Re: [閒聊] 有人看過「男性廢退」這本書嗎？
先說我沒看過整本
根據志祺介紹內容跟一些網路上書評
幫各位版友做個簡單摘要
畢竟我相信很多人連20分鐘影片都沒耐心看下去
現代男性困境是哪些？
<書中有引用統計數據>
教育
男性在教育學歷方面，整體落後女性
因為男性腦部發育晚於女性，導致天生落後女性
職場
男性在職場上偏向選擇更容易被「機器AI」取代的工作，如製造業、工程師
而女性更偏向選擇需要情緒溝通、提供情緒價值工作如護理師、老師等
造成男性收入集體下滑，而女性收入集體上升(以前女性收入低)
社會
單身女性生活品質遠大於單身男性
生活品質包括：健康、社交連結、職業發展
家庭
父親已經不再是一個「家庭」所必要的角色
男性困境成因：
經濟、社會、文化改變導致
批評左派對男性困境觀點：
不承認，假裝沒看到，否認男女生理差異
批評右派對男性困境觀點：
女權造成的，應該退回男權時代
以上是書中重點摘要
個人感想：
有一定的道理，但沒有立即性解決方案
書中提到解決方案多是制度性
起碼要下一代甚至下兩代才能見效
其中比較觸動到我的部分是
「單身女性生活品質遠大於單身男性」
這也符合我在台灣的觀察
許多單身女性生活真的很精彩
所以根本不覺得自己需要交男朋友
但許多單身男性生活真的很壓抑
因此對於交女朋友充滿渴望
可想而知，心態會隱隱的改變很多事情
長期壓抑導致身體不健康，長期開心則會讓身體健康
長期壓抑導致對社交敏感，長期開心則會讓社交鈍感
這兩個原因，更會導致職業發展受影響
所以我認為要立即性的解決方案的話
就是教導那些陷在男性困境的男生如何快樂
比方不需要存錢買房，多出國旅遊買奢侈品獎勵自己
比方主動建立自己的社交圈，避免社交孤立
比方選擇開心的工作，而不是錢多職稱好聽的工作
我認為雖然男女具備生理上差異
但那些單身女性能過的精彩、快樂生活
單身男性完全沒有「生理性障礙」讓男性做不到
至少我自己是單身男，我工作15年月月月光
錢都花在社交娛樂奢侈品上面
真！的！過！超！爽！
想打電動打電動，想社交就找朋友社交
想出國就約朋友出國，想跟女生聊天就約女性朋友吃飯喝酒
完全無法理解為啥單身會很壓抑不快樂
當然我理解這種社交享樂型人生不是每個男人都會快樂
如果內向、安定型的，他們的快樂更可能來自於穩定的家庭
但現在問題就卡在，穩定的家庭需要女性參與
而社會變遷讓女生沒有急迫性與必要性參與建立家庭.....
因此女性更願意等「有趣的靈魂」出現
但有趣的靈魂很大可能是「社交享樂型男生」(攤手)
那麼問題就是：
內向、安定型的單身男性，該怎麼找到自己的快樂
我暫時沒有答案，歡迎版友討論
最後我的建議是，這本不適合給認為自己在困境，已經偏激或敏感的人看
認為自己陷在困境的，看完大概只會更仇視這個社會
畢竟書中主要論點就是把男性困境歸責於社會制度與結構問題
也有一定可能看完認為這本書厭男、仇男
因為書中雖然沒明說
但隱隱有流露一點這種感覺，但也有可能是志祺七七表達問題
畢竟如開頭所述，我並沒有看完整本書
強調一下是我個人觀感，不代表作者真實想法，可能藍色窗簾
「男性相對女性缺乏情緒價值、社交能力，所以無法適應以社交能力為主要能力的現代社會；當女人能做到以前只有男人擅長的事情時，男人卻無法做到女人擅長的事『情緒支持、社交連結』，自然會被比下去。」
--
覺得這篇文蠻棒的，但些想法也想分享
文中提到［如果內向、安定型的，他們的快樂更可能來
自於穩定的家庭］或許可以透過諮商來看見究竟是缺乏
了什麼，才這麼需要穩定的家庭來滿足？ 如果真的沒
辦法的話，養寵物或是植物來讓這份情感有出口會不會
是另個解方？
另外也推薦目前處於困境還走不出來的人，或許可以看
看叔本華相關的書籍或思想，或許可以看到不同觀點
工作15年，我那時房貸剛好繳完。
原來受眾是仇男的女權族群喔= =難怪身邊都沒人在看
這本書
感謝整理，但我覺得社交享樂型不一定就是外向欸，
也可以自己出國、自己去體驗一些沒有嘗試過的事物
，而且只要控制好預算，也不見得不穩定吧？所以「
內向、安定型」的，或許更接近的是「傳統型」的？
你講的那些解決方案，單身蹭飯女權老阿姨很不開心
我肯定本文, 然後我沒看過那本書, 不過嘛 ...
