Re: [閒聊] 蔡易餘委員的回應(轉自場外)
除了問人支不支持
結果對方說支持竟然開始翻對方舊帳開酸
這種像是挖坑給人跳的迷惑行為外
還有些悲觀到彷彿已經戰敗,未來天崩地裂的樣子也讓我十分不解
老實講iwin雖然不能太樂觀
但今年是2024年,不是199x年
動漫族群數量早就不能跟過去相提並論
每年動漫展一年人數多過一年
社會氛圍也跟上世紀警察會沒事跑來抄展場書店完全不同
這邊一些年輕人可能沒經歷過20年前保守派挾新聞局打強推逾越限制級aka禁書條例
最後也是失敗了 被各大出版社挺下來了
那個時候社會氛圍
動漫還真得是下下等人在看的
保守派想要完全管制最好是直接摧毀掉ACG
ACG派想要的是完全不管制虛擬
但坦白講這兩個目的都不太可能成功
目前看來就是止損到多少而已
就我看管制高度擬真這點是雙方是有共識的
就看要不要附加有真實受害人這點
像是圖像或AI訓練模型是拿真實三次元兒童去產出的
還有高度擬真的定義是什麼而已
說難聽點我也可以理解為啥各大出版社目前發言都很保守
因為看起來像是友軍的人 混了一堆怪東西在裡面
有一直想升級成顏色對決的
有IWIN員工在反串的
有極度失敗主義的
有只會跳針好日子的樂子人
這裡面我就覺得想升級成顏色對決的是最危險的
一旦搞這個ACG還真的不用打了
看看前面幾篇馬上就被人抓到只會複製攻擊政府貼文的慣犯
跟思想跟IWIN一模一樣的ID
是我也不敢在這時間隨便跳出來亂講話
至少也要等3月看完草案後才能表態
還是老話一句話,管不住自己情緒又自認是挺ACG的,就幫忙聯署跟轉方有利消息就行了
只有這件事是不會錯的
--
確實,中肯推
畢竟是前三大板 有怪東西混進來也沒辦法(′・ω・`)
檢討一篇不夠再來一篇XD看來有人?想轉移焦點了
可惡好氣好氣XD
那些人根本就不是想贏,只是想酸
在噓的,我想問你,你真的想贏嗎
其實也不是很在乎嘛,其實我也是,來看熱鬧的
我是覺得想贏多散布正能量啦
明顯沒有 但他不會承認
一直檢討把自己圈子切割切割幹嘛
酸的又不是整個圈子的大多數
講真的 在iwin的認定看到 逾越限制級這個名詞
馬上就知道是20年前同一個團體來打復仇戰了
一直著重在少數你也覺得不會改變的聲音也沒啥幫助
等著看某些ID把這種小事升級成打iwin還重要XD
現在當務之急還是想辦法把支持的委員看能不能拉到二位
數吧
做錯還不能罵是有多死忠
就跟抽煙胸部馬賽克一樣,你以為很嚴重嗎,最後市場自己
會找到解答,畢竟台灣法律可管不了日本出版業怎麼玩
像以後中文作品在DL上架不就解決了
推
要投名狀變因為顏色開酸拒幫??!!
到底誰是騙子?
現在缺隊友,好不容易來一個你就要求投名狀,是在哈
囉
說真的看了好幾篇都沒有點名你 你不用一直跳出來啦
這樣真的只會讓人覺得你急了
來一個?沒有啊?不論顏色全部都來一份投名狀,不就公
平了
嗯,保持沈默不急,說話的都急,那我就問發錢的能算急
嗎?講不贏的就說人急了,也很常見不是嗎?
如果因為投名狀導致沒人願意來幫忙,這樣有比較好嗎?
真要耍你,蓋血指印都防不了好嗎?
