Re: [求書] 有歷史小說提到發展共和/民主制度嗎?
所謂專制效率高這個論點
其實一直都很詭異吧......
基本上支持這個論點的
主要著力點都是在
民主經常需要討論/吵架,專制拍板就決定
然後立刻進入行政環節,沒有異音
決策速度快
所以專制效率高
??????
但所謂效率
是一個能單純用速度來衡量的指標嗎?
首先
1.定義目標是什麼?誰的目標?
2.目標實際達成的完成度
這兩個指標遠比速度還要重要多了吧?
第一個問題牽涉到價值跟滿足誰的利益
第二個問題則是執行面的問題,牽涉到績效衡量跟比例原則等等
舉一個例子,一樣是出軌事故
中國做法:溫州動車直接開挖,迅速移除車體恢復通行,裡面的人直接活埋
其他國家做法:花很長時間小心翼翼挖開車體,仔細搜尋任何一個可能的倖存者
哪個才能叫做效率高?
執行面的問題就更重要了
一樣舉中國為例,當年一胎化政策
某地方官員為了政績
直接搞一個百日無孩
臨盆孕婦都抓來強制墮胎,母子一起死
這叫效率高?
大躍進,各地官員謊報產量
打麻雀,最後大饑荒人吃人
這叫效率高?
快速執行未經充分討論研擬的錯誤政策
做越快只是災難更大而已吧?
決策做很快,做事做很快
結果根本目標設定錯誤或做無用功+開倒車,或為了求快用粗暴或錯誤的手段,反而造成更大的災難,這種案例在歷史上不是比比皆是嗎?
即便目標設定正確,專制基本上也只會顧及到極少數的利益,這樣是效率高嗎?
如果說效率的定義是決策速度越快越好
異音越少越好
底下人只管執行上面的命令
這樣就叫效率高
結論專制獨裁效率高
那我們的國軍應該是全世界最有效率的組織之一吧?
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共產黨一直相信自己才是科學進步的政黨,是愚昧大
眾的救世主,所以黨絕對是對的,一切都要跟黨走。
從對岸的小說可以看到他們對西方『民主』的印象就是
一群有權有勢的人在分贓,只是會用媒體化妝自己、
催眠人民。
哪個制度都是在分贓,但分贓人數比較多的制度就是
相對公平的制度
記得一開始是說專制是五指握成一個拳頭,勁往一處使
,網文的水準大家也知道,就漸漸被濃縮成專制效率高
畢竟政治的定義是對資源的權威性資源分配,講難聽
就叫分贓
最後這個例子很好懂XD 效率高就是國軍惹
專制就是對資源的分配阿,包括人命,效率靠吹的比
較多啦
差別在人命看成手段還是目的吧
這句話就是簡化其他條件,如果答案一樣,那麼專制
效率的確比民主高沒錯唄
做法不一樣的時候就不是效率問題了啊
其實取決於想要達成+重視的是什麼價值啦,火車出軌
如果是經濟至上人命次之,那中國做法確實效率高
但專制獨裁的問題是即使目標很明確也常常欺上瞞下
,大躍進就是最好的例子,帶頭的是白癡沒人能煞車
,下面只會造假讓上面看了爽,直接變失智列車
在屠殺中國人的效率上比民主高是沒問題啦
我的意思是,如果中國做法跟其他國家做法一樣,那
專制的確效率會比較高吧
雖然實際上他們做法會不一樣,但做法會不一樣的問題
應該算是國家民情(?)問題而非專制與否的問題吧
專制獨裁做事就是....你覺得國軍做事效率高嗎?
