Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧?
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 推 jpg31415926: 說到無招 張三丰傳給張無忌的太極劍法也達此境界 03/07 09:32: 推 doremon1293: 所以無招到底有啥好吹的啊 其他朝代高手都會的基本功 03/07 09:40: → doremon1293: 就你笑傲版本特別 江湖都是豬頭3 03/07 09:40: → tim1112: 沒有,三部曲也就大小張這類五絕等級才真正懂無招 03/07 10:04: → tim1112: 連楊逍這類一方之雄也只是稍微入門 03/07 10:05
真正懂和稍微入門的分界,好像也不是很好界定
令狐沖學過獨孤九劍後,於各式武功皆能明其要旨。他所使劍法原是重意
不重招,這時所使的恒山劍法,方位變化與原來招式頗有歧異,但恒山劍
意卻清清楚楚的顯了出來。各家高手雖然識得恒山劍法,但所知的只是大
要,於細微曲折處的差異自是不知,是以見到令狐沖的劍意,均想:「這
少年身為恒山掌門,果然不是幸致!原來早得定閒、定靜諸師太的真傳。
」只有恒山派門下弟子儀和、儀清等人,才看出他所使招式與師傳並不相
符。但招式雖異,於本門劍法的含意,卻只有體會得更加深切。
儀和這層級就能看懂,和原本恆山劍法招式大異的無招恆山劍法
當然你可能會說,這段不能算無招,頂多算風清揚說的
做到第一步的活學活使而已
岳不群早已明白他的心意,運起紫霞神功,將華山劍法發揮得淋漓盡致。
他既知令狐沖不會還手,每一招便全是進手招數,不再顧及自己劍法中是
否有破綻。這麽一來,劍法威力何止大了一倍。旁觀眾人見岳不群劍法精
妙,又占盡了便宜,卻始終無法刺中令狐沖;又見令狐沖出劍有時有招,
有時無招,而無招之時,長劍似乎亂擋亂架,卻是曲盡其妙,輕描淡寫的
便將岳不群巧妙的劍招化解了,越看越是佩服,均想:「沖虛道長自承劍
術不及,當非虛言。」
少林寺眾人,不計一劍震山子,最弱的當屬寧中則和余滄海
但金庸是人眾人,沒特別排除掉寧中則和余
但就算把寧中則和余排除,天門道人、莫大,大概十三太保前段班
他們能清清楚楚分辨令狐哪些是有招,哪些是無招
要說不懂無招的話,沒可能區分的出
當然,也許令狐使的是無招的華山劍法,而非九劍
所以連寧中則也能看得種,並清楚的分辨
若是無招的獨孤九劍
但不論敵手的內力如何深厚,到了獨孤九劍精微的劍法之下,盡數落空。
只是那人內力之強,劍術之精,兩者混而為一,實已無可分割。那人接連
數次已將令狐沖迫得處於絕境,除了棄劍認輸之外更無他法,但令狐沖總
是突出怪招,非但解脫顯已無可救藥的困境,而且乘機反擊,招數之奇妙
,實是匪夷所思。黃鐘公等四人擠在鐵門之外,從方孔中向內觀看。那方
孔實在太小,只容兩人同看,而且那二人也須得一用左眼,一用右眼。兩
人看了一會,便讓開給另外兩人觀看。初時四人見那人和令狐沖相鬥,劍
法精奇,不勝贊歎,看到後來,兩人劍法的妙處已然無法領略。有時黃鐘
公看到一招之後,苦苦思索其中精要的所在,想了良久,方始領會,但其
時二人早已另拆了十余招,這十余招到底如何拆,他是全然的視而不見了
,駭異之余,尋思:「原來這風兄弟劍法之精,一至於斯。」
應該相當於十三太保前段班的黃鐘公、黑白子
就看不懂以無招來使的獨孤九劍,對上的還是任我行等級的高手
但與其要說黃鐘公這裡看不懂無招
不如說應該看不懂九劍的目的
畢竟這時令狐就是盡出怪招
所以無招在笑傲的定位就蠻奇怪的
風清揚說要練九劍練熟,若出劍不純還無法敵過當世高手
等到純熟後,再來盡忘九劍,不要被九劍拘束
無招勝有招,感覺就是武學的頂點