真能幫的幹嘛還怕投名狀不幫
與其在這邊辯這個 快想個如何能讓他們不轉彎的投名狀
還比較實際 這年頭切腹都可以切魚腹了 你在這邊投名狀
也要有實際的想法阿
對有些人來講 在這裡維護自己的面子 比贏不贏的了衛福部
重要吧 結局就是幫倒忙還讓自己的面子丟得更徹底
發錢的發一篇 看一下你發了好幾篇文 還在一堆沒點名你
頭好痛 你要請人家幫忙又要先噴人家 這樣是有誰會
想過來幫忙== 不要對基本人性一無所知好不好
立委簽名都能當廢紙了,什麼狀都沒用啦
的文裡跳出來堅持你的立場 大家會覺得誰比較急= =
那你就繼續期待能夠一打五的超人願意丟投名狀來幫忙吧,
我膽子小,寧願不用投名狀,但是有5個普通人願意來幫忙
要追帳好啊,先追究還不表態的,現在誰最惡劣追究誰
這圈子年輕人本就居多 一堆憨草 沒辦法
投名狀仔一個反手又會把投名狀打成支持兒童色情名單
政治紅利真好賺阿 這招都搞幾次了 哈哈哈哈!
出版社的大佬 還是比較穩重拉 我也不想看他們頻頻跑出
要是有人跟我募捐還要我先出示財力證明 我才不理他
而且簽那所謂的投名狀到底有啥意義啊 扯後腿而已吧
去A一下在吵這議題的東西過往言論 有腦的都不會想鳥 呸
來跟路人一搭一唱 就如上面講得 年輕人太多沉不住氣
管不好自已情緒的年輕人貢獻連署數字就可以了
戰場給出版社的大佬跟比較會組織自己語言的acg迷上吧
投名狀是啥?認同卡嗎?那個已經沒用了
朋友要多,不喜歡他的顏色就不推文就好,講那些沒有幫助的
話創造更多敵人幹嘛?
現在是能增加友方比較重要
當年同婚的情況就一模一樣 喊著要自己不支持的(4-11)出來
支持同婚 然後反手攻擊他們支持愛滋病 而且還都是同樣那幾
隻ID 誰鳥阿 哈哈哈哈!
支持不絕對,絕對不支持,誰要當你隊友
推
不要再期待好日子仔啦 他們根本不在乎
我就好奇 為啥明言肯出來關注的人被噴 結果把陳情信
退件的這裡啥風吹草動都沒有
就(4-11)仔阿 你以為那些東西是真的在乎喔 哈哈哈哈!
話說如果他很認真的覺得要簽什麼軍令狀
是不是社會化不足的原因啊 = =
退件這裡看不到XD,老話一句,有些貨色不出聲閉嘴才
是真的幫大忙。
能有個實際約束他們行為的東西真的很好 但前提是要有
這個東西阿 沒有想法只在那邊喊有什麼用= =
剛看了懶人包...推文寫X眾的立委退件的
打算發訊息問問黃國昌
約束讓自己不支持的(4-11)拿不到票嗎? 那幾隻ID的立場A一下
就知道 就沒看他們去約束他們自己支持的(4-11)
沒辦法,去掉樂子人、凶宅、中國人,這裡還有一堆網
軍...,所以很多變因,很刺激
退陳情真的讓人心寒
認同
心寒倒不至於,把退件党那幾個人名後面加個「漫畫、
卡通」喂狗,得到的搜尋結果都還蠻有意思的
其實最近聽一聽感覺iwin好像很容易會過頭我有點擔心,能
找人看著還真的很重要,現在3個顏色好像都有代表了,應該
不至於太超過,可惜主打這塊的這次全掉了~
走一步算一步囉
目前表態的還是偏少 所以不算樂觀
退件是啥?
但起碼不是沒人發聲
退件就是有人發訊息給X眾的立委,然後被退件...
