Re: [討論] 薪水這麼低為什麼還想要結婚
這討論串其實是幾個議題串在一起亂鬥。
一、 我的食衣住行,真的完全比不上有資產者嗎
這個金錢焦慮年代,除了努力經營投資,我不可避免經常思考到剝奪感這件事。
我特別喜歡吃某家平價牛排,有天享用時的幸福感讓我腦海閃過..大概不會有什麼高級料理在我嘴巴味蕾的評審中能超越它吧。於是體悟了現代社會中,我要吃到特別好吃的美食,不必非得很有資產才行。
這是吃的部分。另外我固定聽股癌,雖常會羨慕「幹! 有錢真的方便」,但也從不只股癌還有其他一些高資產者的生活與狀態分享中,我漸漸推知了快樂、安全感和幸福指數並非絕對和資產成正比。
最後我能結論,現代社會每個人所享有的物質資資源,可說是人類史上的頂峰。食、衣、住、行、育樂,只要稍微動腦或找一找,都能享受到不輸給用資產買來的高價產品帶來的幸福感。
例如,160元那一家的牛排、45元這一家的滷肉飯,對我來說就比什麼無菜單料理好吃。我淘到了很棒的帆布包、用巧思小物件慢慢打造的小居家環境,使用起來不見得比豪奢品感受差。現代社會物資爆炸,我們哪有真的買不起、真的很物質貧乏的時候呢? 看你會不會經營而已。
除了「住」確實比較困難-但如果家有老公寓至少居住無憂的話-月薪三萬,一樣可以吃美食、穿好衣、租個小套房、買個二手車、下班上網打電動看串流、出去打球環島逛夜市看日出。這個城市無法負擔,那就換到鄉下去當店員一樣可以有這種生活。這是古代隨便一個平民很難做到的。
只要不執著於一定要某樣產品,或被高階圈子社群媒體的名牌時尚、流行評價所馴養,在物資的海洋裡,其實現代人可以很幸福。
所以仔細想後,會發現很多不快樂都來自於和人比較的相對剝奪感,而不是我真的吃不到好吃的、穿不到好看的、開不到一台車、住不到一間老房子。但與此同時,現代社會的「平富差距」也是史上最大,往頂端階級流動的難度極高,所以平民雖然物資富裕,但相對剝奪感也非常嚴重。這是同時存在的兩個現象。
你能享受到好東西與你感覺幸不幸福、滿不滿足,這是兩件事。
所以「薪水這麼低為什麼還想要結婚」討論串很多人以字面意思解,但究其本質,這句話質疑的不是生活吃穿是否堪慮,因為現代社會充沛的物資都是可以支應的。大多數認可這句話的人真正拒絕接受的是平富差距與階級複製,這才是多數現代人都逃不掉的焦慮。意識到了後,怎麼處理這種被剝奪感,會是影響生活的品質與幸福感的關鍵。
二、雖然是平富差距不是貧富差距,但那也是無法接受、必須解決的
所以說我們和古代比已經很幸褔了,趕快知足吧! 是這樣嗎? 絕對不是。
「平富差距」是現代無法迴避的問題,政府和每個人自己都要努力想辦法解決。人性就是不會接受「我和別人差太多」,不要想說用知足常樂就可以說服本能,該想的是,要如何解決自己的這種不滿足。
例如,我理性上知道自己的生活不差-如上段所述-但我還是會想擁有更多錢讓生活更便利、像股癌一樣,這就是相對剝奪感。與其期待政府能解決,我自己先去研究投資了,目前成效不錯,相當緩解了我的相對剝奪感。
不過,很多人還是會寄望於外力改善自己的相對剝奪感,例如罵政府罵社會、或女性擇偶找薪資兩三倍男。這些方法因操之於人、難以掌控且緩不濟急,甚或會排擠了原本擇偶的其他要件,所以我不會使用這些方式,但這也是個個人選擇、是個方法。
但如果你罵政府、罵社會不解決「平富差距」,同時也罵女性擇偶就挑錢,那其實就是雙標了。
因為這兩者行為是一樣的,都是「寄望於外力改善自己的相對剝奪感」。你/妳們都是吃不到好吃的、穿不到好看的、住沒有老屋、行沒有機車嗎? 一般不是,只是生活不夠好。你罵政府不解決這問題、她找個男人來解決這問題,你們不都是把這焦慮與期望寄託於他人解決嗎? 她和你邏輯是一樣的,你有什麼立場罵她呢?
這邊接著就說到有網友說,為什麼男人交不到女友,會去仇女,而不是怪同為競爭者的成功男性呢?
