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Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓43 推:46 噓:3 →:105

※ 引述《Livin (たつのこ)》之銘言:
: 洽友真可愛,看不懂兒福的話外之音,
: 實際上這新聞不是要討論怎麼加強或定義兒少性剝削的問題,
: 純粹就是兒福沒有標到iwin的執行業務出來發難,
: 今天如果可以借洽友跟一些有心人把現在的iwin得標業者鬥倒,
: 那這個外包業務還不是手到擒來,畢竟在兒少這塊誰比兒福更有資格。
: 目前iwin是由台北電腦公會標到,
: 這個公會ACG 的活動還協辦的少嗎?圈內的那些狗屁他們會不懂嗎?
: 搞不好iwin的業務執行人平常也跟洽友一樣看西洽發病文笑呵呵,

他們懂不懂我是不知道

但看看這則新聞

https://money.udn.com/money/story/5612/7732921


照這新聞看,如果iWIN是電腦公會標到,我不覺得他們立場會跟兒福差到哪

無非唱個紅臉白臉而已。等我們退了,iWIN手上的刀子還在他想砍誰還是就砍誰

臆測的部分還是別說,除非你有證據

: 這種不告不理的處理流程,只要沒出啥爭議,
: 這種疊床架屋的機構可以連續得標到宇宙爆炸都沒問題。
: 如果今天兒福真的在這次事件佔據話語權,
: 最有可能的情況就是iwin被說執行效率不彰,
: 然後看是整個專案被重新檢討然後發包,
: 最後由兒福標到本案,那才是真的好日子來了.jpg


最好的情況不是iWIN保存下來,而是iWIN整個組織下去


前面的文章中我有強調這點,現在再強調一次。


問題已經不在兒色,因為這塊太多道德爭議,從最近的新聞也可以看出

實行面上要公正有困難,所以才會變灰色地帶,要修法要定標準,都

可以再談,iWIN存不存在都能談。


問題是現在iWIN的動作就是「我管你有甚麼困難,總之先殺再說,殺錯

了也沒關係反正大家會怕,我目的就達成了。」


而且殺的說法不是說有確實的受害者,有明確標準

是匿名檢舉,想檢舉的人有個免費信箱捏個看起來是真實的姓名

就可以檢舉,然後iWIN還可以靠這個去通報相關機關,甚至去給警察

要求處理。


這麼一個民間組織,有權無責,連監督都不能監督,今天他開刀兒色

是因為這個風向正確,後面有四個部門挺,又不用付甚麼行政責任,

鑽個漏洞大家都拿他跟其他單位沒辦法,所以他肆無忌憚。

因為他知道沒人敢就兒色這部分跟他們起爭議。


但民間組織可以寄個信就要你刪文,不然就要送法辦,這聽起來不覺得很扯嗎?

警察要抓罪犯都要講求證據要合乎法條要有標準,他們不用欸,因為他們不是行

政組織,它們的確看似沒有權力要求任何人任何事,但他們可以威脅啊


這就叫狐假虎威,你可以不當一回事,但不是每個人都能不當一回事


接下來還要法人化,法人化就是可以成為像董氏基金會那樣的存在了

到那時可以得到更多資源,幹更多事,這樣的組織要法人化了

接下來如果他要打擊情色暴力,因為這些資訊在網路上一定會被小孩

看到,請問還有誰能擋住?


打著打擊色情維護兒少身心健康的大旗,到處限制他人言論自由,誰能阻止?

所以這組織不能留啊,發包給誰都不能留。


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
PTT 網址

leptoneta02/01 11:11兒福是想當第二個iWIN吧 這麼明顯

沒錯,這刀太好用了,好用到誰都想搶了

iuytjhgf02/01 11:11標準有阿 一直都是自由心證 人治不是嗎 第一天出社會?

