Re: [討論] 為什麼我在網文裡看不到中國哲學思想的辯
如果作者寫了價值觀衝突會怎麼樣呢?
這就要來討論我最印象深刻的價值觀衝突-劍來
就是那個水到不知道自己在幹嘛的劍來
就是那個從封神到糞作的轉捩點-書簡湖
給不知道的人稍微說一下這段在說什麼
主角陳平安是一個廣義上的好人
劇情上行俠仗義醜惡揚善
這段劇情他要去書簡湖探望他曾經的鄰居
也是被他視為親弟弟來疼愛顧燦
結果一到書簡湖發現曾經調皮搗蛋但還算善良小鬼頭
變成一個燒殺擄掠萬惡不做的殺人魔
如果只是一般的惡人主角會好好講道理讓他反省甚至殺了他
但這是有如親弟弟的顧燦,主角沒辦法下手
顧燦甚至覺得自己一點錯都沒有
修行本來就是看誰不爽就殺掉,看到喜歡的東西就搶過來
他可以看在主角的面子上不再亂殺人
可是他不會覺得自己有任何錯誤
他覺得不能亂殺人只是因為亂殺人主角會傷心而已
他的價值觀已經完全固定了不管說什麼都沒用了
主角直接精神崩潰、道心破碎、境界大跌、差點就直接死了
他跑去找了被顧燦殺死的人,用通靈術詢問他的鬼魂,問他有什麼心願未了可以幫他解決
他說他只想要顧燦也死了,主角說他做不到
那個鬼魂說那他就沒什麼心願了
這說我第一次看到小說直接討論如果惡人是主角無法下手的人那到底該怎麼辦?
或許其他小說也有那種親屬或是部下作惡然後主角大義滅親的劇情
但通常都是帶過來顯示主角是個公平且殺伐果斷的領導者
但劍來花了不少篇幅描述陳平安為人處世,還有他跟顧燦的關係
讀者可以知道陳平安的價值觀也可以知道他跟顧燦的感情
所以能理解其中的掙扎跟痛苦
一路上惡人都被殺了,但現在惡人變成自己疼愛的親弟弟了,到底殺不殺?
看到這裡我也很認真思考如果是我我能怎麼辦
結果是我也不知道怎麼辦
我覺得作者自己也不知道怎麼辦
結果劇情就一蹋糊塗了
整段劇情混亂且拖沓,直到最後也沒給出個答案
寫一個很好的價值觀衝突確實很有趣,但當作者自己都沒有一個結論時,就會變成大家戰成一團
最後卻大家對主角的印象從一個善良的好人變成一個嘴砲雙標仔
後面不管什麼劇情都會變得蒼白無力了
我想這就是沒有作者願意寫價值觀衝突的原因
要寫好簡直難如登天,好不容易寫好了又賺不到幾毛錢,面對一堆天南地北人才濟濟的網友,隨便一個人都能挑出其中邏輯不通的地方,很容易淪為一大缺點
還不如好好寫火鍋征服異世界抄詩屌打古代人就好
最後說一下如果有人有興趣要去看劍來的話,我的建議是不要,劍來其實很吃電波,能看的就到劍氣長城而已,後面完全不知道在幹嘛,常常出現一個不知道在幹嘛的角色,讓人覺得好像是什麼重大的伏筆,然後就整本書再也沒看到了,文筆讓人覺得雲裡霧裡好像很厲害,但其實就是文筆爛喜歡吊書袋而已,看了唯一的感想就是浪費時間
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Sent from JPTT on my HTC U20 5G.
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有認人障礙的建議不要看
與其說是文筆問題,不如說是簽約是不是有簽字數相關
的條約吧,不然收一收,重寫一本也不會比較差
我在想有到雙標仔這個程度嗎,起碼有強制贖罪。要他
砍了顧也確實不符人性吧。
雙標是之前板上討論劍來的時候有人說的,其實我也覺得不至於到雙標
不過後面沒個軸心倒是真的
所以作者在寫這段時沒想到後續怎麼寫嗎?
