[50嵐] 日式遊戲從PS3出現開始沒落
IGN的新聞
2023摩洛哥國際動漫節上
Final Fantasy製作人坂口博信和惡魔城製作人五十嵐孝司之間對談
裡面聊到Final Fantasy和惡魔城 受歡迎的往日榮光
但對談中有這一段
However, by the time the PlayStation 3 came around, Japanese games started tofade to the background, with the exception of Nintendo.
PS3出現後,除了任天堂遊戲之外,其他日式遊戲慢慢淡出西方玩家的視野
“Japanese developers had been developing skills specifically for console
games, but in North America and Europe, there was a long history of PC
culture,” Igarashi said.
“By the time there was no longer a big difference between developing for
console and for PC, Japanese developers could no longer rely on their
specialty as console developers, and had to master PC development,” said
Igarashi, positing that this was the major reason Japanese games started
falling behind.
五十嵐孝司認為主要原因是日本遊戲商專長在遊戲機硬體方面,歐美遊戲商則擁
有悠遠的PC歷史,當遊戲機硬體開發與PC開發區隔越來越小,日本遊戲商擅長的遊戲主
機開發無用武之地,日本遊戲商慢慢開始落後擅長PC開發的歐美遊戲商
洽眾怎麼看??
--
今晚你選那一個姿勢??
○ "○ ○" ○"
(|\ (|\ )) )) ○╭○rz ○rz ○rz-st○
/`○rz /`○r27\" ○r27\"  ̄′ ○=^
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「除了任天堂」好啦 任天堂又不被當日本了
哪個遊戲好玩就玩誰家的阿 還挑喔
過氣製作人的話沒人會理吧
主要當時開始3A化競賽 日本中小廠基本上被搞死
大廠發現只要不做出3A就不好賺 乾脆退出做柏青哥
除了任天堂
紅茶拿鐵+珍珠
2023還有這種想法的話就不只是過氣了
五十嵐回頭去搞血咒城其實也還算有聲有色阿
還有龜在掌機的那群
去年艾爾登大人當作沒看見嗎
但過了10年 現在歐美大廠也開始被3A包袱壓著
日系遊戲沒落(x) 我開始做不出來(o)
惡魔城涼掉一部分是FYK的關係 那時根本不爽做遊戲
艾爾登:?
魂系差不多也要被切割了吧,不賣的才叫日系
只說啦,你們這些日本製作人腦子只想著討好歐美市場捨棄
自己原本特色,被人家打爆是活該好嗎
一句話就是想搞日式封閉小圈圈自爽
我們卡史專出歐系鉅作
話說年初不是還有個Hi-Fi Rush嗎 也是日廠啊
沒什麼宣傳 但口碑跟銷量表現都滿不錯的
就算不說FS啦 老卡光榮也是各種賣
不然就是這兩個大製作人眼中只有SE而已
還蠻中肯的.PS2時期各種日廠百花齊放,到PS3開發成本拉高
去年到今年連環爆炸的只有SE
PS2就開始了,當時開發成本和時間都大幅增加
就都慢慢消失或轉往NSD上面了. 之後變大手遊時代
如果是SE當日廠代表的話的確是從PS3開始爛下去
不中肯啊 那是因為PS3時這些日廠跟PS3抱團一起死
明明當時熱賣的是Wii 結果在那邊燒錢給PS3獨佔然後自爆
Capcom當時非常跟風弄3A 結果最後留下來的是當時被酸
紅不出日本的萌夯 FYK也續投MGS 最後回去弄機台柏青哥
因為沒證據證明當時索尼有出獨佔費 所以只能認為日三廠
自殺導致PS3時期各種合併潮
像中裕司搞的爆死作巴蘭的異想西方玩家也不吃啦
除了任天堂,任系認證
不能除了任天堂吧...
確實pc master race 學學老卡跟上pc的腳步
日本VS歐美十幾國還以為只有C洽版友會這樣比較XD
連把任天堂除外也是台日共識嗎
是說日式遊戲不是日本公司做的遊戲
我記得那時候不少日廠萌遊都綁ps3吧
把老任除外也不是PTT才這樣 不然之前法米通怎麼被酸的
日式(X)SE(O) 光榮 SEGA 萬代 卡普空 哪來的慘?
不是...你PS2時期的百花齊放也是放在日本國內而已啊...
能殺出海外的還不是現在這些大廠大作
怎麼看?是他講的那兩款淡出,不是所有日本遊戲淡出
啊不就說了 他講的是(我以前)能賣到西方去 PS3後不行
雖然PS3賣不好 但那年代日三廠很多遊戲評價就不好啊
FF我已經懶的說了,你他媽的自己不出惡魔城新作...
撇除任天堂,銷量比起來是輸西方遊戲吧,但是話說
回來拿日本跟整個歐美比也是很詭異,就像是要日本
隊打歐美全明星隊這樣
PC上有多少類銀河惡魔城遊戲,你跟我說沒市場?