astinky02/01 11:11就前面講的,iwin下去就會換ulose上來哪有差

leptoneta02/01 11:12而且你搞錯了 刪不刪都能法辦

leptoneta02/01 11:12看到違法的事情 任何人都能檢舉

是沒錯,但我們要檢舉是要負責任的,你去警局檢舉某人犯罪難道不用具名嗎? 你現在靠iWIN就不用 所以你可以盡量檢舉,管他有沒有觸犯,不爽就能檢舉 反正iWIN不受理也沒差,受理了更好。 這就是匿名檢舉可怕的地方,檢舉者不用負擔任何責任好嗎? 難道有人被檢舉了覺得檢舉人誣告要求iWIN提供檢舉者資料,iWIN提供的出來嗎? 最後再以iWIN人治標準,難道就不會擴大處理嗎? 在二次元兒少標準不明確的前提下不存在違法,但是iWIN可以繞過這段,直接 威脅你喔。

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 02/01/2024 11:16:44

belion02/01 11:13這單位如能成功,其他政府單位如想搞事,用同樣手法,也能

belion02/01 11:13過關了吧?

patiger02/01 11:14iwin成立10年有了...為什麼現在有爭議?就是去年修的法

patiger02/01 11:14阿,這才是源頭...

kinghtt02/01 11:14Iwin原本也沒啥在管,是樂子人大量檢舉搞到上新聞

samkiller20002/01 11:14兒福一直都存在且喜歡叫 只是拿不到槍而已 現在有

samkiller20002/01 11:14槍的是iwin 然後憑什麼給這單位槍呢?

loserloser02/01 11:15他們也是交給警察處理算權力很大嗎?

patiger02/01 11:15法不修你怎麼搞iwin都沒用

KingKingCold02/01 11:15iWin以前就搞過破事起過爭議了啦 還記得不能講田勝

loserloser02/01 11:15今天假設一個民眾去報警警察也會處理吧?

Pep5iC0589302/01 11:15現實就是iwin真的可以為所欲為

KingKingCold02/01 11:15傑只能講TSJ嗎? 就他們搞的 以兒少保護的名義搞的

SunnyBrian02/01 11:15iwin跟兒福都不應該「只」是管二次元的啊,但要衝業

SunnyBrian02/01 11:15績找二次元提款最方便,iwin還有「管到」校園霸凌咧

SunnyBrian02/01 11:15,啊新北那件事是有看到iwn跟兒福出來放個屁,下罪己

SunnyBrian02/01 11:15詔宣導不力,虛糜公帑嗎?

KingKingCold02/01 11:16蠻好笑的是iWin號稱保護兒少 結果保護了田勝傑

patiger02/01 11:16以前也會有人檢舉啦,但是修法前成不了案,修法後才讓他

patiger02/01 11:16們有大刀

kinomon02/01 11:16那第二個iwin就冒出來了

loserloser02/01 11:16+9也是他們業務嗎= =

samkiller20002/01 11:16今天砍兒色 明天砍暴力 後天砍賭博 那以後就剩天線

samkiller20002/01 11:16寶寶可以看了

kinomon02/01 11:16你要怎麼阻止

leptoneta02/01 11:17主要還是這些東西還是在網路流傳為主 是iWIN的範圍

bestteam02/01 11:18天線寶寶看那樣子就是兒色還想看啊

rhox02/01 11:20畢竟是大多數人的選擇呢

PNXkbara02/01 11:21我看到天線寶寶就boki iwin不用負責嗎

sheepinair02/01 11:22還在那邊選擇選擇,講的好像在野黨會反對兒少法一樣

goseienn02/01 11:23今天是兒少團體,下次就是動保團體,喜歡的獸耳娘也會

goseienn02/01 11:23被檢舉囉

goseienn02/01 11:23你說獸耳娘跟動物有什麼關係,反正他們覺得有關係就檢

goseienn02/01 11:23

jupto02/01 11:24最慘就是台灣創作者活不下去退坑出走 二次元全部從國外走地

jupto02/01 11:24下管道進來 有沒有覺得其實十幾年前就是長這樣?

