[請益] 買房或買股債

ffaarr10/18 23:50你這個回測是挑 「過去的贏家」，不代表你現在可以挑到未

ffaarr10/18 23:50來表現好的股票。

Intension10/19 00:14謝謝哆啦王，我知道過去績效不代表未來，但以未來性而

Intension10/19 00:14言，要取代這些過去的贏家可能還要5到10年才會出現，

Intension10/19 00:14而如果是以這些過去的贏家跟台灣房市，請問何者比較有

Intension10/19 00:14大概率勝算?台灣房市如文，看不到除了跟通膨一起上漲

Intension10/19 00:14的優勢，還是也許有?

Intension10/19 00:15另外還有資產配置角度

Intension10/19 00:19只把頭期買房=all in 單一個股

goliathplus10/19 00:41看需求啦 有時後買房是剛需你沒得選

goliathplus10/19 00:41單就投資單一部位過大跟高槓桿都可能是問題

onno10/19 04:37十年前最大咖是XOM喔，前幾大還有GE跟沃爾瑪，你這績效不只

onno10/19 04:37是看後照鏡開車連眼睛都閉起來了

opm10/19 06:01先生,我建議您先把所謂的財務目標,跟財務現況具象化,數值化

opm10/19 06:03您多少年後打算持有多少資產,種類,收入,您現在的收入,資產,開

opm10/19 06:04銷如何,世界很大,可能性很多,但自己手邊好玩啥?

opm10/19 06:05就個沒頭沒尾的400萬頭期,要買2000萬房子,您現在不吃不喝不住

opm10/19 06:06?沒有繼續性收入?

opm10/19 06:08不需要跟別人交代,置底徵求文格式填填,把投資項弄的完整些,也

opm10/19 06:09許會有些想法,過去績效不代表未來績效,對世界維持些敬畏?

lucky01711010/19 06:49你幾歲40歲的話別買房，若30歲可做以

daze10/19 07:10一般估計房價的 beta 在0.3到0.5之間。要跟房貸5倍槓桿相當

daze10/19 07:10，或可考慮開150%~250%槓桿買全市場ETF。考慮到房貸利息，

daze10/19 07:10實際需要的槓桿率可能還可以再低一點。

daze10/19 07:19這個做法的效果是讓頭期款能跟上房價，是以日後還是會買房

daze10/19 07:19為假定。如果是跟買房5年後賣掉相比，考慮到房地合一稅，股

daze10/19 07:19票的槓桿率可以再低一點。

Intension10/19 07:20無剛需，想知道台灣房市有無未來性，就統計數字跟現在

Intension10/19 07:20薪資結構，看不到房市未來，想聽其他意見，目前資產就

Intension10/19 07:20是400，按文中配置，租屋和給銀行利息一樣不考慮，如

Intension10/19 07:20果全買房，真的扣完房貸生活費就沒有其他金額可投資了

Intension10/19 07:20。

daze10/19 07:20全市場的 idiosyncratic risk 一定是比買單一房子低，但如

daze10/19 07:21果你只挑少數個股就不一定了。

Intension10/19 07:22就資產配置角度似乎不該全買房，但如果房市真有極好未

Intension10/19 07:22來性還是可以考慮

Intension10/19 07:28謝謝d大提供另一種方式

opm10/19 10:52時間，就算市場長期上漲，短時間跌，幾年房地產運氣差會斷頭

q1q1w1w1q10/19 13:36好問題

Intension10/19 16:41台灣房市比起這些產業龍頭，真的有成長性嗎？我只看到

Intension10/19 16:41很多利空

Intension10/19 16:42除非台灣薪資大幅成長還是升息到5%之類的，感覺那個都

Intension10/19 16:42不是10年內看的到的

Intension10/19 16:43優秀企業至少有全球最聰明的人才在不斷為企業獲利

Intension10/19 16:45而且分六家沒單壓

Intension10/19 16:46還有20%全球指數，可能輸台灣房市嗎

klmer1910410/19 16:59準備升息了...崩不崩盤只在政策一念之間

klmer1910410/19 16:59對岸的也沒想過恆大可能會倒....

Intension10/19 17:09另外，股債配置我還沒有開槓桿，房子可是5倍，賺了好

Intension10/19 17:09，賠了不是風險比股債更大嗎

tswen10/19 17:25真的要住才買房，賣房很多隱藏成本沒算到

Intension10/19 17:38上面少打，美股升息5%，台灣房市維持低利率，房市才有

Intension10/19 17:38利多

daze10/19 18:05美元升息台幣不升，外資就走了，房市利多?

