Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法
兒福聯盟堅持用角色外觀年齡判斷是否涉及兒色真的很有問題
三次元沒有在看外觀判定年齡的
都是只看證件年齡
應該說 你敢用演員外觀年齡判定是否涉及兒色嗎？ 這是可是妥妥的歧視
特定體型就要被判定是兒色 意味著法律認為只要這些人沒有行為判斷能力 只要是參與性行為都是違法 <=== 今天兒福聯盟是這個意思嗎？
因應現在AI浪潮 從幾年前有deepfake問題時就各國開始修法 現在比較“先進”的處理方
式 是虛擬人物不可為現實人物的參照 也不可為現實事件的參照
基本上光這樣就可以把那些拿真人照片訓練的兒色AI擬真作品打死了
根本不需要牽拖到ACG
--
歧視風險和兒童保護 兒童保護法益直接屌打好嗎
我看你是完全不懂哦
推這句「虛擬人物不可為現實人物的參照，也不可為現
實事件的參照」，這樣就好
還是你以為任何東西推行都不會有法益衝突的問題
但牠們最終的目的卻是禁止所有色情
問題是ACG也是畫師參照現實人事物後畫出來的啊 這樣不是一
樣踩線？最後還是回到主觀認定像不像的問題上啊
本來就會有一方退讓 那今天我們國家覺得兒童保護（雖然
二次元到底會不會影響三次元未知，但他們覺得有）那就
是有人被誤傷就是拍謝 這樣而已
慶幸人家組織還是亞洲標準 如果用歐美標準 以亞洲人
的臉孔身材 瓦力不夠可能都不能打炮
如何畫出界線和避免誤傷 就需要代議士幫忙發聲
參考哪裡採線了 大衛像也是參考人類雕刻出來的
最終目的，啟動網路長城，二岸一家親
幫忙凝聚意見去呈現在具體議題上
畫師參照現實人事物？你是說對自己的照片畫骨架？
那實際上這件的問題就是沒人會幫 所以掛掉
別以為AI跟畫師有什麼不一樣 現代AI就是在模仿人類的學習
行為 所以本質上就是一模一樣的動作只是一個人做一個機器
擬真AI是直接拿照片訓練 同理 如果今天繪師是看著一個裸體幼女本人或照片畫的 那當然也有問題 因為有真人涉 入其中 但事實上ACG早就超過這階段了
做
不如說全世界面對這樣兒童保護大旗很難有什麼不同意見
所謂骨架本來就是參照人體結構
這裡界線要切乾淨還是得下工夫 但比用外觀合理多了 兒福聯盟這些人就是不願下這功夫... 稍微再講一下用外觀區分的bug好了 18歲一下都算未成年喔 現在大家是能用外觀區分18歲以下嗎？
作為代議士 抹黃抹黑差不多生涯就掰了吧
政治不正確94這樣 慘啊阿鬼
在世俗眼觀 羅莉控和猥褻女童是等號
那怎辦 難道只能讓垃圾iWin無限擴權？我自己不會啦 反
正iWin手伸到其他面向應該會有比較能反抗的群體出頭的
我們這局基本上就是必輸局 你看籠包昨天的文就知道了
*我自己覺得不會啦
這種說法簡直跟護家盟一樣支持同婚=支持亂倫多P
2024民主國家開倒車要全面網路控制很難的啦
說支持二次元=支持現實兒色這已經不是滑坡是腦子壞了
現實是沒人在乎你喜歡的是二次元還是三次元
更扯的是沒想到宅宅裡有思考跟護家盟同等級的人在
喜歡兒色其實就out了 大眾不在乎你二還三
代議士想幫也會礙於這點難幫
自己要為了少數賭上生涯逆風前行 還是裝無視混過去
太多人都在幻想講話沒人聽，乾脆不講話 難怪沒人幫
小時候講話沒人聽 乾脆長大也不講話 結果一生都被霸凌
應該相反 很多人聽啊
只是隨後的社死攻擊真的很恐怖==
代議士基本上付錢辦事，就算你是殺人犯也會幫辯護好嗎
隨便一個報紙故意造謠 刊某某代議士支持兒色 你服務處
接電話就接到飽了
你google一下代議士…
靠腰～
當年幫綁架犯辯護的現在在當駐日代表
你以為我在說古美門ㄛ
字都看不懂談什麼議題 來忙了== 幹直接冷掉
那邊我看錯 但無論如何律師當民代也很常見
無論如何自己在那邊吹逆風 就沒人要幫你了
笑死 是jump看太多了嗎
以這標準，世界名畫中的邱比特算兒童色情嗎?
