟Beta從思維一開始就出現巨大差距了

sunshine901 04/30 23:29要提升價值本來就要自律

sunshine901 04/30 23:33我工作非常忙行程很滿,再忙是去健身,高效率把組

sunshine901 04/30 23:33數做完,還有社交旅遊打球,當你的每一天都精彩充

sunshine901 04/30 23:33實豐富,光基本盤就交不完的女友了

sunshine901 04/30 23:34Game的技巧再加上去,當你遇見一個你理想對象,你才

sunshine901 04/30 23:34有那個能力能讓她吸引她

sunshine901 04/30 23:35自律、面對真實永遠是提升價值的第一步

never00696 04/30 23:37所以我就不懂 為什麼有人覺得上健身房 就是在健身

never00696 04/30 23:37房想把妹 或是吸引健身房的女生

never00696 04/30 23:38健身累積實力的地方 那裡就不是戰場 真的好好練

never00696 04/30 23:38兩小時 一般的訓練內容一定做的完的

sunshine901 04/30 23:40健身房反而是不少女生會跟你約砲,要小心

never00696 04/30 23:40做業務的有一句話是這樣說的 不要假裝努力 因為結果

never00696 04/30 23:41不會陪你演戲

dferww55 04/30 23:42n大有在健身房被女生約跑過嗎?

never00696 04/30 23:43可能我在健身房是面瘫 加生人勿近的狀態 也或許是

never00696 04/30 23:43去的時間 我都早上6點去 這時人很少 不用等機台

dferww55 04/30 23:43所以你沒有啊?

sunshine901 04/30 23:44沒錯,進健身房我從不會看女生,都是做自己的,做

sunshine901 04/30 23:44完走人

never00696 04/30 23:44大哥阿 早上六點妹都在睡覺好嗎? 醒了的也在化妝

never00696 04/30 23:44在那邊搞東搞西

ProfessUX 04/30 23:45在自家公司的健身房練 就不會遇到搭訕

sunshine901 04/30 23:46我遇過很多次貼上來的,只能說在我健身時來吵我的女

sunshine901 04/30 23:46生,情商也不會好到哪裡去

never00696 04/30 23:47來拿關注的吧XD

sunshine901 04/30 23:50健身房我被約的次數都到兩位數了,只能說會把健身搞

sunshine901 04/30 23:50的烏煙瘴氣的女人男性還是要篩選一下

never00696 04/30 23:53可能是去的時間 推估應該是晚上8-11這個區間

never00696 04/30 23:53之前有幾次這時間去 然後一個女的一直佔著機台滑手

never00696 04/30 23:54機 組間休息五分鐘 不知道在幹嘛=_=

sunshine901 04/30 23:55我是都大概7-9去,太晚不要,因為我這邊越晚女生越

sunshine901 04/30 23:55多,很多女生連器材用完都不歸位的

sunshine901 04/30 23:56一直佔位的,我就叫巡場來趕人了

never00696 05/01 00:01這大概跟佔著ATM 一直選優惠卷同個等級的北爛吧

sunshine901 05/01 00:02哈哈 真的

Fegnzi 05/01 02:10你這個問題跟問內功重要還是招術重要是一樣的,我只

Fegnzi 05/01 02:10能跟你說都很重要

millylu0711 05/01 02:46你說的1通常根本不可能,因為有這種外在條件的人多

millylu0711 05/01 02:47的是有異性送上來讓你練習相處技巧...而且通常這種

millylu0711 05/01 02:47人的身邊也是一堆朋友陪著相處,聊天相處技巧會0根

millylu0711 05/01 02:47本不可能...

millylu0711 05/01 02:482才是現實許多人的情況,因為有1那種條件的必定是少

millylu0711 05/01 02:49數,多數都是條件普普,只能靠相處技巧來散發魅力

millylu0711 05/01 02:49,而在這些人慢慢脫穎而出,因而交到另一半

millylu0711 05/01 02:502後面說的反殺比自己外貌經濟高的對手基本上也是少

millylu0711 05/01 02:51數,除非那些人的外貌條件沒和你差太多,不然出社會

millylu0711 05/01 02:51多數還是看經濟

millylu0711 05/01 02:52因為一般人的日常生活不可能天天都有趣

never00696 05/01 02:54大家都看經濟 妳怎沒想到很多舔狗會幫妳cover這個

never00696 05/01 02:54經濟缺口 今天操作能打 是因為舔狗多 所以可以轉嫁

never00696 05/01 02:56會操作 可以不斷轉嫁經濟問題給女生跟她後面的舔狗

linein 05/01 09:06台積電工程師蠻多單身的

fever105 05/01 12:57都重要

carlos15935705/01 13:02都很重要

eva19452002 05/01 16:02偷偷跟你說,有1就會有2,反之不一定

ProfessUX 05/01 17:312 也分流派 你是要走不正經邪惡調情術路線 還是正

ProfessUX 05/01 17:31經的強大激勵互動術 攻克的族群差很多

medy 05/01 17:55長得帥最重要,台男亞洲第一胖,都不減肥還在那裡聊

medy 05/01 17:55穿搭品酒美食,死肥豬,先低頭看看自己有多胖吧

histing 05/01 19:251

XDdong 05/01 21:48價值決定容錯率

never00696 05/01 22:032真的蠻分流派的 不正經邪惡調情推

never00696 05/01 22:04如果雙修精分就更好了

Freeven 05/02 01:38第一眼外型重要 然後是互動重要

bndan 05/02 10:46假設社交本身也是價的情況 假設是低位價值反殺高位

bndan 05/02 10:47的情況 這種"技巧"拆開來看 有多少是"人設"? 如果大

bndan 05/02 10:47多數都是透過心理學/社交手法的"人設" 那其實本質不

bndan 05/02 10:48就還是"高價值"? 差別在於一個是真的 另一個純人設

bndan 05/02 10:49社交技巧本質的價值還是應該同等於"業務的行銷面"上

bndan 05/02 10:49而非建立虛假或是"讓人誤會"的人設上..不然跟本沒有

bndan 05/02 10:50必要區隔去討論...

jeffguoft 05/02 13:10當然是都重要

cathychg 05/02 14:58看三洨

HGJman 05/02 16:32問錯了,要問為什麼而分手,那些才是要思考的問題

HGJman 05/02 16:32,你提的問題因人而異,沒有標準答案

Sugimoto556605/02 16:51懶覺大不大比較重要

rmprmmp 05/03 06:16整天在別人文章底下當專家還問這種廢問題,愛發廢

rmprmmp 05/03 06:16文也不是真的要討論