Intension10/19 18:10想法是之前美國升息台灣也沒跟著升，那段時間台灣房市

Intension10/19 18:10是有受到影響，但如果長期低利率，台灣人應該還是會買

Intension10/19 18:10房吧？常說繳給銀行跟繳給房東都差不多利息不如買房的

Intension10/19 18:10說法，所以覺得是房市有利的部分

Intension10/19 18:11而且也有利炒房客開槓桿炒房

Intension10/19 18:14房市是覺得不會崩盤，但是分析大概率很難贏過股票

Intension10/19 18:17而如果美國真的大幅升息(如果沒造成金融危機)，對股市

Intension10/19 18:17應該是短暫利空，可能就會輸台灣房市了

Intension10/19 18:18如果美國一樣低利率，那股市就會贏房市

ffaarr10/19 21:43你的想法都太理所當然，回去看美國昇息的時候哪有一定跌

Intension10/19 23:11前期會跌，短期利空，長期利好

ChinkFilmsZZ10/19 23:51你這選股 買房拉

slchao10/20 00:11房屋要賺錢，是要短期反覆買賣，以1年內為週期，抓到各地

slchao10/20 00:11區的漲跌趨勢，一直賺價差

slchao10/20 00:11要比回測，應該可以用實價登錄，找到優於股票的獲利

slchao10/20 00:11但跟選股一樣，不是多數人能辦到

slchao10/20 00:11所以看你的思維，適合股票，有想法最重要，畢竟最終還是你

slchao10/20 00:11要承擔，風險和利潤，每個人的拿捏不同，但也可以隨時修

slchao10/20 00:11改，不用擔心

Intension10/20 07:03前面c大是房仲吧

Intension10/20 07:04房子賣不出去還是被套喔

Intension10/20 07:06謝謝s大，因為不是房子專業投資客，所以那種獲利很難

Intension10/20 07:06，但股票卻是可以跟隨優秀公司獲利成長，還不用反覆買

Intension10/20 07:06賣

Intension10/20 07:10買賣房還有很多成本文中為簡化沒列出，如果房市真的還

Intension10/20 07:10有很多利多，是也會考慮，但是目前似乎股票勝出也適合

Intension10/20 07:10自己

p9966541110/20 07:59資產小買房等於開槓桿歐印的概念，而且還要擔心升息或

p9966541110/20 07:59是左岸的不確定性，買分散全球的股票相對是安全牌而且

p9966541110/20 07:59靈活性高；至於大家都要買房這點長期來說已經是未知數

p9966541110/20 07:59了，少子化、低薪、高房價等等炸彈才準備要炸，未來房

p9966541110/20 07:59市是不是還能像過去這樣成長也很難說

Intension10/20 08:26謝謝p大，這也是我擔心房市的原因，基於資產配置，股

Intension10/20 08:26債配置比較穩，未來性就是猶豫的部分了

Intension10/20 09:06新北近5年漲幅真的就只是按通膨上漲而已

Intension10/20 09:10股債要超過通膨，除非黑天鵝，大概率沒問題

Intension10/20 09:10但如果美股嚴重出事，台灣房市大概也是重傷

michael8929410/20 12:05跟你一樣也在想這個問題 第一間自住房如果還想用投

michael8929410/20 12:05資的角度看 那你買賣經驗 行情 地段都不會比圈內人

michael8929410/20 12:05清楚 相對來說外行人在這一塊承擔的風險會過大 我後

michael8929410/20 12:05來是決定至少要等手中資產配置有餘裕負擔頭期款 例

michael8929410/20 12:05如只佔總資金三成 將集中風險降低了 再來考慮房產

chicchockk10/20 14:53推樓上m大 自己思考後的結論也差不多如此

mfcke10/20 23:02我想你不太懂房地產...

Intension10/20 23:44推樓樓上m大，也是個好想法

Intension10/20 23:46樓上m大，可提供未來房地產持有5到10年會勝過科技巨頭

Intension10/20 23:46的依據嗎？還蠻想了解有什麼極大利好的

Intension10/20 23:46我只看到很多利空

Intension10/20 23:48畢竟就統計數字，雙北漲幅的確只有跟通膨一樣而已

Intension10/20 23:48價太高只能是左手賣右手吧，雙北炒不動了

Intension10/20 23:49雙北外可能就還有機會

Intension10/20 23:50但不考慮雙北以外，也不想頻繁買賣

Intension10/20 23:50文中例子可舉反駁嗎？

Intension10/20 23:51買股債可是長持也沒開槓桿就贏房市囉，還有計算很多買

Intension10/20 23:51賣房成本

Intension10/20 23:52沒計算買賣房其他成本

Intension10/20 23:54持有股債中間也經過升息還有中美貿易戰等危機，還是贏

Intension10/20 23:54了

Intension10/20 23:59房市不大可能崩盤，但也不像以前好賺

Intension10/21 00:09科技企業至少還在不斷進步，房子除了炒作，政府護盤還

Intension10/21 00:09有什麼成長性嗎

Intension10/21 00:10除了跟通膨一起上漲我同意

Intension10/21 00:13如果台灣政府繼續放任炒房，台灣可能就是下一個菲律賓

Intension10/21 00:14除了台積電，台灣也無法發展出像美科技巨頭那樣的企業

Intension10/21 00:15如果政府繼續短視近利的話

mfcke10/21 11:26房地產你這種算法當然沒什麼投資價值 買股吧

buji10/21 13:21(1)為何是減1600? 購入的房價不是2000嗎?

buji10/21 13:23用過去5年股市漲幅估計未來5年不太好吧?

Intension10/21 14:04一樣都以持有不買賣，畢竟也不是專業投資客，股債配置

Intension10/21 14:04本來就贏房市

Intension10/21 14:05根本就沒新聞寫的那麼誇大

Intension10/21 14:06要一直買賣房才能贏股市那我還是買股

Intension10/21 14:07如果一樣持有，請問m大，在房市開5倍槓桿要如何贏過股

Intension10/21 14:07債配置呢？

Intension10/21 14:08我真的很想了解房市有什麼利好

Intension10/21 14:09回b大，減1600是寬限期期間都沒還本金所以獲利要扣

Intension10/21 14:09不管是5年還是10年，股都贏房

Intension10/21 14:17過去5年，台灣低利率，還有遇到美國升息房價相對2014

Intension10/21 14:17年下跌不少，那時買房的應該都是賺的，外加開5倍槓桿

Intension10/21 14:17，房市都還不能贏過股債，請問未來還能贏過股債的理由

Intension10/21 14:17為何?

Intension10/21 14:54甚至如果按照d大方法，全市場指數開槓桿那更是安穩又

Intension10/21 14:54贏過房市，還不用開到5倍

mfcke10/21 19:40你全部基礎都是用過去看未來 我是懶得講了

slchao10/21 19:40先說結論，你不用糾結在不熟悉的投資領域，不需要FOMO，

slchao10/21 19:40賺自己可以賺的就好

slchao10/21 19:41看平均房價做估算，沒有付出時間研究區域，不會獲得超越

slchao10/21 19:41平均的報酬

slchao10/21 19:41ex. 台灣少子化，你知道某些區域正在蓋新國小嗎？明明學

slchao10/21 19:41生變少，國小一定夠用，為什麼要蓋新的？

Intension10/21 19:43m大，是因為不知道怎麼反駁吧

mfcke10/21 19:45嗯 你覺得是就是吧 投資做久了 什麼人都見過 我不是也支持

mfcke10/21 19:45你買股了 上面推文有 你翻一下吧

Intension10/21 19:45s大，同意，基於資產配置以及投資比較可能有未來性，

Intension10/21 19:45我還是選股債好了

Intension10/21 19:49如果是要藉由頻繁買賣才能獲利，真的一般人贏不過投資

Intension10/21 19:49客的

Intension10/21 19:50m大可能是認為專業投資客還是能贏過股債配吧

mfcke10/21 19:51講實際s 講的 難聽點版本就是我那句 你不懂不動產

mfcke10/21 19:51然後我就推論 你適合買股

mfcke10/21 19:52我講話是比較機掰點沒錯 不過結論是一樣的

Intension10/21 19:56一般人可以藉由房市獲得超過股市的獲利嗎？不行，股市

Intension10/21 19:56比較有機會。即使房市已經有5倍槓桿.政策支持這種優勢

Intension10/21 19:56了，一般人當然不懂房產，這是專業投資客才懂的，也只

Intension10/21 19:56有他們才可以靠房市賺超越股市的報酬

Intension10/21 19:56而文也說了，以一般人角度考慮

lrm54910/21 20:28你心底很想買房吧 一直在反駁啥 買房爛就買股阿

lrm54910/21 20:29難怪之前我一直看不懂這篇文到底想講什麼

RXIJDIL10/21 21:00你都說了不是專業投資客那當然不要買房投資啊

Intension10/21 22:05我沒很想買房喔，是就資產配置和投資未來性那個資金運

Intension10/21 22:05用比較有利及安穩，如果房市真的有極大利好，我也是會

Intension10/21 22:05選房的

Intension10/21 22:07但沒人可以提出房市在已經這麼多優勢情況下，未來可以

Intension10/21 22:07漲超過通膨的理由

Intension10/21 22:09之前回覆的人都知道我要問的是什麼

Intension10/21 22:09真不知道那看不懂

Intension10/21 22:11新聞統計台北市甚至沒漲很多

lrm54910/21 22:36真的是鬼打牆欸 買股 跟買房 已知在房市達成財務規劃可能

lrm54910/21 22:37性不高 且自身並非專業投資客 故買股買債 結案

lrm54910/21 22:38跟你對話的都是買股派 你是要他們提什麼買房優點?

