[請益] 幫岳父問 50歲男理財規劃(求建議)

ameryu06/15 10:43貸4500，月息30，年息360，借款利率8%，可以先從降利息的

ameryu06/15 10:43方向處理看看

james610206/15 10:59有的,昨天已轉換去利率較低的貸款銀行,感謝建議

ohyakmu06/15 11:43月投報1%？不是高風險就是詐騙

ohyakmu06/15 11:46然後已有4500，想再貸4500？退休，這金流，銀行會答應？

sagarain06/15 11:51月投1% 年報是12% 沒有這種穩定的東西

sagarain06/15 11:54要是逼太緊 直接賣房了

sagarain06/15 11:54剩餘資金再來投資比較沒壓力

james610206/15 12:11本身所有房子都是出租的狀態，金流只有收租金的部份

james610206/15 12:12每個月大概快30萬租金收入，但目前很難喘氣

james610206/15 12:14有在考慮賣房，但他們又想到後面都更，實在很難決定

sagarain06/15 12:38都更 那至少五年以上的事了吧 看他的承受程度

sagarain06/15 12:40但是建議你只要默默準備如果失敗的情況你養得起 不要給

sagarain06/15 12:40太多意見 這麼大金額壓力很大的

james610206/15 12:50現在他弟就在慫恿他 跟他說貸3500給他拿去投資挖礦

james610206/15 12:52他說要每個月幫他付20萬 但萬一失敗了對方也是拍拍屁股

sagarain06/15 12:52那是他們的事 你只要想清楚 你的能力到哪能幫他

james610206/15 12:53我是非常擔心他又被拐騙了，因為想趕快賺錢的弱點

sagarain06/15 12:53賺錢不怕 賠錢就知道厲害了

ffaarr06/15 12:53你貸款利率這麼高還亂投資，如能借到低利的先還原本才對

james610206/15 12:54沒錯 現階段我只能給他意見 讓他好好想清楚 別做傻事

sagarain06/15 12:54要出這個意見 就要有包得起來的作法

ffaarr06/15 12:54再說一次，不要借錢出來投資… 更慘的機會非常高

james610206/15 12:56看著他原本生活過得好好的，到現在可能房子都要賠下去

james610206/15 12:57也實在是蠻難過的，因為他們不懂投資，只是繼承遺產

ffaarr06/15 12:59你自己要先穩住，你來問每個月1%的投資，這觀念也很危險

james610206/15 12:59現在這情況就病急亂投醫 我只有想到失敗的話真的會很慘

ffaarr06/15 13:00一個月有30萬現金可收，不需要任何投資都能解決。

sagarain06/15 13:00要是我 我只會說我不贊成 其他是他自己要負責的

ffaarr06/15 13:00先把利息降下來，還款壓力就會小很多。

ffaarr06/15 13:01就算一時現金流卡不上，把增貸的錢先拿來還利息都可以。

ffaarr06/15 13:02絕對不要再去投資自己不懂的東西

james610206/15 13:02我知道 或許有 但是高風險 他們也不能再承受

ffaarr06/15 13:03有能力再貸3500的話，並沒有現金斷流的危險，要先了解這點

ffaarr06/15 13:03先讓他了解現在並沒有「病急」。

james610206/15 13:04了解 謝謝大家寶貴的意見 對...他們都投資不懂的東西

ffaarr06/15 13:04沒有急，就可以冷靜下來慢慢處理。

james610206/15 13:04而且也不願意去了解 只懂得把錢給別人 導致現在的下場

ffaarr06/15 13:07總之先讓他了解，其實情況沒那麼糟，只要不再亂投資。

ffaarr06/15 13:09然後現在幣大跌，很多礦場都要關了…現在投資挖礦…

james610206/15 13:10我怕對方又是要來騙他錢的

ffaarr06/15 13:11騙錢也可能，但不一定要是詐騙錢才會不見。

james610206/15 13:11我目前應該會先告訴他們不要亂投資 冷靜一點 敖的過去

ffaarr06/15 13:11正規投資開礦也可能會虧損

ffaarr06/15 13:12可能很多人都對「現金流」過於執著，其實還能貸4500的人餘

ffaarr06/15 13:12裕還是很大的，有時間慢慢來規劃。

james610206/15 13:12是的 那也沒穩賺的 肯定有賠的風險

ffaarr06/15 13:13先把現在的利率搞定很重要。

ffaarr06/15 13:14但再被騙一次就會真的很慘很慘了。

ohyakmu06/15 13:35現在絕對不要投資挖礦