asdfg061202/01 11:26西洽跟創作者有啥關係嗎

marinetauren02/01 11:27搞到整個網路被他們「淨化」就是回歸以前盜版環境了

minoru0402/01 11:29大型討論區不能用怎麼會不影響創作

iuytjhgf02/01 11:30先從論壇各個擊破最後火就往出版社電視台燒囉 繼續加速

SunnyBrian02/01 11:33怎麼可能燒到電視台,想太多,都要從後門偷偷拜訪人

SunnyBrian02/01 11:33家老闆的

bnn02/01 11:36不然你以為動畫打馬賽克是誰燒的 當然會燒到電視台

willie787802/01 11:37兒色早在一二十年前就已經被界定為不受言論自由保障

willie787802/01 11:37的類型了

bnn02/01 11:37現在新聞哪一家有點已滿18歲的才能點閱 通通沒有攔阻機制

bnn02/01 11:37抽菸和血腥暴力新聞畫面各種馬賽克 電視台早就被燒過了

s8787996102/01 11:38始終有些帳號就是想帶兒色風向

toulio8102/01 11:38iwin的問題是,他們是把他們想搞的都歸類為兒色,兒色

toulio8102/01 11:38其實只是藉口,而這才是問題主因

bnn02/01 11:38現在你就拿他沒有攔阻機制把XX娛樂城廣告 內衣廣告什麼都檢舉

willie787802/01 11:39也不用扯什麼沒有明文標準 全世界的民主國家在抓兒色

willie787802/01 11:39這塊全部都沒有明文標準怎麼樣才算是兒色

這我沒異議啊,問題是這把刀把我們這群羅莉控殺光了 他們要業績會找誰? 你仔細好好想想,難道你以為這組織把兒色都砍完了就沒事了 我是完全OK啦,兒色砍光又怎樣,你們嚴格禁止兒色圖留存搞射精管理我也沒差 我都這歲數了 但如果iWIN開始舉著兒少福利大旗開始進行各種言論管制的時候,你們阻止的了嗎? 到那時我是會笑說看我早說過了,人家在磨刀的時候你們都覺得它們要砍的人該死 現在這刀磨利要砍你們了,不要怪我沒說過。 怎麼會有人覺得一把刀殺了豬就不能殺人的?

bumerang02/01 11:39也不只是想砍誰的問題而已 宅男群體相較起來就是沈默弱

bumerang02/01 11:39勢 沒興趣的東西連看都懶得看 你看那些純女性受眾的ACG

bumerang02/01 11:39有碰過宅男去鬧場的嗎?但反過來說純男性受眾的作品 那

bumerang02/01 11:39個沒被各路團體出征過的 ? 這種告密清算的管道一開 長

bumerang02/01 11:39期下來那些族群會吃鱉已經是再明顯不過了

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 02/01/2024 11:42:52

willie787802/01 11:40不用說什麼帶風向啦 前幾天板上被iwin的圖有沒有踩到

willie787802/01 11:40兒色的邊界你我心知肚明啦

toulio8102/01 11:42心知肚明?是搞思想審查嗎?那我懷疑你是iwin來帶風向

toulio8102/01 11:42的,而iwin跟對岸價值觀高度重合,所以你是不是間諜大

toulio8102/01 11:42家都心知肚明

KingKingCold02/01 11:44所以"小鬼"兩個字算兒色嗎??我覺得不算 相信99.9%的

KingKingCold02/01 11:44人也覺得不算 但是iWin覺得算 替iWin洗地還是省省吧

kinuhata02/01 11:45有人在拼命洗地應該也是大家心知肚明的事

gm325202/01 11:46你我心知肚明沒有踩到兒色吧

gm325202/01 11:46怎樣思想才會把那些圖想成兒童色情還大聲說出來傻眼

storyo1141302/01 11:48看到那圖會性興奮別自介拉 先去警局自己自首

willie787802/01 11:48不知道欸 或許你可以拿著那些圖片去問問你現實的家人

willie787802/01 11:48親戚朋友同事路人 看他們覺得算不算兒色囉

dreamnook202/01 11:48同樣覺得沒有責任歸屬下就該下去

dreamnook202/01 11:48要有責任才該賦予權力

teddy1211402/01 11:49我確定跟我現實朋友講「雌小鬼」三個字他們不會覺得

teddy1211402/01 11:49是兒色啦 可能有些人心裡有煉銅看什麼都煉銅標準比較

teddy1211402/01 11:49怪吧

teddy1211402/01 11:50而且蔚藍檔案是個在台灣合法正規上架的遊戲 討論遊戲

teddy1211402/01 11:50劇情=兒色?