我看前面懶人包只知道X眾~名單要看誰能給
然後洪孟X立委是按怒
沒社會化的可悲生物耶 投名狀是投靠勢力的人在立的 哪有被
圍困的叫援軍立投名狀的啦 低能也要有限度
政治人物長期誠信不佳搞到一堆人PTSTD發作也是事實
那隻有他自己超相信的有誠信政治人物阿 怎麼不去叫那些
被他信賴的政治人物簽? 呸
再挑下去 不用別人搞 自己就先垮了
在那邊扯共識殺洨的,才是在那幫展翼扯ACG方後腿的傢
伙
就沒做錯任何事還在那講什麼妥協與共識,呸
網路上本來就會有各方人混戰反串
因為混入敵對方製造對立做好轉移焦點 看看這串就知道了
已經開始對立 反正自己知道哪些人挺過acg中途也沒轉彎的
能夠回報的機會多的是
還有我不知道現在是能低調什麼
看展翅跟次長的發言 他們就是要把各位當成思想犯了
推
樂意當阿,迪士尼也是想教育大家,但是市場才是對的
做管制加速創作者跑到日本平臺也是一種善良
不是全肯定才叫正義
20年前社會氛圍才沒有那樣==其他沒意見
檳榔信徒呼喊檳榔王趕緊一起咆哮囉讚讚讚
某個人在前幾樓又衝出來了 給大家建議不要理他比較好 在
我看來他跟展翅就是兩個極端 只是展翅還知道怎麼拉支持
這個是只要一開始沒過來的都該死
鞭數十 驅之別院
繼續把拉到的友軍往外趕我認同啊,反正我就是個看戲的
火燒的不夠旺我還想丟幾桶瓦斯下去勒
中肯推 至少不要把願意表態的人都趕走
出版社保守的原因如果你不懂的話,你可以去看看他們近幾
年的財報啊~光是不賠錢就要謝天謝地了,混這倘水被側翼發
動拒買你要幫忙付員工薪水嗎?~
推
爆
首Po有巴友就近期衛福部跟展翅協會的標準,向曾經對刑法235的修正提出疑慮的蔡易餘委員陳 情 曾提出擁護二次元文化發言的蔡委員爆
有些推文真的讓人頭痛 現在這位委員過去紀錄如何根本不重要 重點是他表態挺ACG 得到的回應是被ACG方翻舊帳 又酸又罵的 這消息出來那個平常沒看ACG的委員還有力氣跳出來挺你27
就一堆寄生仔阿 真的在意這件事然後關注久的 都知道現在真正的敵人就衛福部保護司和展翅 還在那邊78亂樹立不必要敵人的 就標準來寄生話題的而已11
是啊! 的確他挺是好事啊! 可是你說過去紀錄不重要, 難道……提起來,產生什麼問題嗎? 你都說不重要,那順口提起,73
我是覺得與其吵來吵去 跟質疑人 不如好好表態支持少數還會回應的人啦 所以 推文含72
其實我覺得有些人根本搞不清楚政治是怎樣的東西 立委就是代表民意 今天有立委願意在你支持的題目上為你發聲 就代表在這個議題上你是他的顧客 在不同議題上背後發生的政治角力很多時候沒那麼單純32
不是欸 我同意不要樹立敵人 但幹嘛這麼卑微? 是不是忘記我們是民主國家的公民 立法委員是人民選出來服務人民的? 如果洽眾挖出他過去相關黑料 因而不太信任他1X
老實講,整串的討論方向這麼怪都是你第一篇帶出來的 你的過往紀錄一查,又是非常的精彩跟鮮明 : 重點是他表態挺ACG : 得到的回應是被ACG方翻舊帳 又酸又罵的 真奇怪,大家就會懷疑啊66
民主自由沒錯啊 但我們ACGer在民意和金錢上是下風,宗教和家長這些保守派是上風 你懂了嗎? 願意發聲的都是冒著得罪保守派的風險幫你的,還挑啊 那假如我國被維尼侵略了,美日來幫17
這串看到後來突然冒出個想法:P5雖然是神作 但還很多人沒玩過? 現在ACG族群明明已經很小眾了 還一堆人在人家發表支持言論時要回頭審查對方過往來決定要不要接受 如果Joker挑隊友的時候還要一個個做資格審查 心之怪盜團跟支持者會還剩下誰啊?