qec06/15 15:36去找大型的Reits公司，比較接近他們的需求。月報酬1%不是沒

qec06/15 15:36有但商業模式跟風險要了解

ffaarr06/15 16:45reits公司 過去有12%不代表未來有12%，單一公司風險很大

ffaarr06/15 17:00reits長期平均就7-9%，有人選到12%的就有人選到低於平均甚

ffaarr06/15 17:00至長期虧損的，除非能接受虧損才適合。

ffaarr06/15 17:01總之，就算未來要考慮投資，先確定借貸成本，然後確定岳父

ffaarr06/15 17:01能接受多少虧損風險，不要只看現金流，投資和收租不一樣。

ffaarr06/15 17:02有12%現金流 但整體是虧損的話，只會把洞愈開愈大。

ffaarr06/15 17:03還是再說一次，能再貸4500萬的人，根本不缺現金流，而是要

ffaarr06/15 17:03穩健慢慢把虧的4500萬淨值補回來。

qec06/15 22:30我盡量找了個符合需求的建議，你有什麼比較具體的建議，交流

qec06/15 22:30一下啊

qec06/15 22:31你的穩健的具體標的有些什麼可以給他們參考

qoqocat06/15 22:58有血緣關係講到錢也一樣，被騙一次還能被騙第二次那這些

qoqocat06/15 22:58資產他也不配擁有啦，要借該公證就去公證

qoqocat06/15 22:59用房子貸那什麼鳥蛋利率，根本自找的吧

ffaarr06/15 23:03reits不是不能投資，但要確定借貸成本和可接受的損失程度

ffaarr06/15 23:04這兩者要確定才能建議有風險的投資標的。不然就是不投資最

ffaarr06/15 23:04合理。先把利率問題解決再說。

ffaarr06/15 23:05我前面有說過了，要求年化12%的標的，這本身是錯誤預期。

ffaarr06/15 23:06也不是當下真正需要的。

ffaarr06/15 23:07投資本來就有風險，借錢投資風險更大，已經欠錢還要再借錢

ffaarr06/15 23:07投資，這要各方都考慮清楚才能做的。

roy071006/16 07:02礦場 現在才是入手的時機。危機入市 一個算力150不到 可

roy071006/16 07:02以收到30系列的卡 你現在不收什麼時候收？漲翻天再來收

roy071006/16 07:02 收一張8、9萬的3090 那根本是韭菜 3070的卡配上離峰電

roy071006/16 07:02價還很能挖 除了偷電的贏你之外 世界幾乎沒對手了

ohyakmu06/16 08:40以太都快不能挖了，其他幣種扛得住以太的算力嗎，現在進

ohyakmu06/16 08:40場根本是賭博。

ffaarr06/16 08:40原po岳父的狀況像是適合危機入市嗎？

james610206/16 09:34昨天問清楚後發現是借了9000萬…

james610206/16 09:34一個月25萬利息不含本金

james610206/16 09:34而且目前每個月收入-支出=-25萬

james610206/16 09:34目前是靠之前貸的幾百萬在付

james610206/16 09:34真不知該如何是好了…

u4fu306/16 09:54借9000萬利息一個月25萬等於貸款利率是3.3%欸！他房子抵押

u4fu306/16 09:54利息為什麼還會這麼高？？整個非常奇怪欸….現在甚至很多信

u4fu306/16 09:54貸都3%以下，我真心覺得你岳父理財觀念不太好….良心建議

u4fu306/16 09:54房子賣掉先理債吧

u4fu306/16 09:58絕對不要投資不懂的東西，怎麼虧的都不知道！然後之後寬限

u4fu306/16 09:58期過後，應該還要償還本金，依照你們現在的金流是肯定還不

u4fu306/16 09:58了的…建議至少賣掉部分房產，配置一些還債，一些留著之後

u4fu306/16 09:58要還本金使用吧

ohyakmu06/16 10:17金流是負的，大概得賣一兩棟+房貸整合壓利息

sagarain06/16 11:25所以已經沒有增貸空間 且月收支-50萬的意思嗎

sagarain06/16 11:27先看債是都銀行嗎？利率可談嗎還是分開寬限展延？房租

sagarain06/16 11:27可以提高嗎？

sagarain06/16 11:29看起來他的進項也沒有資金可以投資 投資也不會馬上有利

sagarain06/16 11:29潤

Nocp06/16 12:1912趴投資，...會爆好嗎

ffaarr06/16 12:57利息還有降的空間吧。如果收入是30萬，還55萬本金30萬，那

ffaarr06/16 12:57實際上每個月還能增加5萬元的淨值，但先確認是不是這樣。

ffaarr06/16 12:58然後利息應該還有降的空間。先確定到底利率是多少。

