Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？

swps4030901/16 12:54北宋：嘻嘻嘻

yyes521001/16 12:56秦 隋算王朝嗎

staristic01/16 12:56北宋就只是炸彈還沒爆就先被外族幹爆而已，嘻什麼

swps4030901/16 12:57自己先自爆就不會有傳炸彈的問題

Y199901/16 12:57炸彈累積=》改朝換代清零重來=》炸彈繼續累積

owo020401/16 12:58外族來殺一輪把有錢人地主殺一遍反而有續命效果

w555381901/16 12:59崇禎如果直接躺平.搞不好還不會炸那麼快XD

ilove64001/16 13:00果然歷史只會不斷重演==

swps4030901/16 13:00他躺平基本上也是炸啦，那時候就真的沒救了

chuckni01/16 13:00北宋被幹爆那個換成明朝是一樣的啊，外族崛起幹爛中原王

chuckni01/16 13:00朝

swps4030901/16 13:00早死晚死的差別，但崇禎是累死累活然後還是沒啥用

chuckni01/16 13:00只是明朝內部也爛了死更快

gundam0101/16 13:01崇禎沒保住自己的問題在讓明朝失去指揮重心

chuckni01/16 13:01關外根本打不贏後金

gundam0101/16 13:01南明就一堆山頭

zien022301/16 13:01崇禎用他的勤政給明朝成功拔管

swps4030901/16 13:01明朝沒有說擋不住女真啦，最後也是自己關內先爆炸

gundam0101/16 13:02明朝精銳要盯著東北 李自成那邊就擋不住了

chuckni01/16 13:02那時已經擋不了了，守城還行但野戰幾乎沒法打，這種情況

chuckni01/16 13:02你只能延後死亡沒法收復失地

owo020401/16 13:03李自成這種不要說放在成祖朝 放在武宗都小問題而已，民

owo020401/16 13:03亂會搞到大江南北一起串連就是內部已經爛光了

essential01501/16 13:03萬曆長期怠政 天啓不管朝政 崇禎錯誤指揮百出

Baychu01/16 13:03崇禎就自以為是拆彈專家想拆彈，但其實是庸才反而直接爆炸

gundam0101/16 13:04古代正常北邊爆了還可以靠長江天險多拖個幾十年上百年

Lanx01/16 13:04歷史都是後人撰寫的，有時只是需要個名份來執行大義

essential01501/16 13:04王爺朝官富的流油 邊關卻連軍餉都發不起導致兵變

Lanx01/16 13:04不然怎麼反清復明

owo020401/16 13:04萬曆時明朝還可以三線開戰欸

gundam0101/16 13:04但是崇禎不逃就讓剩餘勢力再各分山頭

essential01501/16 13:05連軍餉這種要命錢都敢欠你就知道明朝後期多爛了

chuckni01/16 13:05李自成後來變超大就是因為一堆流寇合流，流寇哪來的？就

chuckni01/16 13:05是明朝自己內部爆出來的

suanruei01/16 13:05宋朝：讓人民有芒果乾就不會有內亂了

Y199901/16 13:05南北民亂一起串連，就是這麼簡單，然後精銳被釘在關外，關

Y199901/16 13:05內官兵不要變流寇你就該偷笑了

essential01501/16 13:05然後薩爾滸被後金打爛 在後金發展期不想辦法壓制搞

essential01501/16 13:05內鬥

gundam0101/16 13:06說到底流寇都是自己人變的XD

Y199901/16 13:06李自成越打人越多，不說還以為死靈法師咧

swps4030901/16 13:06宋朝內亂也是一大堆啦

swps4030901/16 13:06不然怎麼會有水滸傳

chuckni01/16 13:06三大征+後金戰爭燒光了明朝家底，朝鮮戰爭明朝為了援朝燒

chuckni01/16 13:06掉一堆資源硬灌

marktak01/16 13:06項滅秦亨亨

gundam0101/16 13:06李自成前期也是被打爆好幾次 只是變流寇的人更多

owo020401/16 13:07流寇就是朱元璋搞的垃圾衛所兵啊==

zien022301/16 13:07所以那些投降的前明軍南下時打得超給力 因為錢給夠了

w555381901/16 13:07簡單說魏忠賢爛歸爛.他好歹還知道什麼東西不能亂動

w555381901/16 13:07結果東林黨直接搞下去.一堆失業人員就民變啦XD

torrot01/16 13:07所以秦良玉這種地方將領根本是奇蹟

torrot01/16 13:08明末爛到發不出軍餉 然後人家自己掏錢養兵

owo020401/16 13:08小叛亂小造反很常有 國家機器正常運轉的時候隨便都能平

owo020401/16 13:08亂

essential01501/16 13:08東林黨清流根本地主資本家擁護者 滿朝清流結果軍餉

essential01501/16 13:08發不出來兵變

chuckni01/16 13:08衛所兵最糟的是中期就已經沒戰力了，但一直拔不掉，已經

chuckni01/16 13:08深根蒂固了

zien022301/16 13:09後期有戰鬥力都是私兵 遼東李家戚家軍皆是

newgunden01/16 13:09好 讓我們繼續討論誰離開聯合國