惡魔城動畫的成功母公司沒看到?
惡魔城是FYK不給出啊,不然IGA幹嘛出來募資
*原
萌夯紅不出日本也跟宣傳有關吧 WII上的MH3老任可是用力
在宣傳的 然後慢慢開始打開歐美市場 不知道為什麼還在PS
的時候 老卡沒這麼努力宣傳
惡魔城從月下之後的作品都下滑,3D作更是爆死,加
上KONAMI本來就不想做遊戲了
現在成本問題換歐美廠煩惱了啦,我看他們多能燒
然後惡魔城當年就跑到任家掌機上活著啊 不知道為什麼家機
老任遊戲就老任遊戲 對老外老玩家而言就雅達利後的救贖神
機
的惡魔城整個硬要3D化 就是玩起來怪怪的
說難聽點就沒市場啊 惡魔城既不是首創 開創性也
然後這類型作品算是獨立遊戲裡最適合也最發光的一塊
沒吧 月下那個就幾乎動作+能練功+裝備的玩法首創了不是
老卡ps3那時是一堆外包吧 DmC 死亡之島 加上各種冷飯 結果
2018 ps4萌夯 re2 DMC5絕地大反攻
Metroidvania類型的遊戲就是必須2D啊...只是從FF7
以來大家都覺得遊戲要往3D走才有未來,把一堆不適
合的類型通通堆上3D,然後技術不足比不上2D好看好
玩
暗影主宰其實沒啥問題啊,是二代設計方向錯誤才死去
一代缺點就是關卡長度不一
英高:?
卡普空:?
現在就是 賣座的不會被歸類到日系
老卡 光榮 SEGA:
講的也不算錯啦 ps3出的時候 pc線上遊戲開始大爆發
DQ11跟系列衍身作也還是很紅 光榮也一直很穩定
泡菜網遊大幅席捲 WOW正熱 日廠大多還是專注家機上
賣太多就當場開除日籍
小島:?
女神異聞錄 跟人龍系列 也是全球市場打開後變得更紅的
算一算要開除的越來越多
也有上STEAM一樣賣很爛的 全球市場好像沒這麼萬能
只有沒競爭力的日廠被市場淘汰
PS3時期 人們的目光的確都偏向Wii跟網遊上
最近剛重置的《密特羅德 究極》能看出Metroidvanlia轉
3D還是可行,只是密特羅德成功不代表惡魔城也行就是了
其實滿能理解這兩人的酸葡萄心態的 畢竟紅的不是他們
不要小看早期的遊戲開發好嗎,月下1997年,橫向捲軸動
作+練功+裝備道具的設計早在1987年惡臭的薩爾達II就能
看到了,類似的遊戲應該還有更多
歐美三廠早就在搞遊戲引擊,日本三廠則慢了很多
老卡之前也笑過手遊 原因也是老卡的手遊這塊搞不起來
歐美移植引擊到PS3之後就可以開發遊戲,日本則還在搞
繼承類銀河惡魔城風格的作品 其實也是在獨立遊戲市場
自家遊戲引擊或著是引進歐美引擊,所以日廠在PS3時代
月下的雛形在惡魔城II其實也能看到了,只是當時不知道
是技術限制還是製作組腦迴路驚奇直接把惡魔城II昇華成
糞作
就開始變弱,而任天堂還繼續龜在wii就沒差
遍地開花 也算是非常日系的類型了
怎不說日本遊戲商開始在手遊領域爽賺
紅翻歐美的undertale 靈感啟發也是來自mother
繼承良好日系風格的作品 一直都有出現在玩家眼前
他會說mother不是日系 是任系
當年出在任天堂磁碟機的遊戲都怪怪的
就索尼罪大滔天把自家日本工作室幾全砍掉。
卡普空:說的沒錯
索尼自家日本工作室的遊戲銷量很好嗎
同樣比技術力,魔獸世界真的吊打FF14,那個打擊的手感
跟跳跳感完全不同
第一部銀河戰士就是磁碟機的,不過確實任天堂磁碟機一
堆遊戲都很有異味
暴風雪有些人物設定其實挺日本的 例如伊利丹
但魔獸營運就是糞,一直莫名拉長農跟跑魂時間,覺得自
己就是隻滾輪倉鼠
JP studio的 ICO跟汪達,也是影響後面一狗票遊戲啊,
沒有ICO就沒有現在的英高了
自從SNK被韓國買走後....