ffaarr06/16 12:58然後算一下房子的價值和房租的 比例是多少。

ffaarr06/16 12:59如果房租報酬比 比貸款利息還高，就不急著賣房。

ffaarr06/16 13:00如果太低，那的確考慮賣掉這部分比較合理。

ffaarr06/16 13:01再說一次，再借錢去投資不懂的東西絕對是最危險的方法

james610206/16 14:31就是目前總共借了9000萬

james610206/16 14:31前天轉貸利率從2%降到1.7%

james610206/16 14:31另外原本的租金收入只夠他們生活

james610206/16 14:31現在多這筆他們每個月的現金流是-25萬的

james610206/16 14:34另外問

james610206/16 14:34昨天說9000萬裡面的其中一半4500是用岳父的母親幾間套

james610206/16 14:34房去貸

james610206/16 14:34現在打算只還利息

james610206/16 14:34還到媽媽走的時候本金就不還了

james610206/16 14:34說可以抵遺產稅，這可行嗎？

ffaarr06/16 16:581.7%的話，每個月的利息其實才12.75%，其他是本金。

ffaarr06/16 16:59所以每個月確定要花接近30萬嗎？一家是很多人嗎？

ffaarr06/16 17:00上面打錯，是12.75萬。

ffaarr06/16 17:01這個利率的話，一部分如果允許先只還利息當然先只還利息。

ffaarr06/16 17:02如果一個月可以花得比17.25萬少，借新還舊慢慢就會還清

ffaarr06/16 17:03在這個基礎上，可以來考慮如果可以接受一點風險，借1.7%

ffaarr06/16 17:04去買一些像是預計3%-4%的債券之類，但債券短期一樣有風險

ffaarr06/16 17:05所以還是先思考可以接受多少風險。

ffaarr06/16 17:06然後因為貸款1.7%，所以有很大機率租金報酬率比它高。這樣

ffaarr06/16 17:07先賣房還債未必有利。但實際上租金報酬比要看房子總價值大

ffaarr06/16 17:07概多少來估算。

ffaarr06/16 17:09不過還有一個問題是之後可能會昇息，就要重估一次。

kybay06/16 18:239000萬喔 建議賣掉公寓們吧～_～

roy071006/16 19:54能這樣借的資產最少3億以上 各位可能其1/10甚至1/100都

roy071006/16 19:54不到 有什麼自信能提供意見處理這樣的資產呢 ？

ffaarr06/16 20:36數學不會因為 要算的位數多一位就變成原理不一樣。當然理

ffaarr06/16 20:36財的問題有數學之外的部分，這部分因人而異，本來就不可能

ffaarr06/16 20:37網友直接解決，資產多少只是因人而異的一種可能而已。

ffaarr06/16 20:38假如要說什麼資產多的人就無法建議，那理財版就可以關了

ffaarr06/16 20:44就算專業cfp也不可能比每個客戶都有錢。

james610206/17 00:26目前是負債5700萬 打算再借4500萬

james610206/17 00:26總共是1億200萬 之前借的是隨到隨還 利息2.24% 現在全

james610206/17 00:26部轉貸1.7% 每月利息是15萬 借的4500萬要給他的弟弟

james610206/17 00:26做投資 他的弟弟保證每個月要幫他付15萬 當然是在一切

james610206/17 00:26順利的情況之下 因為岳母幫全家買了好多保險 生活費

james610206/17 00:26等等的一個月差不多要7萬 一個月的租金收入也差不多在

james610206/17 00:2615萬 所以等於每個月是-7萬 那如果他弟一切順利 我想

james610206/17 00:26目前可能就不用擔心 只是他弟是做了什麼投資 他們也不

james610206/17 00:26管 我是跟他們說肯定要拿他弟的房子來抵押公證 不然到

james610206/17 00:26時候虧是虧你們

qoqocat06/17 01:174500萬借給他弟保證月還15萬，假設本金全拿去投資不談其

qoqocat06/17 01:17他額外費用大概是年利7%，這機率你如果認為不高還是勸你

qoqocat06/17 01:17岳父停一下比較好

qoqocat06/17 01:29不談稅務雜七雜八的問題，單論房租年獲利360，資產我猜大

qoqocat06/17 01:29概1-1.5e之間，（當然如果你們是大家眼力的超級優質房東

qoqocat06/17 01:29就例外，但債務那麼多的情況這樣的可能性應該不大），已