lrm54910/21 22:39怎麼不去房版發文 這樣就會有專人告訴你 到底好在哪

mfcke10/21 22:41我雖然是PTT老屁股 有人能跟我講 轉貼的指令嗎...

lrm54910/21 22:43ctrl +大寫X

mfcke10/21 22:51我直接回在這好了 懶得轉過去

Intension10/21 23:36真是好笑，這邊是理財規劃版，本來跟理財有關的就可以

Intension10/21 23:36在這討論吧，你怎麼知道這裡只有買股派

Intension10/21 23:38而且也沒已知房產達成財務目標可能性不高，知道我根本

Intension10/21 23:38就不會發文了好嗎

Intension10/21 23:41只是就按實際數字分析近10年的確是房不如股，還是在房

Intension10/21 23:41市擁有很多優勢的情況，但也許真的有什麼我不了解房市

Intension10/21 23:41的利好才會發文討論啊～你才鬼打牆

Intension10/21 23:46如果就目前的回覆，那我就會更確定我想法是比較適合選

Intension10/21 23:46股債配置

mfcke10/22 00:16講白點 就是你不懂不動產 所以你適合買股

maypcc10/22 00:25你確定400萬你投股票可以擺到現在 去年疫情還跌1/3喔

maypcc10/22 00:28尖牙股加上tsm 從2016至少都噴了3-5倍 這樣真的客觀? 啊

maypcc10/22 00:28選股選噴發股 房子也該選竹北怎麼選新北? 丟2000隨便都變

maypcc10/22 00:284000

evolution99910/22 02:10投資當然是買股啊

weaverhyw10/22 10:37房地產的好處是即使你買在相對高點，持有數年後你可以

weaverhyw10/22 10:37再從中增貸出資金投入資本市場，也就是可視為槓桿的工

weaverhyw10/22 10:37具

slchao10/22 11:21假設房地產價格不變，貸款上限8成不變，每月還款金額不變

slchao10/22 11:21，5年後增貸多拿到的錢，是5年來投入的錢=資金延後0～5年

slchao10/22 11:21進入股票市場

slchao10/22 11:21開槓桿是在房屋利用的部分，用2成的錢獲得房屋自住的權利

slchao10/22 11:21或是出租的租金

slchao10/22 11:21當假設改變，房價上漲，貸款成數增加，每月還款金額下降（

slchao10/22 11:21利率下降，年限增加），轉貸重置年限（延後還本金），都

slchao10/22 11:21能夠降低使用房屋的成本=獲利上升

slchao10/22 11:21我覺得優勢是在租金收入，房價上漲，資金調度方便=擇時投

slchao10/22 11:21資

slchao10/22 11:21盲點是在自住，房東能獲利=房客多損失，自住獲利就被自己

slchao10/22 11:21用掉了XD，自住的好處就剩下資金調度方便

slchao10/22 11:21回到原po觀點，擇時投資並不是優勢，也不花時間分析房價上

slchao10/22 11:22漲區域，也不花時間處理出租，也不需要自住，房地產被想

slchao10/22 11:22成一文不值，不意外

Intension10/23 01:29文中就說金融海嘯我都不賣，因為不急用

Intension10/23 01:32說選尖牙股加tsm不客觀，別忘了，買房可是開5倍槓桿外

Intension10/23 01:32加政策支持，而且我還買了20債券，多少已經減少報酬了

Intension10/23 01:32，如果說不能選文中股票，那買房也不能開槓桿啊，買股

Intension10/23 01:32就選全市場指數，這樣一樣的條件去比才客觀吧

Intension10/23 01:33我相信美國科技巨頭加tsm還可以再強10年以上，所以股

Intension10/23 01:33災我也不賣

Intension10/23 01:34那可以請懂的分享一下房市優勢嗎？

Intension10/23 01:43如果按vt 60%.ief 40%，選台南好嗎？房市不開槓桿還是

Intension10/23 01:43輸股票，我可沒選股囉，債還配了40，在近10年牛市報酬

Intension10/23 01:43減少很多了吧

Intension10/23 01:45買股如果不能承受30的跌幅就不要選股票

Intension10/23 01:45我選我就不會賣

Intension10/23 01:48而且股市在這段時間還經過美國升息，中美貿易戰，那段

Intension10/23 01:48時間多少人看壞aapl ，股市也不是一帆風順

Intension10/23 01:56e大握手

Intension10/23 01:58w大，謝謝提供意見，可這幾年投在房貸上雖然可供未來

Intension10/23 01:58增貸，卻失去投在股市上漲的機會

Intension10/23 02:01s大，謝謝提供意見，但我並無認為房市一文不值，只是

Intension10/23 02:01說在擁有不少優勢下，報酬輸股市而已，投資客尚可能判

Intension10/23 02:01斷錯誤，一般人即使分析房市區域有多大勝算呢？另外，

Intension10/23 02:01多數台灣租金投報率只有2到3%

Intension10/23 02:42另外，我已經假設10年都有寬限期，房市保報酬還是...