三、因為是歷史慣性
以前不是人權社會,整個體制是呈現階級壓迫的。君臣父子、士農工商..貴族壓平民、大官壓小官、老子打兒子、丈夫打妻子。他們生活壓迫大,但也大都有下一層的抒發管道。那時的底層是誰? 女子。 在家從父、出嫁從夫、夫死從子。
那時就算是一個貧民奴工,每天被上級壓迫得再苦,回家也可以打老婆抒發。而且那時女子幾乎不能不嫁人,所以貧民奴工普遍也會有老婆。
現在不是這樣,大家平權了-因為要講人權,那童權女權當然得跟上。沒有身分階級了,但同時也沒有「女子一定要嫁人」的規定,沒有個標配的老婆,讓底層平民有個幾乎保底的「配置」。
這是人權和女權興起後,平民男感到落差最大的地方,他們的下層階級沒有了。
所以他們多少會持續認為女性仍應是處於他們階層底下的可掌控對象,甚至隱約會覺得配偶配置是基本人權..這些都有點歷史殘留的慣性。
但事實上呢? 你仔細檢視,「女子一定要成婚」的歷史習慣是建立在百分之百的強迫上的。女子沒財產、不能自主挑對象、甚至只有姓、沒有名,發展到後來越發過分,裹小腳、浸豬籠、貞節牌坊、餓死事小失節事大。這種糟粕和現代格格不入吧?
我只能說三十年河東、三十年河西,人不要沉浸在過去的榮光裡憶往年、跟不上時代。且實際上那根本不是榮光,是蠻可恥的人權壓迫。
想要結婚還不如靠你的荷爾蒙;或肩膀一把扛,把自己家人打理安靜了和女方說「我們不講媳婦那一套,就我們兩人過生活」..增加吸引力、減負..很多方法可以做。
如果男人就會歷史慣性那一套,加上她在相對剝奪感焦慮然後你比她更焦慮、更亂牽拖還雙標,既不睿智也沒有吸引力,還背負著千年慘案的慣性。到底哪個腦袋撞到的女人會結婚呢?
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Sent from JPTT on my Sony XQ-CT72.
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多數人觀念狹窄,只想著縮減,壓迫他人吃苦,沒有
把餅做大的格局,金錢有限,價值無限,會創造價值
的人組建家庭才有生產力
如果能和多數人一起創造生活的快樂正面價值,彌補
不足之金錢,相信求偶之路不會太挫折
與其無趣地喝高價悶酒,不如和有趣的人喝雨水
頂峰勒 lmao
現在只是叫台女找能均攤的伴侶,就像男閨蜜一樣
要他們眼光不要長在頭上,並不是要把台女踩在腳下
男女都均薪了,還在像以前男強女弱才肯結婚
那乾脆回到以前算了
我看這世界到最後大概只剩伊斯蘭國家會存活
所有女權至上的國家都滅亡,只剩父權國家繁衍
為什麼要聽你的啊 笑死
1樓沒錯啊,能創造生活正面快樂價值的人是很珍貴的
特質,他在求偶之路必不會太挫折。現在很多女性也很
會賺錢,如果男人如上述足夠吸引人,他就有選擇權挑
到這種能彼此Cover的女人。反之他什麼都沒有只會一
堆抱怨的話,那他就只有剩下的沒有彼此Cover能力的
女人可以挑了。無論什麼處境,自己要爭氣都是不會錯
的。
1樓講的蠻有道理的
所以才說基本民生必需品不要炒作QQ
推1樓
誰跟你比古代,你發現乞丐都過的比你好你還在跟古代
比
1樓真的讚 自由快樂
推這篇。男女均薪只存在在一些一般簡單事務,比如
事務官這種文書工作。往上到政務官、領導高層執行
長、總裁還是以男性數量佔絕對多數!不要被什麼男女
均薪給洗去!越往金字塔頂端越不均薪,挑一個跟自己
這邊正姐 但無腦鄉民是聽不進去ㄉ
魯男的問題就在於永遠不承認自己的缺陷,只會緬懷從
前說以前女人多賢慧、以前隨便都能結婚,卻沒意識
到以前的女人多可憐,也不反省自己為何在婚姻市場被
淘汰,真的噁到爆
這篇推推
薪水低可以增加自己其他的吸引力啊,台男只會抱怨女
人現實?抱怨難道可以解決問題?
