Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？
歷史版有轉貼對岸文章
怎樣讓大明變得透明
http://mp.weixin.qq.com/s/5ECX7_MbSKrIkncVDl9LdA
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404186959579852608
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404187401407858815
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404187691917924051
作者為馬伯庸 內容就是在講"黃冊"這個明朝財政制度的依據是如何從一開始就崩壞
即使到了萬曆張居正上台也沒辦法改變
只能治標弄個一條鞭法，實際上黃冊的問題一直都沒有改變。
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.146.76 (臺灣)
※ PTT 網址
推
一條鞭法說實在就是在不竭澤而漁的情況下，刮更多窮鬼
→
的錢而已，真正的問題還是沒解決
→
因為黃冊這個根本問題一直都沒有根除，一條鞭法
→
是裝支架延壽
推
解決那群豬王爺可以少很多問題，但就解決不了
推
直接抄斬就好啦 誰敢反一樣斬
推
清朝算做的不錯 降襲 但是到了末期還是很多吸血貴族宗
→
室
推
下面三篇看不到，是只要看第一個網址的就行了?
推
明朝就一句"祖宗之法不可改"變成明朝亡國火種
→
不只宗室 仕紳是更廣的一塊 能把全國官員都斬了?
→
到historia版搜透明就有
→
靖難遷都把統治力帶離江南富庶區是問題起點
推
所以從朱隸,仁宗開始到張居正都在用繞yoyo過去做事
→
張居正真的很強,居然幫明朝延了這麼多年國祚
→
這塊蛋糕太大 除了張居正生前有後台 接下來動者皆死
78
首Po最近很多用動漫講歷史 淺顯易懂 其中有提到袁崇煥跟明朝滅亡的關聯 大家都知道![[閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？](https://i.imgur.com/5PFiu1pb.jpg "[閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？")
48
把一個王朝滅亡歸咎到某一個人 這種論述到底是哪裡來的== 明朝死因跟中國各朝各代一樣 就是土地兼併到一個程度 國力已經爛到底了22
: 把一個王朝滅亡歸咎到某一個人不就崇禎自己搞的 "諸臣誤朕也" 他自己就是推鍋俠 先不說整體改革啦 遷都一事他都私下好好好萬事拜託 結果曝光後就殺提議遷都的大臣 和後金和談一事曝光 就殺主持和談的大臣X
袁是關鍵、亡於崇禎。小冰河時期將至、東北寒冷，萬曆時期就開始把漢人遷移回關內 當時皇太極都快撐不住了，一堆私通毛文龍，崇禎卻為了穩皇權，殺了魏東賢、毛文龍 真要說大明會滅亡，就是鄭成功太早死，不然統一台灣後聲勢大振 掌控台灣海峽、南海北部，滿清跟歐洲的貿易斷絕，鄭成功又有半個日本血統 勾結滿清的漢人財團，商品賣不出去（或是超高價的過路費），就只能反清復明10
明朝滅亡應該是饑荒吧 主要是北部地區饑荒導致一堆人過不下去 所以李自成才有辦法號召農民對明朝政府作戰 古代中國很特別 每次說饑荒人民過不下去 結果農民兵所到之處都能搜刮到糧食14
袁崇煥被殺是在崇禎三年（1630年） 李自成攻陷北京，清軍入關是在崇禎十七年（1644年） 中間整整十四年 怎麼可能殺一個袁崇煥就導致明朝滅亡？ 這十四年最大問題還是整個崇禎朝廷都在混嘛![Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？")
8
我還以為是八卦版!~原來是聊天版XD 首先大大說吳三桂是明朝掛掉的主因，可能大大沒看南明史跟李定國傳 這麼說好了，近代最像明末的是國共內戰末期 首先國民黨剛靠了美利堅跟蘇聯打爆了小日子(全中國都知道你靠隊友) 然後蘇聯扶持的小毛子已經壯大，這時候如果你是光頭你會怎摸做(不要打先龜嘛)10
總歸一句就是時候到了 除了上古時期夏商周外 開始有皇帝之後大一統朝代也只有唐朝比明久而已 而且唐朝中間還有兩次逃過大規模亂世免於提早改朝換代的命運 反而明朝從建立到滅亡中原情勢穩定地多11