Intension10/23 02:45至於用2成資金換得房居住權，已假設給銀行的利息=買股

Intension10/23 02:45租房的租金，1600萬的利息，租屋還行了

tnarthur10/23 02:55前陣子預售沒10萬下訂 結果2個月後房價總價漲了200萬

tnarthur10/23 02:5520倍這樣可以了吧

tnarthur10/23 02:56喔 我只是粗略說而已 當然實際報酬不會那麼高我知道

Intension10/23 02:56買預售屋風險太大了

tnarthur10/23 02:57房子就是防守性資產 就這樣

Intension10/23 02:57而且能流出來賣的房子，都是投資客已經不要的居多吧

Intension10/23 02:58一般人即使分析，贏得過投資客嗎

Intension10/23 02:58https://reurl.cc/jg9qK1

Intension10/23 02:59連曾經用房子賺很多的都說房市沒以前好賺了

tnarthur10/23 03:00你開心就好 真的 大家目的都是賺錢

mfcke10/23 03:10他只是想找人討拍背書 投資客這種心態的 通常都...很棒

Intension10/23 08:19無法舉出事實就說人討拍，也是蠻好笑的

Intension10/23 08:21承認事實的確是輸了很難吧

Intension10/23 08:30另外，如果真買房，我目標本來就是雙北，雙北漲幅按數

Intension10/23 08:30據的確就是按通膨上漲而已，也沒解釋未來還有什麼利好

Intension10/23 08:30啊，請用數據說服人

mfcke10/23 08:45輸了 我也支持買股

mfcke10/23 08:49趕快去買股 大家都支持 不用一直找人信心加持

Intension10/23 09:00我沒人找人信心加持，就說了按數據說服人很難嗎？

Intension10/23 09:10以10年前一般人真的分析成功，買桃園來比較好嗎？算桃

Intension10/23 09:10園漲60%，10年寬限期，中間買賣成本算10%，2000*0.6=1

Intension10/23 09:10200.1200-120+2000-1600=1480萬，股配置如下，尖牙和t

Intension10/23 09:10sm已經下降到30%，無開槓桿，所得1517萬

Intension10/23 09:10https://i.imgur.com/xLXwQUJ.jpg

Intension10/23 09:23賣還是用28匯率算的，以台灣平均匯率大概是30，就賺更

Intension10/23 09:23多了

mfcke10/23 09:25你都貼完了啊....所以我說買股 從頭到尾我都說買股啊

Intension10/23 09:26你說我不懂房地產，意思就是懂的人可以賺超過股，所以

Intension10/23 09:26請你提供數據啊

tnarthur10/23 09:28尖牙股的概念首次提出是2013年 不知道10年前你要怎麼知

tnarthur10/23 09:28道買這些股票

mfcke10/23 09:29我也不懂啊 所以我覺得買股好 好怪喔 都跟你站同一面了

mfcke10/23 09:29台灣現在怪人好多QQ

tnarthur10/23 09:35不過看了一下才配25%啦 應該也還好

tnarthur10/23 09:38只是照你的10年前分析法 在2010你根本不會想買股

maypcc10/23 12:14回測最大的盲點就是優化 這十年就股市大多頭 你覺得未來

maypcc10/23 12:14再走十年多頭你就照著這樣擺十年啊 房市還要限不能五倍

maypcc10/23 12:14槓桿? 20倍都能開了

maypcc10/23 12:15另外最好是 你從現在就allin 400萬 不能分批入場喔

Intension10/23 12:35m大，你才是怪人吧，你一直跳針說我不懂房市，意思就

Intension10/23 12:35是懂的人可以賺超過股市所以請你提數據啊。

Intension10/23 12:36你一直沒辦法回答問題耶

mfcke10/23 12:37??我就不懂啊 等懂得人提數據吧 我也是買股派的 別誤會

mfcke10/23 12:37是你心態以為我懂 我沒說我懂欸 我只說你不懂

Intension10/23 12:37t大，10年前如果分析房市成功都可以買到桃園了，不知

Intension10/23 12:37道推測為何換到股市不能選到尖牙加tsm喔？

Intension10/23 12:41當作一個投資美國和台灣未來才配25也是可能啊，全球還

Intension10/23 12:41配50，為何覺得10年前我不會想買股呢？基於資產配置，

Intension10/23 12:41買房等於開槓桿all in 個股啊，這風險太大了

mfcke10/23 12:42那就不要買啊 因為你不懂房地產 要講幾次啊??

Intension10/23 12:44另外說回測優化，請問房市難道也不是10年大多頭嗎？我

Intension10/23 12:44還選漲的最好的桃園

Intension10/23 12:45房市20倍大概要資金很大的大戶才可能吧，一般人20倍?

Intension10/23 12:45當銀行傻了?

tnarthur10/23 12:47桃園又不是我說的 另外照你的10年前預測法 2000 2008都

tnarthur10/23 12:47遇上股市大崩盤 一般人確實覺得股市很危險啊

Intension10/23 12:49舉桃園是以選漲幅最好的來比較免得說我選尖牙加tsm不

Intension10/23 12:49公平

Intension10/23 12:50另外10年前已經2008走出來了，而且2008是次貸風暴引起

Intension10/23 12:50的，選房不是更危險嗎

Intension10/23 12:56400萬已經按照股債8比2 all in了，不用提醒我已經這樣

Intension10/23 12:56做了

Intension10/23 12:58如果覺得股市再接下來不會10年大多頭，請問在文中及推

Intension10/23 12:58文那些房市利空，可以推論房市可以再像以前一樣好賺的

Intension10/23 12:58依據是?

mfcke10/23 13:00我只想問一件事 你到底懂不懂房地產

maypcc10/23 13:00你都覺得股市大多頭再好十年了 有可能股市好房市不好嗎?

maypcc10/23 13:00這波新竹房市漲停多少也是股市大賺 科技業領飽飽

maypcc10/23 13:01還是你覺得道瓊十萬點台股上三萬 房市不漲 哈哈哈

Intension10/23 13:03就是不懂房市才發文要說幾次，你自己也不懂憑什麼推論

Intension10/23 13:03如果懂了就可以賺超過股市呢？

maypcc10/23 13:04去年股市二月低點到現在 我手上的部位高低高振盪近2千萬

maypcc10/23 13:04左右; 而房市這幾年也持續入手 從沒跌過 估價轉貸一直穩

maypcc10/23 13:04定向上 都零成本持有了

Intension10/23 13:06我沒說股市好房市會不好啊，只是按過去10年房市優勢明

Intension10/23 13:06顯優於股市的情況下，還選桃園，報酬還是輸給股市了，

Intension10/23 13:06那請房產專業投資客提出數據依據未來會贏過股市啊

Intension10/23 13:07我就已經舉桃園了，沒說房市跌啊，是報酬率不如股債啊

Intension10/23 13:09另外可以舉實際怎樣可以開槓桿20倍嗎？400萬資金要讓

Intension10/23 13:09銀行貸你8000萬?

