Re: [討論] 黑暗森林理論的特例
黑暗森林理論不是通則,只是其中一種可能性
基於彼此都是最大惡意,而且預設雙方都具有攻擊且毀滅對方的狀況才會產生的結果
等等,幹嘛沒事最大惡意化對方?
等等,戰爭不用花錢嗎?
等等,我跨越幾百千光年就為了毀滅你一個文明?
等等,那我能得到什麼利益?
等等,我還活在大航海時期的殖民時代嗎?
等等,即便在地球好像也沒見列強全面毀滅或征服其他沒核武的弱小國家
更具有可能的宇宙文明接觸法則是:
觀察做為開始,確認可溝通後展開初步接觸交流
至於後續會不會因為什麼原因開戰,導致一個文明毀滅,那都是後話了,起碼不是我看到你,就送你一顆中子彈這種鬼話。
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原作黑暗森林打擊也不是用什麼致命武器,丟二向箔
的甚至是一個底層清潔工
那個打擊規格規格比較像噴殺蟲劑的概念
對丟二相箔那個文明來說啦
比喻而已,什麼毀滅性武器不是重點
以己度人是智能生物的常見思考方式,自己怎樣是展
示敵意,也會覺得別人會怎樣展示敵意
你看到一窩蟲子,覺得噁心就噴了殺蟲劑,有想過溝通嗎
現代有昆蟲學來著...
看到一窩昆蟲覺得噁心噴殺蟲劑...那是因為你已經了
解這窩昆蟲了啊.....野外看到不知名的一窩昆蟲你敢
亂碰牠?
這很有趣,假設有一個文明的特性是征戰或毀滅,升級宇宙文明後,開始探索時不管3721 ,看到其他智慧生命就像看到小強要打,很大概率就是最後肯定撞到比他強大的文明,然 後被毀滅。除非他就是宇宙中第一批發展而且持續領先的文明。
※ 編輯: abasqoo (180.217.46.154 臺灣), 07/01/2021 17:29:46正因為早就瞭解了才有人做出殺蟲劑..
但昆蟲也沒有滅族
野外看到不知名的 會放火燒吧...
如果你要使用那塊地 要驅蟲的話
野外看到一窩蟲也不太可能想直接消滅吧 除非確切知
我要這塊地 火耕之前應該也不會徹底了解我燒了
土地上那些植物 都一把火先燒看看
道有危險啥的 阿啥都不管只想燒燒燒的不就跟那些虐
狗殺貓的沒啥兩樣
火耕之前才有先了解那塊地吧 蝦雞巴燒最後火勢會無
法控制阿
控制火勢 砍離帶就好了 你還是不會了解你燒的那塊
裡面有甚麼植物生物 也許有一窩螞蟻丘你沒發現
就直接燒了...
可是樓上你的重點是地不是蟲阿
你是因為要那塊地,所以消滅蟲
恩 前提你已知用火能消滅了
所以我的重點是 攻擊你不一定會跟你溝通啊
不可能會了解以後才攻擊 很多攻擊不瞭解我就燒了
嗯 但是可能燒到殺人蜂窩 出來你就死了...
你的講法是地球的土地 代表你知道幾乎不會有威脅
就是你根本已經了解的前提 宇宙有什麼誰知道。?
你去侵佔一棵星球 會不會跑出滿天蟲族??
你以為幹死對方一支部隊 後面還有幾百支勒
太多電影小說都演去外星想佔領結果團滅
我的意思是 不了解 還是會攻擊啊 土人燒耕
還沒有植物學 昆蟲學呢 但是已經燒耕了
一定要了解才攻擊 我覺得不一定是這樣
土人怎麼不了解 最了解森林的就是土人 每天在裡面混
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黑暗森林理論的一個前提是雙方必須要有衝突的意願....而衝突的前提其實是雙方足夠近 ,又有資源爭奪的問題 但是其實吧,宇宙資源之豐富遠非人類大腦能夠想像 不過雖然想像不能,用數字去說明,我想對大多數受過現代國民義務教育的人來說,倒不 是什麼難題7
黑暗森林反正是自由心証,不討論了. 但現在人類的想象力應該遠大於宇宙現實。 我舉一個例子﹐人類基因組大概有30億對鹼基﹐ 如果有一個“神級文明”想測試所有的人類性狀﹐基因編輯程式采用窮舉法試探。 因為每個鹼基有ACGT四種可能﹐總共就是【4的30億次方】種可能。10
一,把人類的價值觀往外星種族上套很明顯有問題,我們很習慣為了資源與利益戰爭, 但這不代表外星人是或不是為此戰爭. 二,如果這道理說得通,那現在地球人屬上,不應該只剩我們智人,而是有其他同胞兄弟, 考慮到我們與尼安德塔人有DNA上的交流,我們存在,他們滅亡, 那麼大概率是我們滅亡他們.9
完全與資源無關 黑暗森林最終會出現的原因在於科技大爆炸 看似落後無比的文明﹐可能在一眨眼的功夫就能威脅到高級文明 過去100年的發展遠超過去1w年﹐你能相信中國一個唐山的鋼鐵年產量比100年前所有國家 歷史總鋼鐵產量都要大麼﹖2
黑暗森林成不成立?或許這新聞可參考 人類尋找可能宜居行星的一種方式,是觀察行星掠過其公轉的恆星。行星掠過其公轉的恆 星時,會讓恆星亮度變暗。卡特內格與美國自然史博物館(American Museum of Natural History)天文物理學家弗萊賀提(Jacqueline Faherty)利用歐洲太空總署的蓋亞(Ga10
