Re: [地。] 中國有發展出地動說嗎?
這邊說一下，托勒密的模型真正的問題是引入太多變數導致模型複雜化，像引入本輪、均輪但卻很難解釋金星滿盈的現象需要再額外引入更多運動模型才行。
然後真的要用比較現代的行星運動要引入引力場方程跟廣義相對論，透過廣義相對論我們可以知道所有的行星跟恆星都是相對運動沿著重力產生的引力場來繞著軌道運行。
哥白尼的模型一開始還是圓形軌道也要到克卜勒的時代人們才發現行星是橢圓軌道跟觀測數據結合。
歷史上哥白尼跟伽利略都是壽終正寢的（至少是因疾病不是人為），只是動日心說根本動不到教會的蛋糕，真正動到教會蛋糕的是布魯諾，他被火刑的原因很複雜，但光是以教士身份宣揚聖母非童貞產子，聖父非三位一體就真的動到教會的蛋糕了。光是這兩個在16世紀就足以顛覆教會的權力結構，只能說布魯諾就是太早出生的現代人。
回到中國，其實古中國整體還是比古希臘封閉，主因是因為大陸國家不像希臘有地中海可以觀察到地圓，所以古代都是以天圓地方為大宗學說，宋代有一些學者意識到宇宙（天）是無限大，明代西洋學來到因為地動說動不到皇帝的權力結構，所以反響根本沒歐洲那麼劇烈就是了。
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.145.96 (臺灣)
※ PTT 網址
推
門門果實
→
不是反響不劇烈, 清初曆獄就處死了一大批人, 湯若望要
→
不是有皇后保也是準備送去凌遲的
→
差在保守派抱錯鰲拜大腿, 所以康熙親政後就一起清了
推
湯若望某種程度也是幸運到極點，準備要被處刑時來了顆
→
掃把星、接著地震造成皇宮有失火，最後皇后又保他
→
某種程度真的是上帝保祐
→
出現了許多徵兆讓人覺得不該殺他
→
其實中國如果講疆域是觀察得到地圓的，但歷來都只有首都
→
的天文記錄，改朝換代換都城之後，雖然觀測與之前不符，
→
但大多都被認為是記錄錯誤或誤差，新的資料蓋過去就搞定
→
所以沒有人認真探討這些問題
54
首Po從阿里斯塔克在西元前三世紀提出日心說 到16世紀哥白尼才發表有一定理論根基的日心說 這段期間都是天動說是主流 地動說是異端 然後諾瓦克每天四處抓主張地動說的人 一堆巴德尼跟奧克茲被吊死8
你這是越級打怪， 中國到明朝才經由西方傳教士知道「地球是圓」的， 連這都要西方人講才知道，你覺得中國人有辦法知道日心說？ 每次讀到這段歷史我都覺得西方的科學家有夠可怕， 他們早在西元前就知道地球是圓的，甚至用陰影算出地球的大小，![Re: [地。] 中國有發展出地動說嗎?](https://i.imgur.com/BCaocwib.gif "Re: [地。] 中國有發展出地動說嗎?")
11
稍微查了一下 中國分為三種學說 蓋天 渾天 宣夜 蓋天說西周時期認為 天圓地方 後來揚雄提出難蓋天八事 對蓋天說提出質疑 渾天說從戰國時期就發展
天動說問題在於行星軌跡很複雜 一直都有人要給行星軌道給個原理、公式 但搞了很久也沒個好辦法 地動說把這複雜問題給了個簡單的解 而古代中國也是有發現行星的特殊軌道4
到明朝才知道！？ 有這麼誇張？！ 明朝不是海權大國？ 難道船出海後 會慢慢看不見 明朝人也沒發現怪怪的嗎？ 而且中國一直吹的四大發明其中的 活字印刷 和 火藥 好像也不是中國發明的？ 其他地方早有了8
我認為光是「地球在動」的假說出現可能都有點困難。 至於要在跟洋人接觸前發展出地動說的話，我覺得不可能啦 所謂的發展出地動說的本質就是 提出一個可供驗證的地球在動的數學模型 在漫畫裡面是巴德尼做的研究，而現實中則是克卜勒的三大行星運動定律。 克卜勒的研究成果，要有相當的數學水準才有辦法做出來。![Re: [地。] 中國有發展出地動說嗎?](https://i.imgur.com/zre1bf4b.jpg "Re: [地。] 中國有發展出地動說嗎?")
4
其實古代中國與其在意日心說還是地心說 不如說是中原說 他們自己就是世界中心 全世界都是繞着他們來轉，這是理所當然 一堆觀察天文的也只會覺得那些星星是繞着中原在天上轉![Re: [地。] 中國有發展出地動說嗎?](https://i.imgur.com/KArtml9b.jpeg "Re: [地。] 中國有發展出地動說嗎?")