Q:明朝滅亡的原因是袁崇煥嗎？ A:當然不是 Q:那袁崇煥不死，明朝是不是就不會滅亡了 A：跟他的關係不大 雖然袁督師很有名，有賴後代的各種創作，幾乎變成明末最出名的悲劇英雄。但是，有名![Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？](https://img.youtube.com/vi/AFlJV8E4q8U/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？")
2
難受啊 真的難受 中國儒家思想統治下 軍人的地位就是這麼低賤 白起滅六國 不會有人說他安邦定國 而是斥責他好殺 明朝基本上天註定要亡在崇禎時代
16
[問卦] 張居正是中國最後的改革家嗎如題 張居正相信大家不陌生 雖然私德爭議很多 其重用李成梁 與戚繼光 治理黃河 推行一條鞭法與考成法13
[問卦] 張居正變法算成功嗎？以前讀書的時候，提到張居正變法 當時書上是寫以失敗告終 但是慢慢長大之後，發現張居正當首輔10年，並且死在任上 哪有可能失敗的變法能夠持續10年的 可是說他成功好像也不能算5
[問卦] 張居正有心的話，有能力篡位嗎？明朝中，曾經權力最大、地位最高的大臣，張居正 曾推行多項改革，使原本國力往下走的明朝，續命 了不少年，也因大權在握的因素，使許多改革能順 利推行，雖然死後被萬曆皇帝清算，但公事上之作 為確實為明朝起到正向的作用。7
Re: [問卦] 如果張居正變法把明朝搞好,會有袁崇煥嗎?明朝使用萬曆年號共48年，為明朝所使用時間最長的年號。萬曆前期，張居正主導實行了 一系列的改革措施，社會經濟持續發展，對外軍事也接連獲勝，朝廷呈現中興氣象，史稱 萬曆中興。 坦白講 有變法成功喔 可是呢 得罪太多人了6
Re: [問卦] 現代還有像萬曆帝一樣怠政的領導者嗎萬曆皇帝沒啥不好的 因為他任用對人 有良相張居正 還有名將戚繼光 他自己也沒管太多事情 這樣反而讓下面的人好辦事 他三十年來唯一做的決定是讓明朝出兵救朝鮮3
[問卦] 有沒有明萬曆的八卦明萬曆，明朝第14任皇帝神宗的年號， 明朝使用此年號共48年，為明朝所使用時間最長的年號。 萬曆前期，張居正主導實行了一系列的改革措施，社會經濟持續發展， 對外軍事也接連獲勝，朝廷呈現中興氣象，史稱萬曆中興。 後由於國本之爭，神宗受權臣阻止不能立愛子為儲君，一怒之下三十年不上朝，3
[問卦] 如果張居正變法把明朝搞好,會有袁崇煥嗎?如果張居正變法能把明朝徹底搞好 那麼明朝積弱不振的體質就會脫胎換骨了吧 就不會到後期袁崇煥鎮守東北發生的事情了吧 那麼試問一下 如果現在民國的歷史劇中
50
[閒聊] 有長髮剪短髮反而變好看的角色嗎？![[閒聊] 有長髮剪短髮反而變好看的角色嗎？](https://i.imgur.com/A7AoRSZb.jpeg "[閒聊] 有長髮剪短髮反而變好看的角色嗎？")
46
[討論] 有什麼死主角還被奉為神作的作品嗎 有雷32
[情報] 雨夜之月 動畫化決定![[情報] 雨夜之月 動畫化決定](https://i.imgur.com/4sZC8ATb.png "[情報] 雨夜之月 動畫化決定")
22
Re: [妮姬] 繪師投票 這次要脱衣服的是奧斯華![Re: [妮姬] 繪師投票 這次要脱衣服的是奧斯華](https://i.imgur.com/ctrlWESb.png "Re: [妮姬] 繪師投票 這次要脱衣服的是奧斯華")
19
[閒聊] 岸田メル 蘿樂娜![[閒聊] 岸田メル 蘿樂娜](https://i.imgur.com/2p2QD88b.jpeg "[閒聊] 岸田メル 蘿樂娜")
19
[討論] 魔都精兵的奴隸 144 與戀之間的戰鬥![[討論] 魔都精兵的奴隸 144 與戀之間的戰鬥](https://i.imgur.com/rPCjrM8b.jpeg "[討論] 魔都精兵的奴隸 144 與戀之間的戰鬥")
16
[問題] 都去哪裡找Figure情報？25
[問題] 膽大黨 紅衣女鬼的小孩![[問題] 膽大黨 紅衣女鬼的小孩](https://i.imgur.com/VPLu2WFb.jpg "[問題] 膽大黨 紅衣女鬼的小孩")
20
[閒聊] DQ3HD 取名"啊啊啊啊"惹命名神生氣了![[閒聊] DQ3HD 取名"啊啊啊啊"惹命名神生氣了](https://pbs.twimg.com/media/GcYOXhRa8AIArJX.jpg "[閒聊] DQ3HD 取名\"啊啊啊啊\"惹命名神生氣了")
19
[閒聊] 現在入手PS5要買哪種40
[閒聊] 金田一說蕃茄不是水果是蔬菜真假?![[閒聊] 金田一說蕃茄不是水果是蔬菜真假?](https://i.imgur.com/R1VUW16b.jpeg "[閒聊] 金田一說蕃茄不是水果是蔬菜真假?")