essential01501/16 13:09魏忠賢都不敢做的東林黨都幹了XDD

gundam0101/16 13:10現在想想北宋養一堆不能打的兵還是有意義的

essential01501/16 13:11北宋：我們有錢 但是皇帝沒腦

essential01501/16 13:12金兵兵臨城下還相信神棍能退兵 修仙修到腦子壞掉

chuckni01/16 13:14明朝晚期幾乎都靠私兵團練的軍隊在打了，遼東跟薊養的一

chuckni01/16 13:14堆兵其實跟軍閥沒兩樣，雖然職銜不高但實際權力超大，東

chuckni01/16 13:14北王李成梁朝廷根本不敢動

swps4030901/16 13:14趙家不知道為什麼，膽子從趙光義那時就被全部打掉了

kimokimocom01/16 13:17根本就不上朝了國立能強到哪XD 除非超人誰能救

f4007556601/16 13:18怎麼又有袁崇煥的鍋 最常見就是重八訂製了一個白癡制

f4007556601/16 13:18度 搞得官員薪水低要貪污 王公貴族兼併土地不繳稅躺著

f4007556601/16 13:18有俸祿 百姓戶籍政策搞到明末流民四起 神宗打了三大戰

f4007556601/16 13:18爭 遙控的很爽 結果國庫炸開 死之前還打爛遼東直接導

f4007556601/16 13:18致清兵扣國門 接著一直黨爭 這個到清末都沒有解決 就

f4007556601/16 13:18這樣

heybro01/16 13:19袁光殺毛文龍就很有爭議了= =

trialmoon01/16 13:21北宋真的自己蠢到死的 兵那成那樣好好練應該後期蒙古也

trialmoon01/16 13:21能撐住

trialmoon01/16 13:23西夏遼朝>金>蒙古 一步一步錯

chuckni01/16 13:23袁的操作其實也就只影響能撐多久，毛文龍那個爭議是袁毛

chuckni01/16 13:23兩邊都有爭議的

loxjjgu01/16 13:25宋朝民變多是因為統治沒那麼統高壓，小打小鬧為主。

vipgk200201/16 13:30中華民國要爆炸了嗎？

ChangWufei01/16 13:33同意這篇 明朝自己的財政基礎已經幾乎完全崩毀了

owo020401/16 13:39一般正常人感冒吃個藥就好了，明末是九十歲癌末病患一個

owo020401/16 13:39感冒就要命

shi052001/16 13:43大概只有宋亡算是遇到大魔王

rainnawind01/16 13:45南明弘光朝的鬧劇也不亞於崇貞

swps4030901/16 13:45弘光那時根本就是山頭林立了

rainnawind01/16 13:46紹武永曆內戰更是笑死人

rainnawind01/16 13:47不看人家南宋三末帝一路被追到跳海是沒資源

zien022301/16 13:48想要治低血壓看南明史是好選擇

chuckni01/16 13:49看到你血壓飛升就有感，多頭馬車玩死自己

kirbycopy01/16 13:55那現在也是在傳炸彈嗎

ufokid01/16 13:58南宋跟大魔王戰超久 真的被低估了

wolver01/16 14:00現在的確也跟傳炸彈差不多

VoV01/16 14:04隆武的鄭成功,勉強有搶回東南沿海一帶,弘光永曆就被痛扁QQ

kingo232701/16 14:05阿就人類天性啊 抓戰犯

free12001/16 14:15現代好像不能這樣搞了

jincowba01/16 14:23只有中國東亞愛抓戰犯，事實就是皇親國戚太貪婪，佔GDP3

jincowba01/16 14:23-4成又一毛不拔，一連串天災才讓李自成有源源不絕的兵員

jincowba01/16 14:23滅明

newgunden01/16 14:24號稱民主的起點的法國大革命也是找魔女砍頭的魔女狩獵

newgunden01/16 14:24而已

newgunden01/16 14:25大家吃不飽 魔女害得 出現瘟疫 魔女害得 買不起房子

newgunden01/16 14:25魔女害得 沒辦法看眼鏡本 魔女害得

mc330832101/16 14:29光看北京城破，南明明明優勢軍力，結果那種天才表現就

mc330832101/16 14:29知道明朝爛透了

mc330832101/16 14:30不過研究南明的大量史料被文革紅衛兵處理掉了，真的是

mc330832101/16 14:30天才大國

papertim01/16 14:51南明真的是一群蠢材胡搞

a2820026601/16 15:01崇禎的民亂他不要亂搞其實還是壓的住的

a2820026601/16 15:02明朝體質差必定滅亡是事實 但崇禎加速也是事實

lovingyou01/16 15:10說起來台灣也有土地兼併的問題吧

roseritter01/16 16:10不要輕易裁員XD

bnn01/16 16:23北宋那個傳的炸彈是重文輕武備 另一顆炸彈而已

hegemon01/16 16:49台灣的土地兼併被國民黨的耕者有其田中斷過

windr01/16 17:05這邊講到重點，炸彈累積到撐不住爆炸而已XDDDD

mc330832101/16 18:41現代經濟學P=P+I，也是一種傳炸彈，只是全球化之後可

mc330832101/16 18:41以傳比較久比較遠

s31021301/17 09:03崇禎是瞎忙仔

hareluyac01/17 18:05楊廣:科科