但是風根本沒教令狐怎麼使無招
就講句幹話,你手中無招,對手怎麼破你招式
然後撿根死人骨頭,問令狐這是何招,沒有招式,這就對了
再結合少林寺眾人的反應,怎麼無招比九劍還更容易理解呢
不過能理解無招是一回事,能不能做到無招又是一回事就是了
就算現實中,都能理解打球時越是手臂放鬆,才能打出更強的球
但是發球抽球一想發力,身體協調性差就是會把手臂繃緊
天賦好的人,練球一年就是吊打你練球好幾年
--
球來就打
70
首Po現在的討論越看越覺得九劍超不合理啊 辟邪跟葵花都是靠內力來催出強大的劍法 太極劍法也是靠內力跟人打 結果九劍直接不鳥這些,反正你出招被我看穿就直接打爛 不出招我也是專打你要害殺你42
金庸寫獨孤求敗相關的武學就很矛盾 笑傲裡敘述的九劍理論是 見招拆招 後發先至攻敵不得不守的劍法 可以用精巧的劍術技法彌補內力硬體差距 另一個跟獨孤求敗有聯繫的武學是玄鐵劍法的理論11
獨孤九劍不是見招拆招,也不是反擊拳、截拳,而是「料敵機先」。 ---------- 「以你這等少年,和他比快,原也可以,只是或輸或贏,並無必勝把握。至於我這等糟老 頭子,卻也要比他快,唯一的法子便是比他先出招。你料到他要出甚麼招,卻搶在他頭裡 。敵人手還沒提起,你長劍已指向他的要害,他再快也沒你快。」29
獨孤九劍與其說是劍法,不如說是獨孤求敗對付八種武器使用者的方法。 破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式, 分別對應武林中最容易遇到的八種武功(武器),總訣式先不管、那是金庸胡謅的經文。 每種武器都有各自的使用方式,只要是常規的使用法(沒有四手魔族四刀流之類), 就會有固定模式,搞懂該武器的固定模式、就能針對該武器的弱點攻擊。58
9劍這種東西就完全是文人去幻想的武學 邏輯很說得通 但是實際上要發揮出來的要求極高 吃理論 吃實戰經驗 還吃身體素質 就是全方面都要輾壓對手的情況才能使用出來的東西 但是你都全方面輾壓下怎麼還需要這種東西XDD15
九劍最大的bug一直是那個破箭式吧 沒有內力,結果可以一瞬間刺30劍還精準刺瞎15人的眼睛 就算令狐沖在小說初期還有內力的時候也沒有這種手速和運劍技術 否則早就能單挑田伯光了 然後照理來說學會破箭式之後,每次和人單挑也一樣直接一次瞬發30劍8
其實就別把笑傲江湖的設定跟金庸別的世界設定相比 金庸別的設定基本就是內力強就是佔便宜 內力如果差太多 即使沒特別練硬功 就算坐著不閃不避讓你拿劍砍 你也砍不破皮 甚至還會被內力反彈死38
唔 其實本文就有說 人眼移動的速度比暗器要慢很多 才有機會一連戳瞎15人 小說中學九劍時有提到沖哥之所以適合學2
同時間打中對方九劍 中間那一下還用刺的 就算能辦到也是毫無威力 蜻蜓點水而已 哪可能傷成那樣
39
Re: [討教] 武學能力最全面的角色剛好趁這個機會來做個主角所會武功的整理。 《越女劍》 阿青 ‧兵器:越女劍法 《天龍八部》34
[討教] 九劍的敘述,似乎自相矛盾這句話還只說對了一小半。不是‘渾成’,而是根本無招。你的劍招使得再渾成,只要有 跡可尋,敵人便有隙可乘。但如你根本并無招式,敵人如何來破你的招式? 風清揚道:“好在天色已晚,你約他明晨再斗。今晚你不要睡,咱們窮一晚之力,我教你 三招劍法 只听風清揚又喃喃的道:“第一招中的三百六十种變化如果忘記了一變,第三招便會使得32
Re: [討教] 九劍的敘述,似乎自相矛盾關於無招跟九劍算是板上時常出現的問題,兩者之間的關係很容易讓人搞混,甚至於 無招的定義是什麼、九劍的要旨是什麼也同樣有讀者搞不太清楚。 所以這邊我就從頭開始說,直接從風清揚出場為起點,按照風老的劍法教學內容順序 來分析。 註:23