而且照這種說法出櫃立委=亂倫立委??
演藝全有人罩沒差，不然我覺得有時候都她們在敗壞
風俗，但也不會有人特地執法搞他們
自己護家盟式滑坡思考就很難幫了
邱比特當然算啊！尿尿小童也算！標準這麼寬、這麼浮動
事實上真正在搞亂倫多p的也不會是那些出櫃的立委
就會包山包海
結果就還不是那些老芋頭立委最後搞出那些渾事
洽眾當然知道差異 但其他民眾知道嗎
那些老芋頭有高喊多P亂倫是我的自由 不准管嗎
伴侶盟好像就在喊這些，還有通姦除罪化
多P本來就無罪 但不會有立委跑出來護航
擺明和選票過不去的議題
拿孫燕姿出道照片照片合成可能也會被判定未成年
合成照片恐怕觸犯今上的禁忌 更嚴重
不用合成也觸犯iwin啦！今天iwin的兒色判定要是這麼嚴
謹，那根本沒嚴重到哪裡去
那幾隻護航的帳號都同一套說詞在跳針 先把話題抹成
兒色再嗆你不敢上街承認自己是戀童 最後無視去跟政
府反應討論的民眾團體 跳針說大家都只會嘴砲
畢竟iwin很明顯有在看ptt啊！這些聲音都不一定是ACG眾
自己窩裡鬥
陳進興那時是放人談判條件之一餒.....
你知道參照人體結構的時候我們選擇的是藝用解剖跟速
寫相片嗎（
納粹
完全沒道理，兒童色情應該保護的是兒童，而不是長
得像兒童或虛擬的兒童這種有的沒的屁
爆
首Po前情提要： 有網友檢舉PTT上刊登某日本情色遊戲內容與連接網址，其中圖片涉及違反兒少性剝削防 制條例，遭iWIN通知移除，引發網友炸鍋，提供上千張各式圖片要iWIN「驗證」是否違法 。33
二次元也涉及兒少性剝削 多數先進國家不允許 真假 既然先進國家們說不行 我們也應該要跟進吧18
: 應該不少人還記得 2019年的時候 聯合國就在推要把『看起來像兒童』的角色封殺 那時期的文章之一：![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://i.imgur.com/BMJlGCzb.png "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
43
洽友真可愛，看不懂兒福的話外之音， 實際上這新聞不是要討論怎麼加強或定義兒少性剝削的問題， 純粹就是兒福沒有標到iwin的執行業務出來發難， 今天如果可以借洽友跟一些有心人把現在的iwin得標業者鬥倒， 那這個外包業務還不是手到擒來，畢竟在兒少這塊誰比兒福更有資格。![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://i.imgur.com/Vc0RjG3b.jpg "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
33
相關議題最近太多討論，實在是有點倦怠 不過還是有些事想講講 1.二次元本來就在灰色地帶，而且是屬於 那種"照規定來、明文化"通常會很難看的結果 如果要採歷史解釋的途徑，那就是在攝影技術還沒有出現之前![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://i.imgur.com/CakCiM5b.jpg "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
20
其實作為表達訴求的方式 加速派確實是一種方法 意見表達要講求效果就必須擴大化進入公眾視野 大量檢舉作為一種DDOS方式影響執法機關運作在社會運動中很常見 雖然在此例是民間機構但也是一樣概念 但檢舉的方向不該是PTT或巴哈這些次文化的地方43
他們懂不懂我是不知道 但看看這則新聞 照這新聞看，如果iWIN是電腦公會標到，我不覺得他們立場會跟兒福差到哪 無非唱個紅臉白臉而已。等我們退了，iWIN手上的刀子還在他想砍誰還是就砍誰![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/01/25/realtime/28818741.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600 "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
27
展翅協會 兒福盟 等兒少團體在背後推波助瀾 就算推倒iwin 那些團體還是存在 原本的法規還是存在 就算泛濫檢舉 你各位在網路搞炎上49
認真說，如果只是在這裡宣洩氣也就算了 但我還是常常看到什麼總加速師，要跟誰誰誰對炮什麼的 我實在很想說，到底是出過社會了沒有 我相信這裡也很多人在社會上滾多年了，如果你是個站在過跟多方部門溝通過的位置 應該多多少少都知道，什麼時候事情最難做，案子最難做下去的時候?6
說實在的，我看過在現實中受到委屈或被霸凌的人在二次元中找到依託，也看過因此而成為 創作者的朋友。 他們只是喜歡與熱愛這個歸屬，想把當初被救贖、被感動的感覺分享出來，就像曾經被他人 拯救之後，自己也會願意拯救他人，這種善的循環是我看見的，也樂意看見的。 與這些說要兒少保護的團體，一點關係也沒有！他們在生命最黑暗的時候根本沒被你們給保
![[閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://media.zenfs.com/ko/chinatimes.com.tw/ff4a21ae9ae4aaeefc7466c8fdfbfdd8 "[閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
