Re: [討論] 黑暗森林理論的特例
一,把人類的價值觀往外星種族上套很明顯有問題,我們很習慣為了資源與利益戰爭,
但這不代表外星人是或不是為此戰爭.
二,如果這道理說得通,那現在地球人屬上,不應該只剩我們智人,而是有其他同胞兄弟,
考慮到我們與尼安德塔人有DNA上的交流,我們存在,他們滅亡,
那麼大概率是我們滅亡他們.
三,給恐龍幾億年,牠們也沒有成為一型文明,而地球人類從青銅時代到進入太空
不到一萬年,這很可能是"異數".
四,要發展到跨恆星系殖民與探索,也就是進入一型文明往二型靠攏,
可能很難,也可能不那麼難,
但就我看,人類再接下來千年內自己搞死自己的可能性是50%,
遇上各種S級巨型天災滅亡則是30%以上.
五,我們現在能觀測的手法有限,至少現在只能觀測久遠以前的天文現象,
或是大約幾千光年內的恆星系,這都不具備發現文明的可能性,
在前者的尺度上,如果能發現,那肯定是很恐怖的上級文明,如果沒滅亡就存在了數億年
之久,但沒這事,所以基本上考慮二型以下的文明即可.
六,同階差異不大的異星文明,相處上必須很謹慎,上對下或下對上都相對單純很多,
黑暗森林理論有個問題就是沒考慮抱團取暖的可能性,
宇宙很大,保持絕對的強勢,或是抱團取暖都是辦法,
除非確定是一對一,或是覺得有能力快速搞定對方,
否則在可能有複數文明的情況下,冒然開戰不是好選擇.
只要彼此的價值觀沒有差異到不可調和,那麼保持謹慎的接觸會更好.`
當然運氣不好,遇上見面就開戰的瘋子其機率也絕對不是零,
因此保護與控制自己的資訊外洩是必然.
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黑暗森林只是宇宙的無數可能之一,還不是唯一,說
的好像所有文明最後都變成黑暗森林一樣,真的傻眼,
就說獨裁民主一樣有啊,地球也沒變成全民主國家,
黑暗森林就太把之一當唯一,不太對
記得有個論點是,文明發展都有扇大門要突破,沒突
破這扇大門就是逐漸滅亡,可惜現今我們無法確定我
們是剛突破這扇大門可以生存很久,還是說大門就在
眼前可是怎樣都突破不了然後就此走向衰落
打個比分, 地球就像單台電腦中的單顆HDD,月球則是從中分割出的磁碟區, 火星則是同一個網路下,另一台電腦的HDD, 文明要長久持續,避開因外或因內的各種危機災害而滅亡, 就是需要"異地備援",也就是跨星球與跨恆星系殖民. 基本上地球人類已經站到門口,但能不能推開大門是未知數, 太陽系算是很好很好的地方了,但能供給星際殖民的資源,其實很有限, 除非能發展出WARP航法,否則一般空間航法,是不可能突破本宇宙物理常數, 換言之,距離本身就是天塹. 但,如果不趁著資源豐富期咬緊牙關衝出去,一旦惰性形成,就非得耗到資源衰竭期才想走, 那時成功機率就很低了.
走出母星還是突破光速 忘了
我還是看艾西莫夫的機器人三原則好了,那個比較沒
那麼「特例」
就以曲速引擎為門檻。超過就正式接觸,不然就觀測
我覺得是像星際效應那樣 成為高維生物
升維太難了....
搞不好外星人根本到處都是 只是運用的隱蔽方法讓
放心,人類從步入太空到滅亡搞不好也不到一萬年
地球等級的科技根本偵測不到而已
不然也能套用小說裡的一些寫法 就是我們現在看到的
宇宙以海來比喻只是海面而已 更高級的文明在突破某
前段時間美國軍艦就直接被不明飛行物群圍觀了
種障礙後早就前進更深層的宇宙了 那裏的各種資源
、寶物、xxxx的什麼玩意都是表面宇宙的幾萬倍
然後宇宙裡的黑洞其實都是高等文明進出深層宇宙用
的門而已 也難怪宇宙這麼大我們都找不到其他文明
你有沒有考慮過 其他人類消失是因為跟我們混成同一
個種族的可能 只是他們的基因被洗的比較淡 智人的比
較強烈
同屬下可以通婚混血,而基因優勢本身就解釋了一切.
以外星老祖的說法來說 表面宇宙都是土雞瓦狗 根本
不值一顧
克蘇魯笑而不語~
外界外神是個問題,但現在我們不需要特別考慮.
尼安德塔是確定有跟現代人類混血過的
宇宙的問題是 距離太遠了吧
我不認為文明可以輕易突破物理極限就是了
幾億光年幾億光年到底要怎麼接觸XDDDD
能突破物理極限的文明一定是鳳毛麟角
人類才一萬年 離那個文明檻還有很大距離
光是要突破一級文明(利用行星能源)就要多久了...