我覺得可能有個大綱,但寫著寫著看到讀者戰成一團,又想改又不知道怎麼改最後就變成一團亂了
或許有,但後面越寫越像打拳的莽夫,兼職謎語人
這種與角色基本人設掛勾的善惡之辨理論上是要到
整個故事尾聲時讓讀者們自行選擇站隊,擺在中段
只會讓事件與後續劇情發展一起比較,不停被放大
檢視,簡直是挖洞給自己跳,自找麻煩;我是能理
解劍來的作者希望塑造如同現實世界那樣的無奈感
我也覺得總管太自信了,這種真正的靈魂拷問要寫好太困難了
,選擇走哪條路往往都是事到臨頭才能決定;但是
這種劇情編排用在日更型的通俗小說市場真的是認
為自己太閒還是真當自己是當代文豪了……
我記得巫師的遊戲裡不少這種兩難抉擇的情節
像美式RPG裡也不少這種正邪衝突
又或者怎麼選都沒一種好結果的 真要寫感覺可以去參
考這種作法
價值觀衝突可以看看超能英雄年代紀 板上有文
沒有給出清晰的答案 引導思考比較多
但處理的不錯 不會覺得胡謅一通浪費時間
這種心靈拷問的小說明明很多啊,連漫威和dc都一堆了
,寫崩就是自己的問題了
爛得不是書簡湖這段啊 只看這段就是告訴你人在這種
我沒說書簡湖爛啊,實際上我非常非常喜歡這一段,只是我很期待作者交出一個120分的答案,結果拿到一個70分的劇情,所以有點失望而已
情況下有取捨有雙標都是正常的啊 精彩的是這段心路
中的糾結 主角不是一個紙面上空口說大道理 好像聖人
教課書中的典範那樣 而是一直在理清自己該如何處世
真正讓整本書爛掉的是作者沒大綱 蝦雞巴亂寫 故事的
進程跟節奏跟白癡一樣 莫名其妙去當保安
我認為陳平安雙標不是書簡湖,是他自己說福地的人也
是人,但姜尚真之前殺了幾百萬福地凡人,結果舔的陳
你沒說我還沒注意到這一點
平安爽了就當不知道,這不是雙標什麼是雙標
感覺這是作者自己搞自己吧
感謝寫心得
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首Po中國自先秦以來,有眾多哲學思想門派,比如9流10家裡的「道、儒、墨、名、法、陰陽 」;就算到後面儒、釋、道獨大,三教內部也是想法都不一樣呀,不然為什麼有所謂的釋 家3000法門呢? 所以在20年前網文興起後,我一直在等一件事,我在等哪天寫佛道儒時,儒家不會只是抄 書,不是只瞎掰啥文氣上升,而是有心理學之辯,古儒與秦制儒之辯;4
因為這是網文 網文就是看爽的 現代人根本沒人在乎 看網文的更不會在乎 反而是最愛用洪荒設定去別人書裡面戰設定 這不比諸子百家刺激多了 --12
我是對哲學有興趣,也想把哲學導入自己寫的小說裡的人。 對我來說,故事就是在寫哲學衝突,或者人生觀衝突。 一個角色寫得好,就是他有他自己的道德觀、愛情觀、生死觀等等的一套邏輯和哲理。 跟活生生的人一樣,像你自己也有一套你對萬事萬物的看法。 那對我來說好的故事就是:1
Asimov: 好小說第一條件是好看 好看都做不到 去追求什麼哲理 我怎麼不把教科書掏出看就好了 至於又要好看又要蘊含思辨 這種才能的作者99.87%不會來網文圈 當然搞不好再過十幾年也會被吸來了 到時候你就看的到了7
比如網文裡很流行的抄書得文氣橋段,我也覺得邏輯充滿漏洞; 你抄朱熹的文推廣「格物致知」、「存天理去人慾」,理學派會很爽呀,但心學派會不爽呀,他們認為心性才是最重要的。儒家不是鐵板一塊,各種學說都有,你的文不可能獲得天下儒生普遍的肯定;當有人按讚時,你獲得文氣,但有人按噓是,文氣是否該扣掉,一加一減之下,文氣剩多少? 自於文曲星降文氣就更沒邏輯了;你創心學,文曲星降文氣;你創理學,文曲星還降文氣,但心理兩派的理論是互斥呀;文曲星是精分呢,還是腦子瓦特? -- Sent from nPTT on my iPhone 8 Plus1
辯論我不知道算不算是 紹宋裡面有理學派 與主角新推的原學派之爭 理學派就是傳統的格物致知 而原學10