就算現代社會男女都均薪了,但統計上家事還是女生做
的多,小孩只有女生可以生還要從父姓,找一個一樣薪
水的等於女生吃虧啊。
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首Po先看幾部影片吧 我覺得不婚不生,我覺得大部分是政府造成的 是政府造成低薪的環境(慣老闆),以及超級高房價,低薪+超級高房價 = 不婚不生49
為什麼女生三萬多可以結婚 但男生三萬多就別想? 現在不是強調男女平權男女均薪嗎 結果思想還是停留在以前,要男強女弱才能結婚 這樣搞下來根本一半的人都不用結婚52
討論議題 重點一定要講清楚 不是一言以蔽之 一句低薪怪政府 人家很容易就可以反駁你 那怕你的立場再堅定 論點再正確 也很容易被模糊 這議題八卦板十幾年前就戰到爛了X
是說蘇美講的那套,看了好幾年了,也膩了。 兼不是只有你台灣有這問題,美國也一樣啊。 問上面的女生,男人應該賺多少,從127K - 650K美金都有,但現實是 大多男性在他們三十多歲時,中位數只賺45-52K。16
我反問一個問題 那為什麼很多高成就或是家裡有錢的女性不結婚? 柯文哲有答案 0:42 "我都沒辦法說服我女兒結婚"2
小魯只是個住院醫師啦 但…聽學長姊說現在的環境 連做到主治醫師2X-3X萬的薪水 買個一間房子 老婆如果要帶小孩12
我看了某方Z大的回文 實在是不解 所以女生覺得單身比較自在 不想結婚到底錯在哪? 講的一副世界會滅亡一樣10
從自己的生活圈觀察一下明明就有社區保全下班問老婆要不要順便帶碗乾麵回去? 也有不少職業婦女跟先生的薪資是AA制每週帶小孩吃一次料鐵哥覺得很開心滿足 找伴侶就很像找工作一樣大家都有自己的標準和本事,有人喜歡車程很近,有人喜歡 一定要月薪有五以上,拼命在一群不想AA的群體裏面呼籲要AA才交的到伴? 或者人家就不婚不生了你拼命呼籲生育的好處?事實上那些有心要結婚的男女,把結婚1
以前的人觀念是根據週遭的人和教育形成的 當週遭接觸的女人都是照相夫教子觀念成長 妳自然會遵循這樣的觀念 當社會進入資訊隨手可得的時代 女人便會知道並不是只有相夫教子這條路
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[討論] 現在是不是越有錢的男人越不想結婚啊?本肥跟PTT上面很多億來億去的大神比起來 資產普普通通 目前33歲大概總資產4000左右 沒意外的話10-20年內破億也不難 目前也沒在工作了4
[討論] 那就男女權一起討論吧首先呢,我們來定義一下, 什麼叫做男權/女權自助餐。 就是「使用了平權論述,取用對自己有益的部分,而不願承擔相應義務」 那我們先看看傳統社會, 對雙方各有什麼期待?1X
Re: [討論] 這時代對女性的優勢坦白說我覺得這時代的女性,滿不幸的,雖然在女權的提倡上有提升, 女性地位的平權有在爭取。 但這也導致了女生要自立自強,努力為生活奮鬥。在較早的時代,男性 是很基本的就要擔起養家的責任,女性是輔助的角色,幫幫丈夫忙,天塌 下來有丈夫可以扛,什麼事不用過於擔心跟煩惱,跟著丈夫的腳步走就好,9
[討論] 父權社會下男性焦慮 女權運動的焦點錯誤在最古早時候男女是平等的,但之後農耕社會興起,女人大部份時間在生小孩 家中經濟大權就是在男人身上 男人負責生產,一直持續幾千年直到今天服務業興起 服務業興起有很多服務業是利於女性求職的 導致社會上基層工作女性反而比男性有優勢 這時候的男性無法改變心態,社會上大部份男性是在底層 底層男性痛苦的根緣是無法像先前的男性一樣去支配女性11
Re: [心得] 階級爬升的心態大家都討論階級爬升 沒人在乎階級墜落... 這個月到現在又比上個月發文時賠更多了... 不過心已死就不特別提了QQ 看到現在這些文章篇幅 說錢不重要內心平靜家庭和諧比較重要的發文者- 隨便講幾個重點好了 戰前後嬰兒潮的人的小孩,特別是女性 「老娘在家裡過得好,為什麼嫁給你要操勞」 「嫁人沒有比嫁人過得更好,就別嫁了」 以上兩個論點有歷史成因的
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Re: [新聞] 國發會主委劉鏡清:女性找不到理想結婚剛好 有一個聯合國女權組織干涉日本天皇繼承問題 你知道日本官方長官怎麼回應嗎 日本天皇繼位順序無關女權 更不關人權 還是日本人邏輯清楚啊1
Re: [討論] 女權自助餐的由來現代工作服務業為主 以前農業為主 服務業女性吃香 以前我工讀生一小時才110 展場sg錢相對來說太好賺 況且打扮化妝變正妹很簡單 都不靠整型就可以達到基本要求 更不要講現在路人一堆在整 為何女性講求自主 現代還一堆人在整型 不就是想得到好處 二十年前到今天 一堆女性名人靠著女粉賺錢 講女生要靠自己1
[黑特] 講人權女權的歐美 結果女人結婚隨夫姓?歐美講人權 講女權 結果女人結婚後 很多只能社會默契或壓力下必須改跟隨老公的姓 有的國家和地區還會冠夫姓 那就別提了 根本把女人物化當男人自己附屬品一般 要知道 女人可以跟不同男人結婚很多次 但她們原來的父母就只有一個而已 反而是新中國 在1950年的婚姻法 就已經明確規定 夫妻都有保留自己姓氏權利 已婚女性不必冠夫姓 所生的子女也可以彼此協商隨夫或是隨妻姓 自由得很