83
[閒聊] iwin之亂的結局會是怎樣1.在宅宅和支持創作自由的意見領袖及民意代表的支持下,成功捍衛ACG的100%言論自由 2.在廣大宅宅的反對之下,政府單位讓步,保障絕大多數的ACG作品不被win,但是也確立嚴 格的分級制度以及禁止過度擬真的AI創作 3.宅宅和保守派吵了半天沒有共識,風頭過後回歸現狀 4.行政單位劃定了明確的紅線,使得那些明顯的二次元兒少色情創作變成禁忌,但對於未達63
Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場當初IWIN那夥人大概是認為家長跟婦女的人數肯定比ACG相關人數多 而大多數立委為了選票所以最後一定會支持IWIN版本的修法 沒人會冒著背負蘿莉控前科社死來幫ACG講話 所以IWI的算盤是一方面打太極,一方面硬幹 反正到時修法過後在一個一個報復抓去關,說你違反兒少就是違反兒少61
[抱怨] 沒救了好吧這應該算是政治文 今天我比較閒 整天在ptt 跟人打嘴砲 主要還是在iwin這件事情 我還是一樣 支持創作自由56
Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點方向完全正確 往現實和虛擬分開就對了 虛擬真的也要管的話 我覺得標準可以是長相跟真人的相似度 簡單來說51
Re: [IWIN] 實際上真的能用外表區分出17歲跟18歲嗎?很好奇大家立場現在統一了沒 我覺得板上立場目前也沒有很一致 1.虛擬圖片不屬於兒童色情派 虛擬圖片本來法律上就是物品,討論虛擬圖片中的角色年紀在法律上本來就是一件可笑的事 ,並且由於虛擬圖片不比真實圖片、照片,必定不會出現受害人。46
[討論] IWIN 反方根本不可能贏喔... 雖然隔壁版舉出很多不應該 IWIN 的例子. 像是"自由創作""二次元圖和犯罪機率不能畫上等號" 我覺得有其道理. 不過這根本吵不贏啊. 把事件從 ACG 圈拉到社會上就一定完蛋. 不講有露點的這一定違法直接下去.15
Re: [閒聊] 蔡易餘委員的回應(轉自場外)願意討論的人都知道,今天這題重點就是法條敘述模糊,混淆二三次元,造成執行機構(iWIN)無限擴張解釋。 今天如果要修法,光提案就要15個,接著要過程序委員會、一讀、審查、二讀、三讀,這中間並不是只需要二次元友善立委支持就好,還要這些立委去找更多願意站在相同立場的隊友支持。你現在連提案15個人都還沒找齊,就想開始資格審查是在??? 不管是沈伯洋、徐巧芯、黃國昌、蔡易餘、黃捷、或是迷途知返的范雲,不管他們發言上有多友善、多真誠,他們在政治上都不是會主推二次元的人耶,現在發言的權重都是一樣的,廣義來說都是嘴砲,但這裡面有誰會去主推嗎?他們都各自有更關心的議題耶 說真的,不管鄉民酸她百億、公主、coser怎樣都好,如果今天賴品妤還在立法院,我相信她一定會主動在立法院蒐集隊友,今天二次元親善的立委已經沒了,這件事情誰要去做?誰願意去做?賴、鄭不管今天對次文化有多了解,推了多少東西,現在民意已經告訴大家沒票啦!今天已經沒有隊長掌大旗了,只能鄉民自己上,還想要把潛在隊友都趕跑嗎?也太天真了吧? 我們阿宅知道虛擬與真實可以相差十萬八千里,保守派才不管你,保守派組織力有多高?沒有看到反同婚的勢力有多大嗎?11
Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條根據前面板友的資訊做了些調整, 我是覺得可以稍微條列式說明我們的問題與訴求, 一樣提供給大家參考. 言論與創作自由不容抹滅, 我就算不同意你也要捍衛你的言論與創作自由. OOO委員們您好,個人是一位ACG(Anime, Comic, Game)愛好者,6
Re: [新聞] iWin下架兒少性影像網炸鍋 5大訴求單周萬國際共識個屁 AI擬真影像應該管制是國際共識 但怎麼管理(只是年齡限制或者完全禁止)都還在討論 更何況是根本不像真人的虛擬ACG 就連美國每個州的處理方式就都不一樣了2
Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立擬真的AI影像確實支持管制啊 因為會造成混淆與執法困難 但不要牽拖到ACG好嗎? ACG角色哪裡會跟現實人物混淆了.... 順便請問一下 iWIN“目前的”範例圖庫在哪裡 網站上有提到 但我找不到連結
爆
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