Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣
民主在古代就是貴族統治的產物
所謂的民主 投票 議會
這些都是貴族的東西啊= =
歐洲古代的民主
真正實行民主的範圍只有一小部分人
被排除在外的有
1 普通人
2 奴隸
用印度種來看
實行民主的階層只有婆羅多跟剎帝利吧
而且重點是階級還不流通
其實民主就是封建的配套產物
每個封建貴族都有個『利益代表』
去參與民主（民主 議會 投票）
類比中國古代
我也可以說周朝就是實行民主啊
周朝就是典型的封建制度
後來秦始皇廢封建行郡縣
行政效率顯然更高
而且從戰國時代就有很多『布衣卿相』
劉邦更是『布衣帝皇』
平民出現上升空間，反觀歐洲要到工業化後平民才有上升
所以三國時代實施民主，對他們來說等於是時代倒退好嗎？
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.85.246 (臺灣)
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有種說法是歐洲的地形比較破碎 所以才有孕育出希臘古典
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民主 中世紀和文藝復興時期的商業共和與近代的民主的土
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壤 而東亞的中國一大塊大陸就缺乏那種條件
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美國我就不太清楚了 可能是比較特殊 由十三州慢慢匯集成
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一個國家的吧
噓
你一定沒看我回的那篇，觀念錯誤
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典型的寡頭民主沒做區分的觀念
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羅馬雙執政官就有一個要是平民了
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文藝復興和民主沒有關係 那個年代的人對民主是嗤之以鼻
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熟悉雅典歷史的都知道民主不可行
爆
首Po每次重看三國時代的作品，例如：蒼天航路、橫山光輝三國志、火鳳，都會覺得那是一個 烽火連天的年代，各地軍閥戰成一團，即使後期分出三大勢力，仍然持續了好幾十年打打 殺殺的日子，裡面幾乎還沒有所謂的民主概念（記得在希臘城邦已經有非常初步的想法？ ） 如果當時，就有人（不管是曹魏、蜀漢或東吳某一國的官員，或是比較有話語權的民眾，4
古代比較著名的好像就雅典 雅典也不是全民民主 對古代來說 要民主首先要民眾知道他們在投三小 要民眾知道他們在投三小首先要讓他們學知識10
你要哪種民主啊？ 古時候的雅典民主嗎 只有貴族有投票權的社會，不到一半的人有參政權 還是要現代的民主政治 現代民主政治的基石是
科技硬限制下就是西方羅馬的元老院啊 其實民主共和在古代也沒這麼稀奇，西歐中世紀晚期一堆城市有市議會的，威尼斯熱那亞還是共和國呢！古典時代希臘羅馬也有議會跟投票，只是公民權沒這麼好拿而已，但現代也有國家出生國民成年後不一定有公民權的 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360. --2
俄羅斯特種菁英空降你烏克蘭家首都機場了 難道你還能按下時間暫停鈕跟布丁說 「修蛋雞肋 我們烏克蘭是民主國家 先讓我們徹底宣傳討論20
制度是為生產力服務 與其問三國時代為什麼不搞民主 不如反向思考 現代為什麼要給你民主 要給你投票權公民權人權16
首先參考這部 民主制或共和制，本來就不是西方專利，不過為了效率大多採用共和制比較多，早起普選真的只適用城邦，技術上的問題 不過為了合理殖民與販賣黑奴，或者有效掠奪資源，才硬說是因為自己有代議或選舉制度的優越性，外面都野蠻世界 至於中國呢…..，我覺得西方政治、人文研究一直以來都有一個通病，就是從不探討地理特性，我覺得這問題跟有意無意強調自己制度優越性的底層思想有關係。![Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣](https://img.youtube.com/vi/0UtFlaHqMrA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣")
4
如果你說得是雅典式民主，那中國古代還真的很民主（只考慮政治運作形式，世家與皇族博 弈決定事情），整個中國史就是皇權與世家的鬥爭，皇族是世家選出來最能給他們利益的世 家（元朝不算，蒙古人在那個時代太猛），曹家就是北地世家的選擇，後來選擇了司馬家， 沒有其他世家的同意，司馬家也沒機會篡位，如果用雅典式民主，世家（貴族）早就投司馬 家上位了6
我又要來推薦最近看的書了： 《大逃離：羅馬帝國滅亡如何開啟現代經濟大分流》 簡單來說這本書就是在講，歐洲在羅馬帝國之後就不再有大一統王朝，長時間處於分裂的列 國體系，反而促成日後歐洲的進步。中國剛好相反，大一統的時間是所有有帝國的區域裡面![Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/091/22/0010912222.jpg&v=61c1665bk&w=1146&h=600 "Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣")
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個 : 烽火連天的年代，各地軍閥戰成一團，即使後期分出三大勢力，仍然持續了好幾十年打 打 : 殺殺的日子，裡面幾乎還沒有所謂的民主概念（記得在希臘城邦已經有非常初步的想法 ？
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Re: [爆卦] 三立: 這場罷免對民主是一個重大的傷害這證明這群人想要的民主不是我們想的 『以民為主』『主權在民』『人民說了算』的概念 而是想要他們說了算的民主 塔綠斑式的民主 黨說了算的民主![Re: [爆卦] 三立: 這場罷免對民主是一個重大的傷害](https://i.imgur.com/kpfqWoZb.jpg "Re: [爆卦] 三立: 這場罷免對民主是一個重大的傷害")
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Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣民主有沒有效率 這個很難從表面上去看 做單一的機械性工作 民主當然就是沒效率 你找一百個普通人 跟一百個奴隸 去修長城 一般人會覺得奴隸修比較快 畢竟你不用付工錢 還可以996![Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣](https://i.imgur.com/n0XXNlzb.jpg "Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣")
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Re: [求書] 有歷史小說提到發展共和/民主制度嗎？很難吧，首先不講政治影響 第一個問題就是要面對「不好看」 因為民主制度首先就是對尼采式超人的否定 而大部分人（特別是西太平洋這些中華圈國家的人）都直覺性會對民主的真面目&利益談判 與妥協感到本能性厭惡，還有本能性會期待尼采式超人2
Re: [閒聊] 危機發生一定會往專制集權轉變嗎我覺得不是轉不轉變的問題， 而是民主要實行本身就有條件限制， 例如最直觀的就是大家都有選區嘛， 一大堆職務都要定時改選嘛。 而在大規模災難發生時，1
Re: [問卦] 中國從古代就沒民主過吧？沒辦法啊 中國的封建就太早被毀 從兩千年前 某個姓贏的 提前讓中國提早進入帝國時代 皇帝為了集中權力
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