Re: [討論] 趙雲怎正史地位不高？

hedes 發表於 2024/11/13 下午6:34:38

看板C_Chat標題Re: [討論] 趙雲怎正史地位不高？作者

(hedes)時間Nov 13 18:34:38 2024推噓20 推:20 噓:0 →:23

※ 引述《a800275 (kQa800275)》之銘言：
: 趙雲救過劉禪，保護劉備血脈
: 跟了劉備1.20年，印象中武將只輸關張
: 結果正史在蜀跟劉備集團地位不高
: 輸給關張就算了，連老頭黃忠跟魏延
: 兩人也是降將，地位卻比趙雲高多了
: 甚至在正史裡，連一些大眾臉武將
: 在劉備集團裡，地位都比趙雲高
: 怎趙雲正史地位不高
: 光是救皇子，長坂戰曹軍
: 在劉備是魯蛇時，就跟在他旁邊
: 如此有情有義的人
: 怎正史地位還輸給一些大眾臉武將
: 火鳳遼原跟三國無雙都捧趙雲了
: 反觀大耳劉備
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 23108RN04Y.

其實看三國志蜀書趙雲傳，

小弟覺得可以從一個角度解釋，就是趙雲太過剛正不阿，

他覺得對就是對錯就是錯，不願意向不義之事妥協，

從另一個角度說就是太過白目不讀空氣官場情商低，

才導致劉備在世期間，雖然對趙雲非常看重，

但卻始終沒有把他升到太高的官位。

例如劉備平定益州之後，打算要分土地宅院給諸將，

照理來說這也還算是個合情合理的操作，

畢竟大家都辛苦了一段時間，總得分點利益嚐點甜頭吧？

雖然不至於搶錢搶糧搶娘們，但拿點好處也無可厚非，

連諸葛亮都沒跳出來說話，結果趙雲卻跳出來勸諫不可，

最後劉備也覺得不好意思就沒分土地了，

所謂擋人財路如殺人父母，趙雲這麼做夠白目了吧？

又比如劉備為替2D報仇打算東征孫吳，

諸葛亮也勸不住劉備，但只有趙雲又跳出來勸劉備別打，

我想他不可能不知道劉備為替2D報仇的迫切心情，

但他認為這對現在的蜀漢不是最有利的做法，

他就敢跳出來實話實說反駁老闆的意見，

最後劉備還真沒帶他去東征，留他在江州看家。

其實我在想，知道孫夫人帶來的屬下多有跋扈不法後，

劉備任命趙雲掌管內事，也是看上他不講情面不怒而威，

知道他絕對可以對付孫夫人底下這些屬下，

老闆娘又怎樣？你底下的人亂搞我趙雲照樣修理！

甚至在荊南期間不肯娶號稱國色的趙範寡樊氏，

也是他這種一板一眼、是非對錯不妥協的人格體現，

這種人注定只能做個孤臣，沒人會幫他說話，

但趙雲大概也不關心有沒有人幫忙說話，

他只是做著自己該做的事，說著自己該說的話，

若他又有高官厚爵，豈不更招小人忌恨、留言中傷嗎？

劉備不把他官位升得太高，從某個角度來說，

何嘗不是對他的一種保護呢？

所以一直到劉備白帝託孤駕崩之後，

趙雲才被升為中護軍與四征四鎮級別將軍，

這時候他已經是蜀漢為數不多的真正百戰老將，

我想就算他還是繼續走這種是非對錯不含糊的路線，

大概也沒什麼人想搞他了吧XD

--
大家總認為地獄是由熊熊的煉火.陰森的鬼嚎.刺骨的冷風.刀山與受苦組成.
卻鮮少有人發現,我們正生活在一個地獄中.
一個沒有夢想.沒有希望.沒有道德.沒有典範.沒有正義.沒有真實的地獄...