13
[孤獨][孤搖]虹夏偷親波奇![[孤獨][孤搖]虹夏偷親波奇](https://i.meee.com.tw/0b90Apu.jpeg "[孤獨][孤搖]虹夏偷親波奇")
11
Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物10
[閒聊] 戰鬥椿好像比長離還好用![[閒聊] 戰鬥椿好像比長離還好用](https://i.imgur.com/zFKwG25b.png "[閒聊] 戰鬥椿好像比長離還好用")
10
[24秋] 膽大黨這季的劇情會演到哪邊? 有漫畫雷10
[閒聊] 波波的實力如何38
[補番] 死亡筆記本 還我L38
[最強] 今天是ぺこみこ大戦争！！發行的日子![[最強] 今天是ぺこみこ大戦争！！發行的日子](https://img.youtube.com/vi/uRB1G0cKpIk/mqdefault.jpg "[最強] 今天是ぺこみこ大戦争！！發行的日子")
9
[24秋] GGO二期 07 這女人是鬼吧![[24秋] GGO二期 07 這女人是鬼吧](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[24秋] GGO二期 07 這女人是鬼吧")
16
[閒聊] 墮落的阿烏拉![[閒聊] 墮落的阿烏拉](https://i.imgur.com/FBQhf1Db.png "[閒聊] 墮落的阿烏拉")
12
[閒聊] 開卡包通常要開到幾包才會爽？8
[閒聊] DDDD惡魔的破壞 TV版OP SHINSEKAIより![[閒聊] DDDD惡魔的破壞 TV版OP SHINSEKAIより](https://img.youtube.com/vi/x8uj_Vh2hbQ/mqdefault.jpg "[閒聊] DDDD惡魔的破壞 TV版OP SHINSEKAIより")
12
[閒聊] 妮姬23章+二週年34
[閒聊] 任天堂鬧鐘 Alarmo 一週使用心得![[閒聊] 任天堂鬧鐘 Alarmo 一週使用心得](https://i.imgur.com/e9E07HTb.jpeg "[閒聊] 任天堂鬧鐘 Alarmo 一週使用心得")
46
[閒聊] 瑪莉蘿絲對DOA而言算什麼？![[閒聊] 瑪莉蘿絲對DOA而言算什麼？](https://i.imgur.com/T9UHrq7b.jpeg "[閒聊] 瑪莉蘿絲對DOA而言算什麼？")
11
[妮姬] 二週年線下活動雜談7
Re: [閒聊] 修道院的修女們![Re: [閒聊] 修道院的修女們](https://pbs.twimg.com/media/GccAIhgbUAArCLk.jpg "Re: [閒聊] 修道院的修女們")
59
[閒聊] lowcostcosplay 膽大黨 綾瀨桃![[閒聊] lowcostcosplay 膽大黨 綾瀨桃](https://i.imgur.com/UexaI9Wb.jpeg "[閒聊] lowcostcosplay 膽大黨 綾瀨桃")
7
[24秋] 當不成魔法少女的女孩07 詭異的動畫21
[飄移] 跑跑卡丁車：感謝長期以來支持我們的![[飄移] 跑跑卡丁車：感謝長期以來支持我們的](https://i.imgur.com/yRwdqA9b.png "[飄移] 跑跑卡丁車：感謝長期以來支持我們的")