大概率不會看, 也不想看
怎麼有辦法理解成受眾是仇男女權的啊 這很明顯是寫
給求偶焦慮男的啊 叫你各位放下焦慮過好自己的小日
子
有人理解也很驚奇 這本書很明顯對女性捧風的很明顯
最好女權會不喜歡啦 別以為你們口裡的女權這麼在意
求偶焦慮男怎麼活 舔狗這東西就是有就可以撈點資源
沒有也可以省點精神應付他們 沒有明顯差異
認同你的論述，但無法像你這麼豁達
笑死 沒見過躲宿舍猛吃追劇的單身女
如果男生都不求偶焦慮，女權就沒性別紅利可享
樓上說的好
不過，我對他職業那段，覺得沒有講透。應該不是
講不透，而是不敢講
女權沒這麼在意男性求偶焦慮下給出的性別紅利 這東
西不穩定 而且風險也高
女權要的是從制度上直接給好處 這個又穩定又沒風險
前面說沒講透的應該是這部分
我說的「沒講透」，主要是 男女薪資與工作數量 的
部分，沒有考慮到STEM的高薪+工程師數量需求+產業外
移造成藍領失業，女性的HEAL工作是低薪易取代但是
數量多。(台灣勞工困境也一樣) 女性就業率增加，也
不一定和從事HEAL有關，而是男女平權下被迫的
求偶焦慮下的性別紅利才是穩定風險又低，不然人類早
就滅亡了，為什麼單身人口大於結婚人口了，就是部分
男生放下求偶焦慮了，少子化就是最好證明
少子化 應該和男生放下求偶焦慮關係不大，而是女性
教育提高得以不依靠男性活下去，加上城市化的副作用
造成的結果。古代 也是有男性放下求偶焦慮的情況
怎麼覺得腦補/刻板印象有點多…
不過算了，賣得好能賺錢比較重要。
把近期社會現象「整理」的好，也是一種功力
就像一堆YT解說，講的好又有趣的，也是需要功力
男性放下求偶焦慮確實是少子化的原因之一 對岸前陣
子大力批評躺平 掃韓系美男影星都是基於這個理由
但是少子化嚴重影響的是人口紅利的下降 而不是性別
紅利啊
要沒有求偶焦慮，跟防詐一樣分享一些案例?
某J好了啦，幫極端女權講話不會幫你破處，更不會當
你約到更多人打炮喔
就是你這種的，才像是有求偶焦慮的樣子，你要不要複
習下你講的：
放棄求偶焦慮呢？
男的就是被性慾控制 現在網路充斥一堆性暗示就是為
了刺激男性的性慾而激發他們去為了性慾而消費
樓上哪隻眼睛看到有幫女權講啥話了？ 我是只是要搓
破一些人精神勝利的幻想而已
雖然內容差不多，但人家出書了就是陳述事實
先噓77 再噓這篇 我的老天鵝 單身女性比男性精彩
這是個超沒邏輯的說法欸 正確是有錢能活的更精彩
不分男女 而且精彩也要看興趣 但拜託不論動漫
影視 遊戲 運動 戶外活動 是男的多還女的多
還沒算上棋類 廚藝等 也都是男的厲害得多
至於工作= = 很多外勤類或是需要勞力的多半男性
不是不給女性 而是體能體力就競爭不過
樓上 別人說你精不精彩很重要嗎？ 重點是你能不能
滿足於自己的小日子
這書主要的客群是給覺得自己日子過的很淒慘的男人
啊 你不是鳥這本書怎麼噴你幹嘛
單身女性比男性精彩是指感情方面，到底懂不懂啊
誰會認為視視動漫遊戲運動叫做活得精彩？
活得精彩的要素是錢，不是性別。再來，精彩與否並不
是普世價值，個人想法不同
誰說活得精彩要素是錢了，多的是工作狂有一堆錢不會
花的人好嗎
不要在男女話題了 嗚嗚
所以問題是，為什麼女性不想走入婚姻了
這題我學過，這叫做上進心，女生花錢出國叫投資自己
不要自我預言 一開始就往男生身上貼標籤說不會抒發
情緒 這根本刻板印象
情緒表達可以學 打電動難道不是活的精彩有趣？自我
設限再來自覺不幸 搞笑嗎
套用女權邏輯，這是社會制度對男性不平等。
母系社會時也該寫一本女性退廢
這年頭要害死小孩 就把他生成男生 送給他一輩子的詛
咒
男性的那些特徵是不是不好 不重要但是這本書鎖定的
客群就是覺得這些特徵不好渴望改變的男性 你覺得自
己過得很幸福這本書就不是寫給你看的本來就沒要你認
同
只能我說，不准你評論。 QQ
沒說你不能評論 而是書就已經寫出來了 你不認同又
能怎麼樣？
我爸媽今天還沒死 所以我不快樂
放下公主病，走米格魯
米葛稻吧
別人不同觀點的推文也已經推出去了，那…
所以我不認同你的推文也不能怎麼樣啊 只能把我的觀
點告訴你看你認不認同而已
是啊，所以就是大家表達各自看法而已，跟能不能拿別
人怎樣無關。 XD
又是一個漂亮的迴力標？？
講人迴力標，這不純純把迴力標玩成傳接球嗎
本來就正反兩面互相講，就你一個跑出來說有人不准人
評論，在幹嘛啊？
看起來很排斥有人回反面意見的是你吧？
你沒論點回擊就真的乾脆閉嘴行嗎，正常來回論戰根本
沒什麼，沒論點還硬在那邊槓不知道什麼東西的
這裡就用你的風格回阿，「只准人各自陳述，不准人論
戰回擊，QQ」
14