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piliamdamd11/13 18:37趙雲官位不高有沒有其實是不用高官位給他忠誠還是高

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Pep5iC0589311/13 18:38這都不算真愛怎麼樣才算真愛

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ekong11/13 18:40李嚴被諸葛亮搞到庶民最後諸葛亮死李嚴還難過到死真愛

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yoyun1012111/13 18:40當年在鄴城趙雲就和劉備睡過啦

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haseyo2511/13 18:41蜀國武將皆基佬

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eva05s11/13 18:41子龍他老賣年糕

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s0218021811/13 18:42原來是常山臭直男

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piliamdamd11/13 18:43趙雲敢去檔孫尚香回國也滿強的完全不怕被殺頭

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yoyun1012111/13 18:43蜀書趙雲傳: 先主就袁紹, 雲見於鄴, 先主與雲同床眠卧

推

mushrimp546611/13 18:51被劉備睡過之後就死心塌地了

推

sustainer12311/13 18:51大漢媚魔劉玄德

推

enjoyfafa11/13 18:53是說我一直滿好奇入成都後，他給那個建議，到底有沒有

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enjoyfafa11/13 18:53讓他被劉備舊臣們排擠或記恨

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sd256711/13 18:54蜀漢就劉備ok 其他就ok

推

reaturn11/13 18:54直臣吧，感覺沒朋友的那種

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henry123456211/13 18:56他也沒升官排擠他他像是那種會管你其他雜魚的人嗎

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henry123456211/13 18:56他從頭到尾就是拿成績說話覺得該怎樣就怎樣的人

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henry123456211/13 18:56你排不排擠他又不影響他做他的事情

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MikageSayo11/13 19:00大概是有人想找大德君的老婆借錢被子龍給擋在門外(X

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arexne11/13 19:00他的職位排擠也沒用啊根本跟文臣武臣都沒啥關係

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arexne11/13 19:01從何排擠起

推

nahsnib11/13 19:01說不定人家就真的不想要爬到那麼高的位置

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carllace11/13 19:05他的職位和其他人沒衝突啊，所以不會被排擠

推

yam3033611/13 19:15你以為趙雲被排擠實際上他排擠其他人

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ss21811/13 19:18李嚴算是自己的問題狠一點的皇帝就直接砍頭了

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MK4711/13 19:23他是中護軍後來又變進位隊根本心腹需要屌你喔= =

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pbkfss11/13 19:23只有李嚴被砍就算是很好運了

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pbkfss11/13 19:24李嚴要是在魏、吳，被夷三族的機率超高

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none04911/13 19:56以這個趙雲的經歷要給他套個角色形象，我會推薦宇智波鼬

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Shin72211/13 20:37有一說是不需要給他高官位來拉攏忠誠度，太死忠了

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ymsc3010211/13 21:13分地那邊不白目啊大耳當了一輩子的仁義君子名滿天下

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ymsc3010211/13 21:13結果益州卻用了不怎麼光彩的手段獲得你用侵略者之姿

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ymsc3010211/13 21:13入蜀還沒安頓好就急著分地這不就跟其他軍閥沒兩樣

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ymsc3010211/13 21:13那益州人要怎麼信服你跟著你玩所謂的光復大漢偉業

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ymsc3010211/13 21:19跟著入蜀的武將裡除了張飛之外資歷最老的就是趙雲了

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ymsc3010211/13 21:19由他出面來說不管是形象名聲或是坎站都是最適合的

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rogerlarger11/13 21:40掌管內事聽起來像在後宮裡面當執事的感覺趙雲是不

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rogerlarger11/13 21:40是瀏海遮住一個眼睛

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rogerlarger11/13 21:40而且趙雲怎麼總是可以跟劉備老婆扯上關係

推

fishenos11/13 22:18就是不怕趙雲跟老婆亂搞才敢放心交給他阿

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fishenos11/13 22:18真的信任與器重

推

rafael75062611/13 22:35那個常山臭直男的等一下WWWWWWWW

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youdar11/14 10:56他就是公司裡那種官位不高但可以直接和老闆說話的老臣啊

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