KingKingCold02/01 11:50那篇iWin通知的違規事由有明著寫喔 違規內容僅僅是

KingKingCold02/01 11:50文字 而且不是"雌"犯規 是"小鬼"這兩個字犯規

wl0151791502/01 11:51有些人就裝瞎

KingKingCold02/01 11:51有人替iWin洗地 洗到連iWin怎麼判定 判定的是文字還

KingKingCold02/01 11:51是圖片 都不清楚了嗎??

KingKingCold02/01 11:51還心知肚明咧

gm325202/01 11:52問過現實了啊怎麼沒有,我同事朋友都有檔案玩家holo的,

gm325202/01 11:52平常交流這些圖沒一個覺得怎樣也會約現實活動好幾場,你才

gm325202/01 11:52是跟現實離太遠的吧

teddy1211402/01 11:52然後你很愛扯兒色是歐美全球都NG 但你知道被win的那

teddy1211402/01 11:52幾張圖不論是在推特(X)還是imgur都活的好好的嗎?

wl0151791502/01 11:52他怎麼會知道,他就裝瞎 XD

KingKingCold02/01 11:53說要跟國際標準 結果國際上活得好好的 只被iWin限制

KingKingCold02/01 11:53阿說好的跟國際標準呢??

wl0151791502/01 11:53看到不想看的裝作沒看到

KingKingCold02/01 11:53還是國際的標準跟洗地的標準一起浮動 一下需要跟一

teddy1211402/01 11:53啊你所謂的普世標準到底是真的普世標準 還是你自己幻

teddy1211402/01 11:53想出來的?

KingKingCold02/01 11:53下不需要跟?

KingKingCold02/01 11:54人呢?怎麼不出來"譴責兒色"了呢??

storyo1141302/01 11:54你覺得那些是兒色快去報警阿 公訴罪照理檢警主動偵辦

wl0151791502/01 11:55這些人只要被打到痛點就會抹你兒色

wl0151791502/01 11:55明明在討論的就不是兒色

KingKingCold02/01 11:55這些人只要被打到痛點就會抹你兒色+1

willie787802/01 11:55好了啦 抓一個灰色地帶的文字浮木然後無視那些明顯踩

willie787802/01 11:55線的圖片對你的立場根本毫無幫助

喔原來如此 所以你是那種寧可錯殺一百不可放過一個的那種人囉 這也沒錯啦,我支持你

KingKingCold02/01 11:56兒色只是他們想閉上你的嘴 讓你的反駁無聲可出的一

KingKingCold02/01 11:56個手段跟藉口而已

KingKingCold02/01 11:56事實上他們根本不care兒色 他們只care你閉嘴

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 02/01/2024 11:57:52

wl0151791502/01 11:57明顯踩線就讓他下去啊,這有什麼問題,只要你標準訂出

wl0151791502/01 11:57來,現在是連標準都沒有,iwin說了算

willie787802/01 11:57跟現實離太遠XD 現實就是主流民意已經砍爆你囉 到底

willie787802/01 11:57誰跟現實離太遠XD

wl0151791502/01 11:58是在哈囉? 哪天你看個小鬼當家都被說兒色 因為有小鬼

storyo1141302/01 11:58檢舉了沒 這麼正義別透過iwin直接報警阿 放任犯罪喔?

wl0151791502/01 11:582字

kinuhata02/01 12:00灰色地帶不就爭議最大的地方 故意不談是想避重就輕喔

dreamnook202/01 12:03我要求水桶willie 他讓我覺得他會犯罪(誤

badruid02/01 12:04推!重點

ghostxx02/01 12:04一直有人把現在的爭議往兒色帶,媒體就能跟上抹黃,無解

這就是我覺得很麻煩的地方修了法律也沒用 總有人寧願錯殺一百也不願放過一個 這時候一把好用的刀比這刀會不會砍到自己還要重要。 保住iWIN這把刀,才能維護正義,把那些二次元兒色圖都送進地獄 至於其他的人被誤殺有甚麼關係?不就是必要的犧牲嗎? 這想法脈絡沒毛病,真的。