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Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊以下純粹從自身業餘觀點跟大家閒聊 基本上我跟部分洽友的觀點一致 二次元的兒色我認為是不應該被法律禁止的存在 即使不從「讓有相關興趣的人有合理發洩的存在」這個理由來說 除了二次元兒色是虛構的存在 並沒有任何現實兒童受到實質的性傷害 這個理由外20
Re: [閒聊] 支持二次元兒童色情的鄉民應該站出來在討論這個議題的時候感覺很多人態度都是事不關己反正自己又不是酪梨控 但其實很多人都忽略一個很重要的一點 「未滿18歲通通都算是未成年」 也就是說即便你認為自己不是酪梨控喜歡的是JK 你在大眾眼中仍然是兒色犯罪預備軍![Re: [閒聊] 支持二次元兒童色情的鄉民應該站出來](https://i.imgur.com/SlevzAWb.jpg "Re: [閒聊] 支持二次元兒童色情的鄉民應該站出來")
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Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了知己知彼百戰不殆，所以我去翻了一下iWin的網站，裡面有個很有意思的東西叫「例示框 架」，按他們的說法是給業者「自律」用的。其中有些有趣的內容： 1.「色情」部分包括一般色情和兒少色情，但兒少色情的例示中有強調「真實」，而一般 色情的例示中才有包括「虛擬」。意思是，重點其實不是兒色與否，以二次元來說，不管 蘿莉御姐BBA都會中槍。![Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了](https://i.imgur.com/kPbyphab.jpg "Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了")
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Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？雖然我本身會玩熊頭、FBI梗，但是我真的不喜歡蘿莉。 今天這事雖然是說民眾檢舉，然後IWIN介入處理。 我今天第一次知道這組織，也知道此例一開，會有多少人去檢舉， 不管是抱著真的檢舉，還是想要爆破的心態。![Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？](https://i.imgur.com/zumBTaOb.png "Re: [問題] 有沒有iWin懶人包？")
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Re: [新聞] 300歲的龍族也沒用！平胸、3頭身都算幼態他們說判斷方式是依據體態 三頭身 貧乳等 那麼現在問題來了 既然設定年齡成年 但身體嬌小會被視為兒色 那麼如果幼稚園小朋友吃了神奇餅乾 身材變為豐滿大人樣貌 這樣是兒色嗎？![Re: [新聞] 300歲的龍族也沒用！平胸、3頭身都算幼態](https://i.imgur.com/XQxq32Wb.jpg "Re: [新聞] 300歲的龍族也沒用！平胸、3頭身都算幼態")
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Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊我想二次元跟三次元的區隔不是畫風問題，如果是畫風問題，那現在AI模擬真人 就會出事。 你要扯AI的話，事情會變得更複雜。 因為你拿二次元成人性愛圖去弄成三次元羅莉風格也會出事，也就是說 不管你是三次元畫風還是二次元畫風，只要是創作都會出事![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/HU2A1ZIb.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
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Re: [IWIN] 被新聞報了喔整理這篇iWIN的說法 只要是兒少色情，不管虛擬或真實一律禁止 一般色情除了人獸交禁止出現外，只要設有年齡防護、阻攔、警示等機制就OK 目前大部分被檢舉的西洽文是因為管理沒有設防護機制才只能刪文因應 若未來有設年齡警示後，除了兒少色情外，一般色情就沒問題2
Re: [討論] 未來持有色色圖畫也要判刑了這個議題滿有趣的 之前只關注到聯合國那個神奇的「虛擬/外觀兒童色情」 這種近乎思想犯的審查基準可以看出歐洲人有多變態（？） （修改一下文字，美國是持反對立場，不能錯怪人家） 稍微去搜了一下相關的台灣判決，以往這幾條法律處理的都是「真實兒色」相關的問題，
爆
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