Re: [地。] 中國有發展出地動說嗎?

papertim12/30 15:10中國印象中對「證明」之類的比較不重視，所以大多是計算

papertim12/30 15:10的文字記錄

h010366112/30 15:19古中國沒怎麼在乎國界以外的事物吧，包含天上

papertim12/30 15:29錯，中國一直有天文志，甚至是寫在史書裡的，明史也把西

papertim12/30 15:31方的地圓說寫在當中，而且宋書當中就有推算出閏年的規則

papertim12/30 15:32甚至已經推到上千年之後了

krousxchen12/30 15:32天文志就只是記錄而已

papertim12/30 15:33文藝復興之後，中國的天文學已經輸西方了，但畢竟天文是

papertim12/30 15:33農業社會安身立命的根本，所以一定是不容忽視的

kissPenis12/30 15:34天文和地動說是不同東西八

papertim12/30 15:34要看哪一朝的，可以看看宋書的天文志第一卷就有寫古代的

kissPenis12/30 15:34天文志有紀錄誰繞著誰轉嗎

papertim12/30 15:35天球記錄和現實狀況有出入，是因為都城緯度不同

papertim12/30 15:37我要說的是中國不可能不在乎天文，實際上在文藝復興以前

papertim12/30 15:38農業社會都是有天文學的，只是沒有地動說以來的現代天文

papertim12/30 15:38學。

papertim12/30 15:39沒有地動說=/=不在乎天上的事

yoyun1012112/30 15:39中國不是不在乎天文學，是像所有其他領域一樣只在乎能

yoyun1012112/30 15:40不能用，原理就不管了

papertim12/30 15:43對，中國只在乎和觀測結果合不合，所以明史寫：西洋之说

dsa371712/30 15:44與其思考天上的星星，不如早點睡覺

papertim12/30 15:44既不背于古，而有验于天，故表出之。 也就是說反正他們

papertim12/30 15:45算的是對的，那就好。 完全沒打算討論原理

papertim12/30 15:46最早提出地動說的一個理由是：天動說的修正太複雜了，神

yoyun1012112/30 15:46就是因為追求天體規則背後的模型才會發現天動說的問題

yoyun1012112/30 15:46換中國做法就是量出來就這樣給我背下來

papertim12/30 15:46創造的世界不應該這麼不美。所以才提出地動說的思維

papertim12/30 15:47中國會一直修正前人的錯誤，但沒有想過討論背後的原理

yoyun1012112/30 15:48中國天文作法就是測量完就抄下來弄個規律去套, 至於這

yoyun1012112/30 15:49規律有什麼意義就不管了, 要怎麼解釋就隨便唬爛個陰陽

yoyun1012112/30 15:49氣什麼的, 所以儀器有進展測量更準確, 紀錄上是會有提

yoyun1012112/30 15:50升啦, 但是背後原里就是完全不管, 到了明朝還在吹什麼

yoyun1012112/30 15:50五行陰陽化生

papertim12/30 15:50嚴格來說也不完全是陰陽，歲差、天體運行的延遲都是從觀

papertim12/30 15:51測結果算出來的，玄學解釋大多出現在流星、新星事件上

papertim12/30 15:52其實還有一個點是以前天氣和天文是歸在同一門學問，所以

papertim12/30 15:53異常的天氣也會是天文學在解釋

yoyun1012112/30 15:54你說的歲差和天體運行都只是觀測結果, 但是原理方面勉

yoyun1012112/30 15:55強明朝有提的就是朱熹吹的什麼理氣宇宙

yoyun1012112/30 15:57你去google朱熹的理氣卷 ,就是用什麼陰陽五行理氣去解

yoyun1012112/30 15:57釋天體運行, 當然實證完全是沒有的

papertim12/30 16:01朱熹講天文大概就跟現在文學大師講天文差不多，全靠感覺

eva05s12/30 16:01歐洲一開始也是拿大量觀測結果去套公式而已，要解釋為什

eva05s12/30 16:01麼星星會轉？因為神的一口氣，或者推了一把

eva05s12/30 16:02能架構相對過去更完整的天文體系還得是牛頓引力學說以後

eva05s12/30 16:02的事了

papertim12/30 16:03中國天文太服務於政治

eva05s12/30 16:03科學化研究概念普及以及各國皇家學院重視人才後，才逐漸

eva05s12/30 16:03累積出現代科學的雛形

eva05s12/30 16:04所以問題不是什麼只重視實用，這個全世界都一樣，而是沒

eva05s12/30 16:04能發展出完整的體系

papertim12/30 16:04應該說全世界的天文都差不多，科學革命是異類

eva05s12/30 16:05至於為什麼不行，人家研究這個能夠連動各門學科來國富砲

eva05s12/30 16:05強海外征服，中國嘛....穩定種田

yoyun1012112/30 16:07歐洲的天體模型是從希臘時代的托勒密亞理就開始的好嗎

yoyun1012112/30 16:08天動模型也是用了上千年才挑出夠多問題去推地動說, 和

eva05s12/30 16:08其實我本來是想說都要算克卜勒太異類，覺得數學可以解決

eva05s12/30 16:08一切所以硬算出定律的狠人.....

papertim12/30 16:08其實看就知道，中國科學真的是被明清卡爛，宋朝很多技術

papertim12/30 16:09學術都有想法，但明清直接叫文人閉嘴

yoyun1012112/30 16:09中國差的可多了, 誰跟你說是牛頓以後才有

eva05s12/30 16:09歐洲天體模型是文藝復興才撿回來的.....

papertim12/30 16:10實際上刻普勒年代中國天文絕對不比西方差，真的差距是文

eva05s12/30 16:11文藝復興後復原了很多老東西才有辦法繼續下去

papertim12/30 16:11藝復興，而且地動說的起源是「神創的世界應該是簡單的」

papertim12/30 16:11這種看似很幹的宗教信念

papertim12/30 16:13因為國文課從不講中國的數學、技術之類的東西，所以才會

papertim12/30 16:13讓人以為中國只有文學和政治

eva05s12/30 16:14我一直覺得算學是死在只能寫中文這點上

papertim12/30 16:19中國的算經大概就是高中數學-微積分吧

papertim12/30 16:21開平方根之類的其實都有 只是用詞很難懂

papertim12/30 16:22抱歉，我那個"-"是減號 是說中國沒有微積分

morichi12/30 16:23宋朝數學因該比伊斯蘭爛一點而已拔

papertim12/30 16:37印象中祖沖之就有提過球體積，元朝四元玉鑑也有高次方的

papertim12/30 16:37計算

linzero12/30 16:39古代中國發現較易觀察的五個行星後好像就拿去套五行等學

linzero12/30 16:39說，不然就是跟皇帝施政作關聯

coollee12/30 18:01很多都奠基羅馬在西方世界的全面影響

coollee12/30 18:04思辯過程的演進 從上到下影響整個西方世界的發展