我也不認為能輕鬆突破物理極限 更大的可能 只是一堆
漂流墓碑
本宇宙就是如此 孤寂
泛太陽系有兩光年,還是先想想怎麼飛出去吧
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黑暗森林理論的一個前提是雙方必須要有衝突的意願....而衝突的前提其實是雙方足夠近 ,又有資源爭奪的問題 但是其實吧,宇宙資源之豐富遠非人類大腦能夠想像 不過雖然想像不能,用數字去說明,我想對大多數受過現代國民義務教育的人來說,倒不 是什麼難題7
黑暗森林反正是自由心証,不討論了. 但現在人類的想象力應該遠大於宇宙現實。 我舉一個例子﹐人類基因組大概有30億對鹼基﹐ 如果有一個“神級文明”想測試所有的人類性狀﹐基因編輯程式采用窮舉法試探。 因為每個鹼基有ACGT四種可能﹐總共就是【4的30億次方】種可能。9
完全與資源無關 黑暗森林最終會出現的原因在於科技大爆炸 看似落後無比的文明﹐可能在一眨眼的功夫就能威脅到高級文明 過去100年的發展遠超過去1w年﹐你能相信中國一個唐山的鋼鐵年產量比100年前所有國家 歷史總鋼鐵產量都要大麼﹖2
黑暗森林成不成立?或許這新聞可參考 人類尋找可能宜居行星的一種方式,是觀察行星掠過其公轉的恆星。行星掠過其公轉的恆 星時,會讓恆星亮度變暗。卡特內格與美國自然史博物館(American Museum of Natural History)天文物理學家弗萊賀提(Jacqueline Faherty)利用歐洲太空總署的蓋亞(Ga10
我猜文明邁向宇宙的關鍵之一就是量子技術,以及必與之配套的機械飛升(人類電子化), 否則即使能以超光速移動,也要數百位年才能到達移居星球 而人類電子化以後,直接就能永生 或者說,根本不必找移居星球了,因為已經機械化的人類可以在比原本認為「的移居環境」 裡生存13
這樣看有點怪怪的吧? 等人類到了那個等級的發展程度,真的還需要「抓捕奴隸」「強迫勞動」這樣的低效率行為 嗎?? 這裡舉一個假設來比喻: 農村時代一個家庭主婦做女紅,一星期的時間做出了足夠全家X口人穿的衣服3
其實重點在於“資源” 殖民時代— 人力是資源,用來做當時殖民者不願意做,但是可以獲得其他資源的工作,如:挖礦、耕 作。髒活累活都丟給被殖民者做。 星際時代—7
呃....現實是... 地球上的資源不稀奇,一個能宇宙旅行的種族要獲取地球上有的資源不難。拿水來說好了 ,宇宙中多的是而且儲存量都比地球上的多太多了。 至於各種金屬,那就更多了。 地球唯一稀有的資源就是人類。8
黑暗森林理論的成立,重點在於以整個宇宙的時間尺度而言,差個幾十百萬年根本小意思 。 智人從茹毛飲血到刀耕火種,花了幾萬年。從蒸汽機發明至今,經過三百多年。你我手上 那個滑滑滑的智慧手機,則是這十年的產物。越到後來,科技進步的速度飛速增長…當然 會否碰到天花板沒人知道。6
黑暗森林理論不是通則,只是其中一種可能性 基於彼此都是最大惡意,而且預設雙方都具有攻擊且毀滅對方的狀況才會產生的結果 等等,幹嘛沒事最大惡意化對方? 等等,戰爭不用花錢嗎? 等等,我跨越幾百千光年就為了毀滅你一個文明?
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Re: [閒聊] 三體原作很屌嗎教各位如何辨別雲讀者 1. 說XX國家是黑暗森林社會的 2. 說黑暗森林理論狗屁不通的 3. 說黑暗森林就是弱肉強食的 --------9
Re: [新聞] 外星人將入侵?NASA向太空廣播訊息 牛津科學家急發出警地球人很奇怪 總覺得外星人就一定要來打敗你、佔領你 "三體" 就是一個最典型的故事 說是高等文明因為缺乏資源 就要佔領地球15
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例我認為黑暗叢林會是顯學有兩個原因 1. 他符合人類文明的發展歷史 2. 解釋了現實宇宙如此安靜的狀況 第一點 宇宙間殺來殺去、強者征服弱者14
Re: [情報] Netflix 正式宣佈啟動製作經典科幻小說《三體主體的理論在於 1.資源有限,文明在競爭 2.猜疑鏈,無法確定文明是善意還是惡意 3.技術爆炸,短時間文明可以大幅成長 以星艦文明為基礎的情況下討論5
Re: [新聞] 外星人將入侵?NASA向太空廣播訊息 牛津科學家急發出警三體搞了一個黑暗森林法則 就是說宇宙就是黑暗森林,每個文明都是獵人 獵人彼此不知道對方是友善還是不友善,所以只要一發現對方就先幹掉對方才是王道 這些假設就是有問題的 中國人經歷過文化大革命,彼此之間互相出賣、互相鬥爭、女子連父母都不放過6
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例如果就人類文明的歷史去觀察的話 大航海時代 面對非洲美洲等部落文明 是直接二話不說上去就是幹 男的抓來當奴隸,女的抓來當性奴2
Re: [問卦] 歐美為什麼探索太空?你不想開發無盡的資源嗎?! =.= 阿肥真的很想 我一直在想建立太空電梯 嫁接太空近地軌道運送物資1
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例雖然我很喜歡三體也很想吐槽黑暗森林理論 但就算黑暗森林理論不成立,我也不覺得比較好...... 假如外星文明以觀察為第一步驟 看到一個文明幾千年來戰爭不斷,而且在近代戰爭高速促進科技的發展,開發出了足以滅絕 大多數星球生命的武器