真的想跟其它國家一樣的話哪會搞獨裁,獨裁就是為了
自己爽啊
就理論與實際的差別啊,共產主義理論上也很美好啊XD
專制獨裁跟民主,不同正體會有不同做法很正常,反
而作法一樣的時候才是偶然
政體
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很難吧,首先不講政治影響 第一個問題就是要面對「不好看」 因為民主制度首先就是對尼采式超人的否定 而大部分人(特別是西太平洋這些中華圈國家的人)都直覺性會對民主的真面目&利益談判 與妥協感到本能性厭惡,還有本能性會期待尼采式超人4
一堆搞不清楚 效率與效能兼不會審題的 專制的優點就是效率因為 他的決策不會需要經過"民主"的"大眾"參予程序 這是無庸置疑的 結果你他X的講完效率以後拿效能來說4
在這裡重推一下上古佳作《曲線救國》以及續集《二鬼子漢姦李富貴》 這本書文筆一般﹐但作者筆力還不錯﹐文章幽默﹐而且思辨性較強。 但不知為何喜歡的人比較少。 在設計上﹐作者進入了現代網文作者所不敢觸碰的雷區﹐主角穿越後當二鬼子去了。 結局是李富貴是稱帝之後倒行逆施﹐再退位走向共和。16
大約十年多前有一些不錯的歷史小說是走發展共和民主,例如議會制度、 開明專制、君主立憲等等,例如酒徒2003年的《明》,主角群於明初推動 了議會、邦聯、憲政體制。鼓元吉的《夏鼎》、2010年的《帝國的黎明》 混合了貴族共和、選舉議會等等。蠶室廢人2009年的《北唐》為開明專制。 灰熊貓2010年的《虎狼》、2012年的《伐清》也都以擺脫明清時期加強的14
很多書寫 帝王 權臣 官場 黑社會 寫得不錯 不過說到民主運作 而且要寫得好看 我覺得 臨高啟明 應該是滿好看的 四百多個現代人自願穿越到明朝末年的海南島 (有幾十個非自願的穿越者 總共五百人)25
首Po如題 不論是穿越中國古代、穿越中世紀或是異界大陸 絕大部分都是獨裁君主制 可是歷史上明明也有很多共和體制的政權 用以約束、制衡執政當局胡搞瞎搞4
其實這一點才是真正的關鍵 但很多人在比較民主跟獨裁的時候都自動忽略這個,直接跳到2 到底哪來的自信認為獨裁政權會決定一個「好目標」? 綜觀世界史,多得是自私自利的政權,只為自己爽,不管人民死活 當然,中國網小永遠不會有這問題22
→ porscheruf : 民主or共和政治很沒效率,這也是極權國家緊抓著攻擊 09/15 17:50 → porscheruf : 民主國家的一點,認為沒效率的政府其實不為人民著想 09/15 17:51 → porscheruf : 極權才可以雷厲風行推行政策。如果有小說在描寫為政 09/15 17:52 → porscheruf : 策在合縱連橫各個派系,這樣的小說吸引太小眾,簡單 09/15 17:53 → porscheruf : 說就是市場反應不佳 09/15 17:5323
認真說行政效率跟專制和民主沒有絕對關係 對岸之所以行政效率高 純粹是因為他們貪汙程度比較低而已 2000年左右和對岸競爭的大概就是金磚四國 印度 巴西 俄羅斯 南非 對岸15
專制比民主效率高基本是正確無誤 就像前車神黑鬼東說的,把煞車線剪掉你就爆幹快了 不過現實大家都知道,彎得過拓海,彎不過填海,剪掉煞車線基本上都是去填海的 專制也差不多,少了監督制衡力量,基本上暴衝下去通常都是填海,而且還是拖著一大群人下去一起透心涼 我是不想下去一起體會海的遼闊啦,真心覺得中國網小看看就好,怎麼一堆人忘記以前公民課本寫的東西,整天把網小當聖經,以前都沒上課整天睡覺嗎?
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Re: [問卦] 攝徒日記是不是不演了跟你說他還是嫩了 誰說打擊異己只有封殺這種手段 專制國家用的是封殺 講求殺雞儆猴 連根拔起 共產黨和以前的國民黨都用這招 是下等人用的手段 次等的是黨同伐異 一般民主國家都這麼幹 就是沒效率 麻煩13
Re: [討論] 從小說看中國的價值觀(狼與哈士奇)民主的反義詞是專制沒錯吧 主要差別應該在於施政方針是"少數人決定"還是"多數人決定" 跟自不自私和利益最大化本身上並沒有衝突 : 那又回到你說的,對岸不求改制,只想上位之後撈一筆 : 那些被所謂人民選上的政客不也是一樣嗎?11
Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧君 : 單純優劣就像下面這樣 : 專制明君>民主好政府>民主爛政府>專制暴君 : 這種簡化的主流論點好像是這樣吧? 對,我個人認為這種認知來源是以下:1
[黑特] 台獨覺青不敢承認 美國棄台論高漲美國從總統拜登 國務院國務卿 國務院官員一直到軍方 都不希望裴洛西訪問台灣 因為美國民主黨政府的 政策 就是準備要棄台了3
[討論] 民主沒效率 是比不過專制的習總書記 說的很好 民主就是一團鬧哄哄 沒有效率的制度 現在社會 科技變得這麼快 已經沒有時間 等所謂的「民主」去凝聚共識了