Intension10/23 13:12我沒看空房市，也沒覺得會崩盤，只是就數據一直沒人可

Intension10/23 13:12以提出選房優於選股

Intension10/23 13:13連崴爺都說未來靠投資房產賺大錢已經很難了

Intension10/23 13:13只剩打敗通膨跟保值功能

onlyiknow10/23 13:14買適合自己 可以自住的房

Intension10/23 13:14請問版上專業房產投資客，房市未來性是?

maypcc10/23 13:2520倍有兩種 一種是建商貸15%你只要出5%... 另一種是轉增

maypcc10/23 13:25貸 這幾年買1000漲200不難，頭款200貸800，1200轉貸960

maypcc10/23 13:25你洗出160萬 成本40萬持有1200的部位

mfcke10/23 13:32我沒說懂房市就能賺贏 勿腦補喔

mfcke10/23 13:32你不懂房市 就乖乖買股啊 要講幾次？

mfcke10/23 13:32你先處理心病 我們再來討論吧

Intension10/23 15:04說別人有病的自己才有病，就說是不懂想了解才發文，看

Intension10/23 15:04不懂中文也沒辦法

Intension10/23 15:10m大，一般人可以合法跟建商貸15%，自己5%，再跟銀行貸

Intension10/23 15:108成?跟建商貸款的利息及還款年限呢？

slchao10/23 15:14想問原po現在是租屋？住爸媽家？

Intension10/23 15:15這幾年1000賺200，雙北近5年都沒漲20%了，全國也才漲1

Intension10/23 15:158.26%，如果說要一直頻繁買賣，那比較基準已經改了，

Intension10/23 15:15那買股也開槓桿也不用到5倍就還是贏過房市啊

Intension10/23 15:20而且1000賺200再轉增貸，也是要過5年才有這漲幅，這中

Intension10/23 15:20間還是只有5倍槓桿而已吧？

Intension10/23 15:25而且未來這套房市賺錢模式還可以複製嗎？

Intension10/23 15:31住爸媽家，還可以再10年以上不買房也沒關係

Intension10/23 15:56另外，房市那些利空有都沒看到嗎？

Intension10/23 15:57也都

Intension10/23 16:00再說了，一直頻繁買賣才能獲利我還是買股債好了，還有

Intension10/23 16:00正職沒辦法像投資客專心研究，如果分析選到漲的最好的

Intension10/23 16:00桃園都不能贏，房市利空也沒人回覆，我選指數和優秀公

Intension10/23 16:00司

slchao10/23 16:45有房可住那就好，這樣也能擁有房市的利多，類似資產配置

slchao10/23 16:45的概念

slchao10/23 16:45房市未來最大的利多，就是剛需自住，不要因為預估未來房

slchao10/23 16:45市不如股市，就把房賣掉去租屋，自以為獲利較好而忽略剛

slchao10/23 16:45需的價值

slchao10/23 16:45未來即使房價下跌，因為自住的關係，上升的成本也被自己

slchao10/23 16:45消耗掉了

slchao10/23 16:45如果有房的狀況，要開槓桿買股也很容易，資金成本也較低，

slchao10/23 16:45如果年紀輕+工作穩定，爸媽也放心，是可以考慮的

slchao10/23 16:45話說如果一開始就知道是住爸媽房，推文風向會大不同XD

slchao10/23 16:48題外話，台灣少子化，房市利空，我覺得也是台股利空，不過

slchao10/23 16:48你是買美股，少子化還沒那麽嚴重，應該還好

Intension10/23 16:49爸媽房有點舊了，以後也會買啦

Intension10/23 16:49也不會拿爸媽房去開槓桿

Intension10/23 16:50只是就算租屋，貸1600萬付給銀行的利息拿來租屋也夠了

Intension10/23 16:50是以這基礎去比較的

Intension10/23 16:51而且爸媽房也不是多保值的區域

Intension10/23 16:55爸媽房以後也不會是我的

Intension10/23 16:57因為職業穩，可以借到1.*利率的信貸，槓桿etf(如spxl

Intension10/23 16:57，我就看好美國)配置5-10%，或是ib開融資利率也是1.*

Intension10/23 16:57買全指數都是方法

Intension10/23 17:09如果要跟房市轉貸不斷買賣獲利做比較，股市開槓桿不會

Intension10/23 17:09輸

Intension10/23 17:11而且未來這種房市賺錢模式不知道還可不可以複製，還有

Intension10/23 17:11承擔20倍槓桿心裡壓力太大了

mfcke10/23 18:05???講這麼多 不就我講的 你不懂不動產 乖乖買股就對了

mfcke10/23 18:06我也不懂不動產就是了 不用叫我提什麼數據

Intension10/23 18:23算了，我放棄跟你溝通了

slchao10/23 19:38少子化，剛需數量會變少，但我覺得房價會走向M型化，平均

slchao10/23 19:38起來確實不優，如果願意降低生活品質，不論是租屋或買房，

slchao10/23 19:38都可以找到優惠價，但追求生活品質，就是加價買

slchao10/23 19:38建議好好待在爸媽房，節省支出，房貸比信貸好用，你算過就

slchao10/23 19:38知道，理財型房貸vs IB，我就不確定了

maypcc10/23 19:46銀貸能不能8成跟建商貸無關 零利率繳3-5年 只有少數建商

maypcc10/23 19:46有 的確現在漲高進場再漲不易 但尖牙股tsm何嘗也不是漲

maypcc10/23 19:46高了 還回檔10-20%呢

maypcc10/23 19:48轉貸並不是一直買賣 限貸是第三間 你名下無房兩間內都是

maypcc10/23 19:48可思考的資產配置

Intension10/23 19:54爸媽房不是熱門區，理財型房貸可能也貸不多，不會拿爸

Intension10/23 19:54媽房貸，自己以後有可能會

Intension10/23 19:56房以前就有人說高，現在更高，尖牙及tsm同理，而且企

Intension10/23 19:56業還有在不斷創造價值，高還可以更高

Intension10/23 19:57但房市有很多利空

Intension10/23 19:58只有少數建商有那買房區域又會被限制嗎？還是有很多房

Intension10/23 19:58可選?