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 02/01/2024 12:07:41

linceass02/01 12:07今天的問題是他們說你違法就違法,跟訟棍沒什麼兩樣

marinetauren02/01 12:11洗地的玩法這幾天看多就知道 怎麼講最後就是綁戀童

toulio8102/01 12:12就跟香港國安法一樣啊!國家安全這麼重要你敢反?

toulio8102/01 12:12支持iwin的想必很支持香港警察

marinetauren02/01 12:14不只支持香港警察阿 看起來也很支持以前抓匪諜殺法

tsa9983202/01 12:16明明就是在限制言論自由,那些人還是一直跳針兒色,果

tsa9983202/01 12:16然這把刀是真的很好用,不爽就說你支持兒色,跟中介法

tsa9983202/01 12:16不爽就說你造謠一模一樣

ghostxx02/01 12:17這兩天新聞開頭都是PTT爭議、兒色接著大篇幅介紹iwin,呵

Pep5iC0589302/01 12:18那幾隻跳針護航的id黑單後 其實看相關討論都很理性

Pep5iC0589302/01 12:18有時看到有人對話鬼打牆 開黑單看就知道是咬餌了

jupto02/01 12:19問題是現在iwin就是躲在兒色大旗的後面你能拿他怎麼辦 這旗

jupto02/01 12:19子亮出來從衛福部到新聞媒體全部站他那裏你們要拿什麼跟他

jupto02/01 12:19

louisroger9502/01 12:20等全台動漫展 同人展都被搞 很快就會起義了

W2293842702/01 12:21https://i.imgur.com/7f4Kto7.jpg Has

圖 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法

gutsman02/01 12:23那天iwin開的會議就是要討論標準,是兒福團體認為沒有討

gutsman02/01 12:23論的必要,全部殺下去就對了

dodoorca02/01 12:26好日子

ghostxx02/01 12:26都有人在宣導ncc、iwin很無辜的說法了,還想鬥啊

vancepeng02/01 13:22政府是無辜的 不要罵政府... 他們是被逼得

lovesleep6802/01 13:35推文有人在雲,就是旁邊吃瓜都發現自己會被砍,才燒

lovesleep6802/01 13:36除非那推文很雲的標準是兒童福利團體的標準...

Jacksalmon5202/01 13:50打著兒福的大旗就沒人敢跟他們打對台啊 反對派會直

Jacksalmon5202/01 13:50接被扣帽子

DreamsInWind02/01 16:11瘋狂提告的也有啊 各個法院和地檢署默默吃下來而已

DreamsInWind02/01 16:11iwin擾到眾怒 就看它吃不吃得下來啊 檢舉是合法行

DreamsInWind02/01 16:12使權利..至於是不是濫檢舉 請iwin自己出來說話啊

s801857202/01 16:17他業務也不是有這個就是 還有牽扯到真人的問題

peterw02/01 17:14有法條又有主管機關,民眾直接跟主管機關檢舉就是了,為

peterw02/01 17:14什麼中間要多一個「民間機構」熱心協助?

報案是很麻煩的一件事 除非是跟自己有關,不然很少人會親自去警局報案,只為了抓自己看不下去的某些二次元 兒少圖。 通常這種的要報案就會出現一個情況,報案的人累,警察累,法官也累。所以你看多一個 民間機構,要檢舉只要免費申請一個信箱去那邊註冊,註冊完後再把圖貼一貼連結貼一貼 就能受理了,這麼方便的事情,怎麼可能不用民間機構來做? 政府機關是很官僚的,不願意擔責任的,因為擔責任意味著更多的報告跟反彈,現在丟給 民間機構做就沒這問題了,你去iWIN能申訴的只有兒色圖,你要文章被砍要申訴,首先 你要先跟你的網路主管單位申訴,再來後面就沒了。 iWIN沒有專門的門路給你申訴文章被砍,人家要不受裡裝死你也沒辦法。他要 連報請相關機構請求處置的流程都沒有,你連行政訴願都沒辦法告,就沒人有責任啊。 所以這民間組織很重要,可以便宜行事,可以隨意濫權不會被責罵。

※ 編輯: hermis (211.76.57.196 臺灣), 02/01/2024 21:11:58