FS、老卡、光榮:欸不是
技術力需要的成本大廠或許還能拼一下
中小廠沒另謀出路的話就再見了
過氣
是因為NDS,3DS的環境太舒適而懶得開發HD規格的遊戲
肯定不是 日三廠對DS跟3DS都是賺奶粉錢居多 不然NS玩家
也沒排斥畫面不好的遊戲
拿任一家來講日式沒有衰退就不合理
特例不能當通例
PS3感覺真的是拖累了不少中小型日廠啊,聽說不少廠商
PS3前期都為了熟悉PS3獨特的架構吃了不少苦頭,熟悉後大
概一來因為已經花了不少成本熟悉,二來PS3中後期在日本
市場還是穩穩的,所以都沒有提前去準備之後PC架構
為主的時代以及熟悉開始成為開發主流的引擎如UNREAL,
三來一些常PS3/PSV一起出的廠商,3D模組大概就都一直都
是那個水準,畢竟做太細大概就無法跨PSV,應該也相當地
防礙了開發廠商的進步
PS3前先被大網咖時代吸走大量玩家,到PS3又被TPS射擊
遊戲吸走玩家(GTA5、TLOU、秘境)還有COD。
他的說法也太脫節了吧,在NS出之前說這種話就算了
現在日式遊戲不是蓬勃發展中? 還是要再除掉一些太好的廠商
看了一下原文原來是指他們不得志的時候阿,也太誤導
雖然我覺得內容的影響比技術的問題大多了
任天堂一個可以打七大洲五大洋
日系恐怖的零系列銷量也沒很好還不是一直出?
把最強的拔掉再說日本衰退才不合理吧...
先強調除任外,表示剩下沒能打的
不會不合理啊,連jrpg都先無視任系,西方自然尊重延
續而已,索不也不當任是重要遊戲日廠?
零是因為有老任出來撐不然早完結了
美索得勢啊
那就廢話而已呀, 這篇講的日本專長主機硬體方面, 結果
遊戲對應主機硬體做最好的不就任系.. 結果你把任系排
除, 然後拿不專注主機開發跑去和歐美鬥3A的, 來當例子
說遊戲主機開發無用武之地, 這不完全就廢話
然後什麼時候索能代表日本遊戲界了...
這麼喜歡把最強的排除掉,日本武士隊怎麼不把大谷排除
不要自己耍廢就覺得旁邊用功努力考第一名的分數不能算
談日本遊戲把任天堂排除就好笑,談法國遊戲會把ubi
排除嗎?
老任都可給第三方撐索尼為什麼不給自家撐?
PS3那個被ibm下套的cell架構才是沒落的起點
一堆公司都卡死在那個智障架構的效能issue
ps3時期的確是沒落啊,是今年又反彈
近年
只有PS3前期吧
才一台主機的週期就漲回來能叫沒落嗎?
任天堂:哈囉。英高:蛤
任天堂是任系
6
講的好像滿符合現況的? 剛剛看了維基整理的世銷前50名 扣掉任天堂的話(這排名裡任天堂開發或發行的超過一半 日廠的剩南夢宮的小精靈跟SEGA的音速小子8
真的笑死欸 先不說你們把整個日廠拖下水這件事啦 SE這幾年招牌砸成這樣真的沒有資格說話欸 像花大錢跟漫威買IP做的漫威復仇者2
在PS4之前,遊戲機通常都是某些性能特化,通常都是畫面 比如說2D時代的精靈數量、捲軸、透明特效等, 但遊戲機總體上性能普遍是比同時電腦差的,就靠這些特化去跟電腦比畫面 日本三廠就很會從性能的不足之中,找到小技巧去強化遊戲畫面 而歐美三廠在亞達利大崩潰之後,就大量跑去作電腦遊戲18
其實我覺得問題的癥結在於 遊戲開發的成本越來越高 然後一些日本老牌遊戲廠規模是擴大了,組織是膨脹了, 但開發的效率沒有提升太多 更不用說還有玩家的期望這個變數 而這些遊戲大廠卻往往考量到股價業績,不太敢大刀闊斧更動舊IP27
原文指的是Japanese video games 所以指的就是日本遊戲商開發的遊戲 小廠我不熟 但是並沒有沒落 卡普空靠著DMC、魔物跟惡靈古堡成為一方霸主4
退100步,把任系扣除掉 以口碑和產值綜合評比 除了美國外,哪一個國家遊戲產業能贏過日本? 以前PS3和網遊時代很黑暗啦 但日本PS4時代就已經是復蘇期20
是日廠遊戲還是日式遊戲啊?兩者有差耶== 像很多人舉例的艾爾登,他雖然是日廠遊戲,但我不認為他是「日式遊戲」遊戲耶@@ 所謂的淡出西方玩家視野是要怎麼評斷啊?銷量比例嗎?那這樣萬代南夢宮其實也算是在西 方玩家視野裡啊,那個七龍珠的遊戲,還有鐵拳,都是亞洲普普,但是歐美賣的爆炸好。 前一陣子鐵拳7才宣布賣出1000萬片耶==4
(中略) : 五十嵐孝司認為主要原因是日本遊戲商專長在遊戲機硬體方面,歐美遊戲商則擁 : 有悠遠的PC歷史,當遊戲機硬體開發與PC開發區隔越來越小,日本遊戲商擅長的遊戲主 : 機開發無用武之地,日本遊戲商慢慢開始落後擅長PC開發的歐美遊戲商 : 洽眾怎麼看??
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