Intension10/23 20:00開20倍這我真的無法，專業投資客才敢，要多確定選房區

Intension10/23 20:00域對了?如果真開20倍賠了那心理壓力比股市下調30%還大

Intension10/23 20:02股市回調10.20都是正常的，就是有回調才有獲利空間，

Intension10/23 20:02比如去年3月敢信貸買尖牙跟tsm的，現在賺多少了

Intension10/23 20:03我還希望再來一次股災呢

Intension10/23 20:05另外轉貸也是要等房價5年上漲才有那價值可以增貸，但

Intension10/23 20:05這段期間股市都漲多少了呢

Intension10/23 20:07如果只開5倍槓桿還可以有這樣的獲利嗎？文中就是以一

Intension10/23 20:07般人，一般人最多就是只敢5倍

Intension10/23 20:11另外，尖牙加tsm我才配了30%

Intension10/23 20:14還有貸3間那利息要繳多少

Intension10/23 20:15真的只有大戶可以這樣做

Intension10/23 20:16出租的話投報只有2-3，還有閒置期及其他稅金，房租可

Intension10/23 20:16否cover房貸都不一定

chenblue10/23 23:31其實有點看不懂你能承受風險範圍，如果(1)求穩就etf了

chenblue10/23 23:31。或是(2)想開點槓桿打敗大盤？我以前是房產增貸玩存股

chenblue10/23 23:31(當時若選etf會更好)風險控制在股災三五年也能撐住的現

chenblue10/23 23:31金流。還是(3)這400萬想追求更高的報酬？

chenblue10/23 23:34如果這最後是要買房的資金，那其實直接買了吧，因為也

chenblue10/23 23:34無法預測未來。

chenblue10/23 23:58話說今年剛好賣掉十年前在新竹買的第一間房子，價格變

chenblue10/23 23:58化是6xx—>16xx，沒細算但感覺ㄙ不輸股市，當年頭期20%

maypcc10/24 01:43你想說股市三月後賺很多，我去年三月也有進一間 成本100

maypcc10/24 01:43不到 至今漲了300+萬 還不含租金收入 你擔心槓桿賠錢 但

maypcc10/24 01:43房地產買對區域 幾乎不會跌

Intension10/24 08:46m 大，請問槓桿20倍，一個月利息要繳多少，選對區域不

Intension10/24 08:46是專業的可能嗎？你這種方式應該是做房產這行的人才有

Intension10/24 08:46辦法吧

Intension10/24 08:47還有未來在房地合一稅等政策，還可以繼續複製嗎？

Intension10/24 08:48所以我說開槓桿最多就是5倍，因不是大戶利息負擔不起

Intension10/24 08:49如果5倍，還可以有勝過股債的收益嗎

Intension10/24 08:54過去股房都很好賺，所以我想問的是未來在房市這麼多利

Intension10/24 08:54空的情況還可以繼續這麼好賺嗎

Intension10/24 08:55c大，你是10年前選新竹，如果你選到新北市呢

Intension10/24 08:58另外，我的問題就是就資產配置及投資未來性，現有資金

Intension10/24 08:58應該股債配還是全選房，就按過去一般數據比較，股債勝

Intension10/24 08:58出，除非房市未來有什麼利好

Intension10/24 09:01風險承受度，文中股債開槓桿是跟用房市不斷轉貸的人比

Intension10/24 09:01較，並非真的要這樣做，而且沒開槓桿，跟10年前選到漲

Intension10/24 09:01的最好的桃園比，還是股債勝

tnarthur10/24 09:10往上翻了一下 發現你有地方自住 那你全力衝股市沒問題

tnarthur10/24 09:11前面有說了房地產是防守性資產 優勢就在於非常抗跌

tnarthur10/24 09:12你如果覺得你的投資組合能達到一樣的安心感 那就去吧

chenblue10/24 09:47未來很難預測，但房產強在槓桿，一般如你說的5倍，所以

chenblue10/24 09:47年化3～4%就追上大盤了。因此如果已有地方住，這筆資金

chenblue10/24 09:47以高報酬為主，是我會選增貸兩邊賺，但風險要控制好。

chenblue10/24 09:47另外其實不只新竹耶，台中台南也一樣。（台積效應地區)

tnarthur10/24 09:51樓上C大 他認為選對區域需要做大量的功課 這是他沒辦法

tnarthur10/24 09:51理解的部分 所以我個人覺得他還是跑去好好操作股債就好

tnarthur10/24 09:52應該說 他認為選對區域只有投資客才做得到

tnarthur10/24 09:52而且要很專業的

chenblue10/24 10:02沒有要投入時間研究的話，那確實就你說的這樣了。

Intension10/24 11:06這次是台積效應，那未來呢？大家都已經在新聞上看到的

Intension10/24 11:06就已經是落後的消息了，未來我還真不知道要買那才能賺

Intension10/24 11:06這麼多

Intension10/24 11:08我只能就生活圈還有未來少子化效應(人口還是會集中資

Intension10/24 11:08源多的地方，比較抗跌)的方面去考慮買房，還是只能買

Intension10/24 11:08新北，但新北未來還有什麼利好嗎？

Intension10/24 11:09而看統計資料雙北近5年真的就是漲輸股債了

Intension10/24 11:09即使開了5倍槓桿

Intension10/24 11:25房地產也是一項專門的投資，一般人不是這行的真的很難

Intension10/24 11:25選對區域吧

Intension10/24 11:25上面桃園的例子就是，即使選對了，還是沒有勝過股債

tnarthur10/24 14:12你都說完啦 就找你覺得確定性最強的就好了

tnarthur10/24 14:13對你來說股債未來是一個可預期的未來 就直接上吧

tnarthur10/24 14:14人都會想複製自己的成功經驗 很多房地產擁護者也是因為

tnarthur10/24 14:14第一次成功是房地產

Intension10/24 20:30t 大，就目前的回覆，我還是確定股債好了，因為就文中

Intension10/24 20:30房市利空(如普遍低薪，房價炒的太高的地方如雙北，的

Intension10/24 20:30確很難漲跟過去一樣)及過去這套房市賺錢的方法可否複

Intension10/24 20:30製都沒人可回覆

Intension10/24 20:30房子就是個防禦性資產

Intension10/24 20:34買到這次台積效應的，10年前真的知道這次效應會發生嗎

Intension10/24 20:34？除非身邊的人或自己在台積工作

Intension10/24 20:35只是剛好生活圈在那裡搭上順風車吧，就像20年前買在雙

Intension10/24 20:35北的人一樣

Intension10/24 20:36https://i.imgur.com/5qUQPZq.jpg

Intension10/24 20:3810年前如果頭期款買台積，沒有開槓桿就賺的比房子還多

Intension10/24 20:38了，如果真的知道台積效應，10年前是否該買台積就好

Intension10/24 20:41而且台積還在繼續進步，房市呢？

Intension10/24 20:59m 大，請問去年房市賺的請問槓桿開幾倍呢？如果把100

Intension10/24 20:59萬投在尖牙加同樣槓桿那個賺的多呢？

Intension10/24 21:00另外，你是房產相關從業人員吧？還是真的是一般其他工

Intension10/24 21:00作?