[討教] 到底什麼叫無招?「招」是什麼? 邏輯上,一定得先知道「招」是什麼,才能知道「無招」是什麼? 令狐沖一劍刺出,是無招。 令狐沖大喝一聲,長劍當頭直砍,是無招。 其他人呢?22
[討教] 左冷禪有把握打贏令狐沖嗎?左冷禪汲汲營營推動五嶽併派 最大自信就是五派中無抗手 四派掌門跟十三太保差不多強而已 嵩山還有禿鷹等外來高手 可左冷禪到最後要單挑時候 都不覺得令狐沖是阻礙 都覺得令狐拳掌不濟 劍法在高也不足為患 可是九劍招招搶攻 就算打東方 也是劍指要害 只攻不守 東方也稱讚令狐劍法高13
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗→ F00L: 再回應你最後一句問題,那是著作順序,神鵰時還沒寫笑傲九劍07/12 03:03 → F00L: 改版也不必硬加,因四境主角是「劍」不是武功,不用硬加九劍07/12 03:05 : 其實也不用花多少文字特別描述啊,像這樣就可以了吧 : 四十歲後,獨孤九劍無招破盡天下,天下無敵 : 不滯於物,草木竹石均可為劍。自此精修,漸進於無劍勝有劍之境3
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗→ hau7341: 縱橫江湖三十餘載,殺盡仇寇,敗盡英雄,天下更無抗手, 07/07 20:38 → hau7341: 無可柰何,惟隱居深谷,以雕為友。嗚呼,生平求一敵手而 07/07 20:38 → hau7341: 不可得,誠寂寥難堪也。 07/07 20:38 → hau7341: “生平”連一個“敵手”都沒有...或許真的是年輕無敵到 07/07 20:39 → hau7341: 老? 07/07 20:396
Re: [問題] 為什麼沒人去搶獨孤九劍劍譜?獨孤九劍無招 它是一套破解對方招式的劍法理論 那些幾式幾變是教你怎麼破解對方招式 不能算是劍招 你把所有九式的所有變化都學會了
爆
[蔚藍] 聖誕SP生放爆
[推投] 銀魂 最喜歡女角「1票」爆
[Vtub] 彼方建設 3D Live爆
[活俠] 小梅…噢…我的小梅……79
[閒聊] 史丹利是不是真的很恨統神?80
[GBF] 合作活動 魔法老師69
[閒聊] 鍾培生:規則絕對是統神有利,但裁判不69
[Vtub] 星街:我看到馬票飛來飛去65
[討論] 今年最好看的動畫要推哪部62
[閒聊] 結果原神5.3卡池改動也太爛了吧52
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想51
[蔚藍] 新角(睡衣)公開 好有感覺!!48
[閒聊] 傑利鼠木雕46
[問題] 吉良吉影自我介紹 真的嗎32
[鳴潮] 散華這免費新造型也太低級審美了吧= =42
[問題] 黑白妹 2 DLC FPS忽然降超低38
[MyGO] 爽世為什麼那麼愛CRYCHIC啊39
Re: [蔚藍] 新活動 秘密のミッドナイトパーティー~37
[閒聊] CDPR:談戀愛是做遊戲重要的一部分(巫師437
[閒聊] 壞女人的魅力是什麼?36
[閒聊] 統神拳上給我們什麼啟示?33
[情報] 魔都精兵的奴隸 二期 新CV公開32
[蔚藍] 哇幹 和莉央接吻了32
Re: [閒聊] ptcgp 新卡包 超夢直接霸榜??????31
[閒聊]D4跟POE2哪個值得入手?28
[閒聊] 史丹利敢跟統神打一場拳上嗎?29
[問題] 怪獸8號這部高潮是第幾本?80
Re: [閒聊] 中山龍不再是鏈鋸人監督29
[情報] 親女兒閃刀姬又出異圖啦25
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想