因為網文主要功能是為了娛樂跟商業化,在這樣的作品中就算真的要探討什麼議題 或是什麼思想哲學等等,還是不能偏離娛樂性質外,也不能免俗會有偏頗 例如:[最後生還者1] 犧牲一個小女孩,可以製造拯救人類的解藥,這樣是否正確 當然遊戲主角是選擇救小女孩,毀滅組織,但是製作者依然在背景的一些細節透漏12
我覺得各位都跑體了;我一開始post這文,只是想 說網文作者這樣愛寫三教,難道三教的差別就只有 修練方法與神通差異?不來幾場哲學大辯論,怎行 呢?並無涉及主角價值觀、人生觀上的碰撞。 因為就算是最小白的小白文,主角也是有某種人生13
我覺得在討論網小為什麼沒有哲學思辨前, 應該思考一下什麼是現實什麼是空想, 什麼是科學,什麼是哲學。 古代人還在思辨地球是平的還是圓的咧,你到現代小學,能看到小學生為了地球是平的還是 圓的,把對方綁在柱子上燒死嗎?7
你這話有點偏頗,在仙俠小說中不是任何東西實踐過就代表是真理 道有千萬條,遠近究明曉 迷者千萬里,悟者一步超 修道本來就是要修出自己的道路,任何東西都是適合自己的才最好 盲信其他人的經驗、邯鄲學步,最後成就都有限
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[推薦] 重看雪中悍刀行我基本上沒有重看過小說 看小說的時間不是很多,偶爾偷懶翻翻 就不會特別去看已經看過的,沒有新鮮感 上禮拜才知道雪中出了電視劇 我特別喜歡雪中這部作品,也買了實體書(沒翻過)54
[閒聊] 哪家的書粉最兇?要說到兇的書粉,當首推劍來 畢竟劍來前期真的猛,當初聲勢正旺的時候 哪部小說不來一句劍來? 這一句就是潮的保證 而且烽火的用詞艱晦、處處引經據典又佈滿草蛇灰線 你要是敢批評,起手式就來一句你看不懂不要看32
[推薦] 劍卒過河這本書是劍徒之路作者的新書,跟作者的前一部作品是相同世界觀,我沒看過前作但是 不影響我閱讀,版上有不少實況文,但還沒有推薦文所以小弟剛看完最新進度就來寫一下 這本的優點,推薦給想看修真和戰鬥劇情的朋友。 看書名就知道是劍修相關的小說,這一部讓我看完很爽,想寫推薦的原因有三點。 (1)第一是戰鬥劇情的描寫,雙方如何心理博弈,劍修、法修和體修有什麼特色,作者26
[討論] 從大奉打更人看劇情推進的節奏大概從中期開始,大奉打更人給我有一種看連續劇每期概要的感覺。 流程就是作者已經寫好細綱,這章主角幹了啥,下一章埋個伏筆讓魏淵幹啥,再下一章後 宮魚池家常,更新的時候就把細綱填滿肉。 不能說這方法有錯,但讀起來跟姐姐是大明星跟妖二代相比,好像缺少鋪陳跟一些時間讓 情緒起伏,就一直甩出下一段強行讓讀者跟上。 當然網文比較速食,這樣寫劇情持續推19
[閒聊] 有沒有總是錯過機緣的主角?基本上,不論哪部小說 主角總是會盛逢其會的參加到一些 十年大會、百年秘境、千年洞府等等 好像這些機緣就是等著主角來開放給他的 而主角們也都會很爭氣的拿到天材地寶18
Re: [實況] 劍來 735水了大半篇的正陽山跟清風城 結尾來一個......老齊就這樣復活了? 明明可以很熱血的...??? --7
Re: [閒聊] 各位道友怎麼樣的小說內容才會棄坑成功說到這個我就有經驗了 以前追一本異界領地建設類小說 算偏爽書 主角沒無敵但是總是能以最小的代價戰勝敵人那種 主角團隊包含一些次要配角都有在劇情中描述性格 建立人設 會讓你感覺每個人都是真實存在的夥伴 不是主角衝前面其他人只會喊666的鹹魚5
Re: [實況] 修仙遊戲滿級後 問與答問:作者是男是女? 我說我是男的,你們不信,我說我是女的,你們也不會信。索性,把我當一個沒有性別的 無情碼字工具。 問:為什麼會有這本書? 因為去年的淨網行動,作者損失了很多心血,當時是打算棄坑了。原本是沒有計劃寫這本4
Re: [討論] 網文中主角有錢後的價值觀首先你看的是網文 網文的調性就是速食快餐爽 網文的作者很多都是沒有什麼社會歷練 所以寫出來的都市小說就那樣 全部都是自己幻想或者不知道從哪看到的