Intension10/24 21:04買房買股都好啦，用自己安心的方式賺錢就好，只是想了

Intension10/24 21:04解不同世界的人他們看好自己投資的方式是為何

mfcke10/24 21:13所以你不懂不動產 乖乖買股債 就這樣啊

mfcke10/24 21:14怎一直在鬼打牆呢？？

Intension10/24 21:19看不懂中文的人我不想溝通

Intension10/24 21:20另一篇房子該不該加入資產配置的文推文也有人說一般人

Intension10/24 21:20買房一定被敲，還是買市場指數比較有效率

mfcke10/24 21:23我那句完全沒錯 是你心裡不爽罷了

Intension10/24 21:23專家才能買到便宜的

Intension10/24 21:23就想了解不同投資方式是要講幾次，看不懂中文

Intension10/24 21:25廢話可以不用說

mfcke10/24 21:25你就不懂不動產啊 要我講幾次？

mfcke10/24 21:25乖乖買股債

Intension10/24 21:26怪人真多，我放棄跟你溝通還要鬼打牆回覆也沒辦法了

mfcke10/24 21:27台灣人有種怪癖 一定要人家接受自己思維 不然就要辯到贏

mfcke10/24 21:27 顆顆

Intension10/24 21:30看不懂中文外，邏輯還有問題我也沒辦法了，如果提的出

Intension10/24 21:30數據證明我接受，但沒人可提出。

Intension10/24 21:31是那裡看到要人接受我思維了，就拿數據事實說話很難嗎

Intension10/24 21:31唉，放棄購通了，反正也提不出實質意義的思考

Intension10/24 21:32溝通

mfcke10/24 22:11因為大家都支持買股債啊 是要提出三小數據 顆顆

mfcke10/24 22:11但是我還是要說 你不懂房地產啊 這句話有錯??

mfcke10/24 22:11你不是也承認你不懂?

Intension10/24 22:24眼睛也有問題，你那看到大家都支持股債

Intension10/24 22:25結束這短段沒有意義的對話吧，你開心就好，你都對

buji10/24 22:31若你十年前有預知能力，買台積電不如買比特幣。對吧?

buji10/24 22:32未來難以預測，所以還是別回測過去十年績效來比較好

Intension10/24 22:34b 大，那請問有回測以外的方法嗎？未來看好房市或股市

Intension10/24 22:34?

Intension10/24 22:37回測不是要說有預知能力，而是說過去10年買到現在漲的

Intension10/24 22:37好的區域的，是真的分析出來的還是只是搭上順風車?例

Intension10/24 22:37如這次台積效應的

Intension10/24 22:40投資一向看的都是未來，感覺有不少人就是覺得買房就是

Intension10/24 22:40一定賺，而沒有分析未來，當然我不是說股一定對，只是

Intension10/24 22:40看好房產的只是一直說過去賺了多少，但卻沒分析未來看

Intension10/24 22:40好的原因為何

Intension10/24 22:42所以我才用一些回測數字，如果當初他們選的是股債，也

Intension10/24 22:42許賺的更多

Intension10/24 22:43當然剛需或是安心感就是另一回事了

maypcc10/24 22:45那只是其中一間 11%槓桿9倍 未來能預測的我一律建議花50

maypcc10/24 22:45元買樂透就好 我本業科技業 房產只是偶爾看看但長年累積

maypcc10/24 22:45了 總之股房都有投 房市我也同意目前漲高不好賺 但股市漲

maypcc10/24 22:45高也很容易賠 如此而已

Intension10/24 22:49不是說要有預知能力，而是分析一下未來那個潛力比較大

Intension10/24 22:49，m 大科技業那資金應該蠻大的，佩服不是本業還敢槓桿

Intension10/24 22:49開20倍，長年經驗應該也是專業了

Intension10/24 22:52所以m大未來還是投資房為主嗎？看好未來的原因可以指

Intension10/24 22:52教一下嗎?雙北還可以漲超過通膨嗎？只開5倍槓桿情況下

Intension10/24 23:00槓桿都開到9倍為何不買尖牙，是因為安心感嗎？

Intension10/24 23:00明明是科技業的

Intension10/24 23:00還是兩邊都投50%資金

maypcc10/24 23:04單純分散風險 美科技股有配置了 前面有說過了 來回振盪2

maypcc10/24 23:04千萬 你資金400跌一半可能還好 等你資產變2k以上 若跌掉1

maypcc10/24 23:04k萬能不能接受

Intension10/24 23:05如果是我槓桿9倍我有信心買尖牙，現金夠一定可以度過

Intension10/24 23:05股災外加無限qe ，房產倒沒什麼信心開9倍

maypcc10/24 23:05你若能接受 那也沒什麼 反正就個人能接受的風險

tnarthur10/25 00:15只要你不是空頭就緊張賣掉的韭菜 長期你應該會發展不錯

Intension10/25 08:21有債對沖外加相信尖牙加tsm，空頭也不會賣還會加碼

Intension10/25 08:21信貸也還的起

Intension10/25 08:22有多少靠台積致富的故事

Intension10/25 08:23本太大的本來就會股房配置，本小的靠房可能真的速度會

Intension10/25 08:23慢很多

Intension10/25 08:24年輕人應該希望遇到熊市，股災真的反而是機會

buji10/25 09:05建議你測試一下2008與2000，看能否撐住?

buji10/25 09:062008當時我也分散持有但總的還是跌超過40%

buji10/25 09:07若槓桿開2.5倍那早就被斷頭了

buji10/25 09:09難以忍受的還不是跌幅，而是持續期間。 較長的熊市

buji10/25 09:10有如凌遲，日日煎熬。 你不會知道長日何時盡

Intension10/25 09:13謝謝分享，就選個人安心的方式吧

Intension10/25 09:16每次股災只要QE，經濟好了再升息，下次股災再來一次，

Intension10/25 09:16現在也不像2000年，很多科技公司都是實際有營利財務健

Intension10/25 09:16康，是不覺得2000年那種情況再來一次

Intension10/25 09:162008那種次貸風暴就難說

Intension10/25 09:17但2008那次也是蠻快就回來了

Intension10/25 09:18信貸大概開1.4倍不會斷頭

tnarthur10/25 09:53股災當然是機會啦 只是對於你來說 你在股災出現就進場了

tnarthur10/25 09:53所以你要注意的是 股災來 你能不能馬上拿出錢

tnarthur10/25 09:53上面更正 股災出現前就進場

tnarthur10/25 09:54拿不出錢低點重注 理論也終究是理論

Intension10/25 09:55我現在還沒開槓桿喔，信貸大概3到5天就可以拿到錢了

Intension10/25 09:55ib 和信貸我不會同時開

tnarthur10/25 09:55那就OK阿 上吧

Intension10/25 09:55兩個都可以拿到1.*的利率

Intension10/25 09:56股房都好啦，就是討論彼此的優缺而已

maypcc10/25 11:52所以去年三月前你沒部位?

maypcc10/25 11:53我覺得你比較想問的是股房兩者的獲利比較 而我在乎的是大

maypcc10/25 11:53跌能保多少本 出發點不同

Intension10/25 12:15有啊，只是股災前沒開槓桿，有信貸才賺到400萬的

Intension10/25 12:16另外不算槓桿，隨時保持20%現金

Intension10/25 12:17本大的考量本來就不同吧，本大也不需要再追求高報酬了

Intension10/25 12:19帳面損失真的沒什麼感覺(可能真的本小吧沒差)，外加無

Intension10/25 12:19限qe就更有信心了，也是閒錢

Intension10/25 12:21未來還是蠻有信心的，美國強權就是依靠科技經濟軍事優

Intension10/25 12:21勢，有股災印錢全世界買單就好啦

Intension10/25 12:23而且我也不是單壓尖牙而已

Intension10/25 12:24我比較在乎股房那個比較有未來，畢竟投資就是投未來而

Intension10/25 12:24非過去

Intension10/25 12:25但不論過去還是未來，似乎都是股債好一點，只要願意承

Intension10/25 12:25擔風險

Intension10/25 12:34至少看到企業是不斷在進步，房市除了我真的看不到除了

Intension10/25 12:34抗通膨跟保值以外的未來...