我猜文明邁向宇宙的關鍵之一就是量子技術,以及必與之配套的機械飛升(人類電子化), 否則即使能以超光速移動,也要數百位年才能到達移居星球 而人類電子化以後,直接就能永生 或者說,根本不必找移居星球了,因為已經機械化的人類可以在比原本認為「的移居環境」 裡生存13
這樣看有點怪怪的吧? 等人類到了那個等級的發展程度,真的還需要「抓捕奴隸」「強迫勞動」這樣的低效率行為 嗎?? 這裡舉一個假設來比喻: 農村時代一個家庭主婦做女紅,一星期的時間做出了足夠全家X口人穿的衣服3
其實重點在於“資源” 殖民時代— 人力是資源,用來做當時殖民者不願意做,但是可以獲得其他資源的工作,如:挖礦、耕 作。髒活累活都丟給被殖民者做。 星際時代—7
呃....現實是... 地球上的資源不稀奇,一個能宇宙旅行的種族要獲取地球上有的資源不難。拿水來說好了 ,宇宙中多的是而且儲存量都比地球上的多太多了。 至於各種金屬,那就更多了。 地球唯一稀有的資源就是人類。8
黑暗森林理論的成立,重點在於以整個宇宙的時間尺度而言,差個幾十百萬年根本小意思 。 智人從茹毛飲血到刀耕火種,花了幾萬年。從蒸汽機發明至今,經過三百多年。你我手上 那個滑滑滑的智慧手機,則是這十年的產物。越到後來,科技進步的速度飛速增長…當然 會否碰到天花板沒人知道。
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Re: [閒聊] 三體原作很屌嗎教各位如何辨別雲讀者 1. 說XX國家是黑暗森林社會的 2. 說黑暗森林理論狗屁不通的 3. 說黑暗森林就是弱肉強食的 --------30
[討論] 黑暗森林理論的特例有一些寫到星際文明的網路小說喜歡用黑暗森林理論展開劇情,像劉慈欣的三體、老牛的 修真四萬年等等,基本上就是在探索宇宙的過程之中,直接假設新探索到的所有新文明皆 有敵意,於是乎必須直接下死手毀滅對方的文明。 老牛的修真四萬年裡面可能是因為主角人設,加上外星文明都可以溝通,所以沒有真的黑 暗森林,但三體就是玩真的,只要一暴露位置就會被毀滅,很難發展成如同星際爭霸戰的29
[問卦] 葉文潔向宇宙發出訊息 地球為什麼沒被高根據黑暗森林法則:一旦某個宇宙文明被發現,就必然遭到其他宇宙文明的打擊。 葉文潔向宇宙無差別發出訊息 地球為什麼沒被其他高等文明先毀滅 還能等三體星人先過來移民? --14
Re: [情報] Netflix 正式宣佈啟動製作經典科幻小說《三體主體的理論在於 1.資源有限,文明在競爭 2.猜疑鏈,無法確定文明是善意還是惡意 3.技術爆炸,短時間文明可以大幅成長 以星艦文明為基礎的情況下討論9
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例曝露位置也要另一方有能力一口氣打下 首先是否只居住在一顆星球 如果是 那現在地球科技核彈洗地也能某程度毀滅 不過地球現在沒長距離星際移動技術8
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例從水木社區轉來的﹕ 黑暗森林假設是否成立﹐答案很簡單: 可能成立,也可能不成立 看起來是一句廢話, 但是比一口咬死肯定成立還是不可能成立高到不知道哪裡去了7
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例關於黑暗森林, 書裡寫的是"不夠強的時候,全力隱藏自己位置" 而不是"找到新文明就打爆它" 前面道友問:"認知受阻的情況下怎麼知道對方實力?" 在三體世界裡不用知道對方實力的, 把座標往宇宙發就能滅了對方 一百萬個收到座標的文明,有一個出手對方就完了6
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例如果就人類文明的歷史去觀察的話 大航海時代 面對非洲美洲等部落文明 是直接二話不說上去就是幹 男的抓來當奴隸,女的抓來當性奴1
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例雖然我很喜歡三體也很想吐槽黑暗森林理論 但就算黑暗森林理論不成立,我也不覺得比較好...... 假如外星文明以觀察為第一步驟 看到一個文明幾千年來戰爭不斷,而且在近代戰爭高速促進科技的發展,開發出了足以滅絕 大多數星球生命的武器- 宇宙是一座黑暗森林 <-成立 每個文明都是帶槍的獵人 <-不成立 發現別的生命,開槍消滅之 <-不成立 暴露自己存在的生命會被消滅 <-半成立 以上是三體故事自己描寫的