首Po原文書名是「Of Boys and Men: Why the Modern Male Is Struggling, Why It Matters, and What to Do about It」。 剛才逛博客來的時候偶然看到的，似乎是滿新的書，今年初才出中譯本，討論的好像是隨著 社會文化變遷，性別角色轉換對於現代男性所產生的衝擊與影響，以及男女互動關係的不同 。![[閒聊] 有人看過「男性廢退」這本書嗎？](https://img.youtube.com/vi/HkftDMzIgDg/mqdefault.jpg "[閒聊] 有人看過「男性廢退」這本書嗎？")
5
我在1/26的時候有在板上發過文章 裡面說到很多這本書裡面的觀點 #1dbTboRz 可以搜尋我的文章看看 毫不意外，被板上批得要死34
這社會滿有趣的， 一方面一直強調女性比男性更為優秀， 女性都從事難以被機器AI的優秀工作， 另一方面又要抱怨高階職位女性人數過少， 認為社會應該給予女性職缺上的保障。![Re: [閒聊] 有人看過「男性廢退」這本書嗎？](https://img.youtube.com/vi/iNcoEWZAQ8k/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 有人看過「男性廢退」這本書嗎？")
7
這種男女差異的統計數據， 對個人來說是沒有什麼價值的， 因為每個人都是獨特的個體， 不能夠一概而論。 舉例來說：2
: : 男性在教育學歷方面，整體落後女性 : 因為男性腦部發育晚於女性，導致天生落後女性 男生先天落後是真的 女生一般嬰幼童時期發展真的快男生很多6
: : 這段基本上就毫無邏輯的糞述 : 在一個科幻世界裡 : 父或母都不重要 : 餵養可以有專門的負責![Re: [閒聊] 有人看過「男性廢退」這本書嗎？](https://survey.sinica.edu.tw/wp-content/uploads/2022/03/epaper_20220329.png "Re: [閒聊] 有人看過「男性廢退」這本書嗎？")
爆
Re: [討論] 為什麼好像女強人失婚或不結婚的多？又是我拉 寫不出論文那個 我想藉由這個title一併討論男性擇偶是否不在乎女性社經地位這件事 在討論議題的時候，大家常常會非黑即白的一刀切， 彷彿人生真的是鄉民說的那樣選奶大的就對了。 但實務上每個人擇偶的原因都有很多層次的考慮，27
Re: [討論]大齡剩女 會很難嫁出去?以統計學角度來說， 男性比較接近「M型分佈」， 女性比較接近「常態分佈」。 白話點就是，總和「外貌+社經+個性」的婚配分數: 5%的女性特別差，5%的女性特別好，90%的女性普普通通；![Re: [討論]大齡剩女 會很難嫁出去?](https://i.imgur.com/Zydca5ub.jpg "Re: [討論]大齡剩女 會很難嫁出去?")
26
Re: [新聞] 台南聯誼活動，男性報名大爆滿男性有個問題，那就是老年沒伴情況會比女性老年沒伴糟糕。 日本下流老人還有很多人做過後續的研究，他們發現日本男性如果單身到老，他不但因為 長輩手足還有好友都凋零導致社交技巧和範圍變差，而且家事烹飪等技巧更是從年輕就沒 訓練，他只能去買便利商店那些比不健康的食物吃，也不知道怎樣從生活中用較為省錢的 方式過比較健康的生活。![Re: [新聞] 台南聯誼活動，男性報名大爆滿](https://img.youtube.com/vi/HYiY2ZT8qCA/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 台南聯誼活動，男性報名大爆滿")
7
Re: [討論] 聯誼失敗了 求推薦交友軟體(代po男女會找不到對象， 通常就兩個問題: 1.社交不夠活躍，遇不到彼此喜歡的對象 2.社交能力有障礙，沒辦法讓人家喜歡 因為社會風氣，3
[問卦] 台女不婚是獨立自主女性 台男不婚卻是魯蛇?台灣什麼時候變成 台女不婚不生一年出國五次 買名牌包吃大餐 => 人人稱羨不用當女僕生子機器的的新時代女性 台男不婚不生整天出國玩吃大餐 => 沒擔當的魯蛇 台女沒房 => 女生不用買房 男生買就好1
Re: [討論] 現在這個社會交朋友很難因為你所謂的社會 只是你的【同溫層】 多看看世界 世界很大 David M. Buss | Porn, Cheating, Mating, Sex, Mate Value, | Ep. 195![Re: [討論] 現在這個社會交朋友很難](https://img.youtube.com/vi/JXcZPdAQFxA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 現在這個社會交朋友很難")