Intension10/25 12:35而抗通膨跟保值股債一定可以

tnarthur10/25 12:42基本上在資本主義世界強者恆強 已不像以前的產業變化

tnarthur10/25 12:42雖然尖牙股都是科技公司 但也已經多方發展 創造鐵粉

tnarthur10/25 12:43用戶黏著度都非常高 不過十年後的事情誰也說不準

tnarthur10/25 12:44有時候就是運氣運氣 不過這配置確實也沒什麼好挑剔了

Intension10/25 12:47是啊，強者恆強，所以我大部份都買美國企業，除了尖牙

Intension10/25 12:47還有投其他的，市值過大的報酬的確會不如以往高，但股

Intension10/25 12:47災時還是很值得買尖牙，穩，反彈後的報酬也會挺不錯的

buji10/25 13:10你的狀況我覺得選股較佳，至於槓桿現階段我不會開

Intension10/25 13:14現階段我也沒開槓桿

Intension10/25 13:23但也沒全離場，仍維持股8債2，林區說擔心崩盤而空手的

Intension10/25 13:23損失比實際崩盤時還大

buji10/25 13:59主要原因是股債投資資金運用彈性大

duriel331310/25 17:24你房子只當投資利用的話還要加租金你沒算..一年45萬欸

tnarthur10/25 17:25其實當自住也是要算租金啦 現在人大多外地工作

duriel331310/25 17:25新北近五年漲12%算客氣 因為是房市低迷 後面五年要噴

duriel331310/25 17:26股票是這五年已噴 你的報酬率區間取樣會造成很大差異

duriel331310/25 17:29你房子給她再噴三年來比 再考慮租金 結果很容易有不同

Intension10/25 17:33接下來美國要升息了，記得上次美國升息2016-2018市場

Intension10/25 17:33一片唱空房市，也的確從2014高點一路下修

duriel331310/25 17:33房子的缺點是寬限期過(沒有在5年的吧)後要跟你討本金

duriel331310/25 17:34股票沒這問題...

Intension10/25 17:34如果這幾年牛市的情況還只能漲這樣，未來只是凶多吉少

Intension10/25 17:34了

Intension10/25 17:35要買房疫情那時候就要買了

Intension10/25 17:35現在只是追高

Intension10/25 17:36https://i.imgur.com/HUWjWfa.jpg

Intension10/25 17:37https://i.imgur.com/23eLfEa.jpg

Intension10/25 17:38數據顯示買在2014的，今年才剛解套

Intension10/25 17:40買在2016到2018的就是賺了，還說這幾年房市低迷喔？

Intension10/25 17:41另外，租金投報只有2-3%，租金都不知道夠不夠cover房

Intension10/25 17:41貸

Intension10/25 17:41就算寬限期不用繳本金，1600的房貸給銀行的利息拿來租

Intension10/25 17:41房也夠了

Intension10/25 17:43另外自住就不能出租了

Intension10/25 17:49而且出租萬一房客出意外在房子裡馬上房價打折，這是發

Intension10/25 17:49生在同事樓下的房東的身上，還是新房子..

Intension10/25 17:49凶宅險也不能cover多少

Intension10/25 17:50跟對方求償也不一定要的到

duriel331310/25 17:51你標題打請益 所以我把你可能的盲點和疏漏的租金點出

Intension10/25 17:51我需要其他利好的理由

Intension10/25 17:52ok，感謝

duriel331310/25 17:52但你看起來也不怎麼想買房,那真的用股債投資比較適合

Intension10/25 17:53只是沒有足夠的理由說服自己

duriel331310/25 17:54台灣買房是風險高度集中的主動投資,很難有理論可以拿

duriel331310/25 17:54出來跟指數投資相比..畢竟牽涉極高的主觀判斷

duriel331310/25 17:55就跟買台積電根指數投資比較一樣,覺得哪個好,端看你對

duriel331310/25 17:56台積電的認識和信仰有多高了

Intension10/25 18:18我相信台積電，但就資產配置角度也不可能全壓

Intension10/25 18:19可是也會占不少比例就是

Intension10/25 18:19但買房就現有資金，真的等於槓桿all in 個股一樣

tnarthur10/25 21:46因為很多人買房是有剛性需求 你沒有就不用考慮

Intension10/25 23:49嗯，剛需跟追求安心感就是另一回事了

cms2310/26 00:42推原po，自己試算過有一筆錢拿來投資0050或是買房投資，過

cms2310/26 00:42去10年的績效確實是贏房的

maypcc10/26 12:45樓上這筆錢是用歐印還是分批進場? 很多人在算歐印報酬 但

maypcc10/26 12:45自己操作時卻不敢歐印 而房市幾乎都歐印(甚至連父母的錢

maypcc10/26 12:45都一起歐印)外開五倍槓桿擺20/30年

Intension10/26 16:05基本上大盤etf all in沒什麼關係，只要有持續收入

Intension10/26 16:07房子是比較容易持有，但如果資本不大，真的用一筆5到1

Intension10/26 16:070年不會用到的閒錢資金選大盤etf all in，長期是不輸

Intension10/26 16:07房的

Intension10/26 16:08還是一樣，選股選房都好，安心就好，資本大小的考量也

Intension10/26 16:08會採取不同方式

Intension10/26 16:11如果選vti ，同樣頭期款，相信美國國運會勝過房市，除

Intension10/26 16:11非房市有什麼利好

Intension10/26 16:13但目前似乎連專家都說房只有抗通膨和保值功能，沒以前

Intension10/26 16:13好賺了，所以看個人追求安穩還是高收益

Intension10/26 16:14喔，專業的房市投資者除外

Intension10/26 16:23一般人買房只有被坑的份(坑多坑少而已)，大盤至少有效

Intension10/26 16:23率多了

Intension10/26 16:24不然就不會有這麼多炒房客了