qoqocat06/17 01:29經借了1.02e再玩下去傾家蕩產晚年不好過不是不可能

ffaarr06/17 08:50租金收入又變15萬了？能不能有確定的數字…不然真的是瞎算

ffaarr06/17 08:53如果房租報酬這麼低的話，應該先考慮把報酬比太低的賣了

ffaarr06/17 08:54做什麼投資不管，如果虧光了怎麼辦？

james610206/17 12:23因為他們兩夫妻真的沒什麼金錢概念

james610206/17 12:23要問很細 他們有時根本沒想過

james610206/17 12:23或者迷迷糊糊的

james610206/17 12:23房租15萬加公職人員5萬

james610206/17 12:23一個月約15-20萬

james610206/17 12:23他就是一種與其 他還可以幫他還利息

james610206/17 12:23不然不投資賺來還利息怎麼辦的心態

james610206/17 12:23那應該算算這些房價和租金報酬比有無大於1.7%來檢視嗎

james610206/17 12:23？

james610206/17 12:31我感覺他就是越想賺錢 不懂投資但又不去了解又容易聽

james610206/17 12:31信別人的話 就被騙了…一直重複循環學不乖 我想他真的

james610206/17 12:31要搞到傾家蕩產一無所有才會流眼淚吧 甚至有一筆600萬

james610206/17 12:31的 一樣在人家手裡 現在拿不回來 對方跟他說 幹嘛一直

james610206/17 12:31跟我討 我現在是要賺錢欸 他居然說 你看 你們一直催我

james610206/17 12:31跟她討 她現在不開心了 她就不給我了 就讓她去賺嘛 她

james610206/17 12:31說她賺了錢會還我 嗯…聽到這邊 我也已經徹底傻眼了

james610206/17 12:31只不過去跟對方說要看一下公司帳務剩多少 對方死不給

james610206/17 12:31他看 百分之百有問題….

ffaarr06/17 13:41QQ 因為買賣也要成本，所以報酬如果和1.7%差太多或租不掉

ffaarr06/17 13:41才會比較需要考慮賣（也不是一定）

ffaarr06/17 13:45然後建議認真算一下到底資產淨值還剩多少。

ffaarr06/17 13:474500萬給弟弟，有簽約嗎？到底是借給他還是投資？

ffaarr06/17 13:47如果講的是「投資」 ，那虧光就沒了啊。

ffaarr06/17 13:51剛才看到是板橋，這樣月租金15萬感覺蠻少的，問題出在哪？

tomap4101706/17 14:04擋人財路

ffaarr06/17 14:45然後如果弟弟是投資，又沒保證還本金，那真的是好處都拿走

ffaarr06/17 14:45風險給哥哥扛，年化4%的報酬現在借給世界級公司都有了。他

ffaarr06/17 14:46沒擔保給4%利息，多賺歸自己，虧光的風險由哥哥負。

ffaarr06/17 14:50穩賺不賠的生意還不是自己出錢

james610206/17 16:50因為其中有一筆4500萬 是拿弟弟未來的房子去貸的（目

james610206/17 16:50前還在他們媽媽的名下 但是媽媽的意思是說這些房子未

james610206/17 16:50來也都是給他的）現在被弟弟發現 弟弟要他去貸4500萬

james610206/17 16:50還他（岳父貸的4500萬幾乎是拿不回來了） 他要去做投

james610206/17 16:50資 但是他會幫他哥哥每個月還15萬 等於他們兩個互換房

james610206/17 16:50子貸款的意思 那現在自保就是看弟弟能不能拿他的房子

james610206/17 16:50出來擔保 萬一虧損還有保障 但又怕他如果不同意 又會

james610206/17 16:50說 那你把4500萬吐回來給我 那他們還是要借4500萬給他

james610206/17 16:50 然後弟弟就不會幫他們還利息…陷入這種局面

ffaarr06/17 16:57這部分家務事我就沒辦法了。

qoqocat06/17 17:42要考慮房子內部消耗問題，至少2-2.5%比較正常，店面或是

qoqocat06/17 17:42裝潢較好的套房之類的會再高一點

LoveJapan06/17 21:29一手好牌玩到這樣也是蠻慘的==

snowoffish06/17 22:03繼承都是多的，守不住只能說剛好，現在還想繼續用自己

snowoffish06/17 22:03不懂的投資方式硬拗回來，這種賠錢真的是實力

snowoffish06/17 22:13房子賣一賣拿去抵債比較實際，再弄下去被斷頭了直接

snowoffish06/17 22:13畢業，都更的是別人