98
Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎？完全在胡扯。 事實是，布魯諾不但沒有信仰什麼太陽神， 他還是個虔誠的牧師， 他被教會排擠是因為他思想上比較自由，喜歡看一些教會列出的禁書， 1576年，布魯諾因為被發現在廁所藏了伊拉斯墨的著作而被起訴，![Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎？](https://i.imgur.com/OeEqjJdb.jpg "Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎？")
68
[閒聊] 地動說並不會被異端審判吧？如題 看了地。-關於地球的運動-的動畫， 對當時的異端審判有點好奇， 發現其實地動說並沒有這麼危險吧？ 最為人所知的哥白尼就混得好好的，![[閒聊] 地動說並不會被異端審判吧？](https://i.imgur.com/elmCbh7b.jpeg "[閒聊] 地動說並不會被異端審判吧？")
17
[轉錄] 林智群律師：愛因斯坦抄襲1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※![[轉錄] 林智群律師：愛因斯坦抄襲](https://i.imgur.com/4KKaFoqb.jpg "[轉錄] 林智群律師：愛因斯坦抄襲")
14
[24秋] 地，關於地球的運動01、02 觸動人心純動畫黨 看完開篇兩集 內心激動 拉斐爾熟稔於托勒密天動說 能原地不用輔助畫出天動說行星模型![[24秋] 地，關於地球的運動01、02 觸動人心](https://i.imgur.com/KOmSm6eb.png "[24秋] 地，關於地球的運動01、02 觸動人心")
9
Re: [討論] 一張圖解釋本屆總統參選光譜你這圖好複雜，我來挑戰看看無字一圖流 *冷知識: 古代人想像天上星球都是繞著地球運行，此即所謂的「天動說」 然後這種說法在實際上遭遇重大挑戰8
Re: [閒聊] 舊時代的教會真的這麼自以為是嗎？當然是錯的，這部漫畫的敘述陷阱在於，它利用你以前得知的概念 「布魯諾因為提出地動說被教會迫害」 然而布魯諾是活在西元幾年的人，而漫畫人物又是幾世紀的人物呢？ 不過繼續講大概會對只看動畫的人暴雷吧。所以暫且不提。 我們先想像一個狀況：你玩一款遊戲，它是一款有魔法的RPG，![Re: [閒聊] 舊時代的教會真的這麼自以為是嗎？](https://www.ottisoft.com/img/Geocentric_view.jpg "Re: [閒聊] 舊時代的教會真的這麼自以為是嗎？")
4
[問卦] 歐洲中世紀的宗教裁判所真的很可怕嗎?因為哥白尼提出的日心說在當時被視為反教會， 由於批判及反對地心說， 後人如布魯諾也因為宣傳他的日心說被視為異端遭到判處火刑， 又如伽利略好像也曾因此受到軟禁， 想知道當時宣傳日心說有嚴重到觸及教會權威，4
[問卦] 托勒密地心說怎麼被教廷投票通過的？托勒密地心說那麼扯 還要假設有本輪、均輪還有小均輪 東湊西湊還是跟實驗結果不符 這種沒有實驗依據的理論 為什麼能得到教廷的投票通過1
[問卦] 能過冬至484要感謝歐洲人如題 雖說24節氣是中國古代分割黃道面的得來的 但中國人一直以來就不太會算太陽軌道 就導致誤差越來越大 冬至會偏個2～3天 後來還是歐洲傳教士引入哥白尼等天文學家的計算模型 幫中國改曆 我們才能在太陽最短的X
[問卦] 伽利略屈服無神論只有古代會發生吧？唸到"頂"？民主進步黨現在全部改說共產黨用詞嗎？ : 耗費大半輩子研究的成果 : 因為跟政治利益相違背只好屈從 : 這種事情只有古代才會發生吧？ : 有沒有掛？
爆
[閒聊] 脆熱議: 吉伊卡哇翻譯用支語![[閒聊] 脆熱議: 吉伊卡哇翻譯用支語](https://i.imgur.com/jwqBW04b.jpeg "[閒聊] 脆熱議: 吉伊卡哇翻譯用支語")
爆
[閒聊] 刺客教條：奧德賽![[閒聊] 刺客教條：奧德賽](https://i.imgur.com/KKA22pIb.png "[閒聊] 刺客教條：奧德賽")
62
[Vtub] HOLO五子棋最弱王 預測55
[鋼彈] 萬代全新鋼彈戰棋桌遊企劃![[鋼彈] 萬代全新鋼彈戰棋桌遊企劃](https://img.youtube.com/vi/OxoSwl6Cw7U/mqdefault.jpg "[鋼彈] 萬代全新鋼彈戰棋桌遊企劃")
97
[討論] 米哈遊希望日本原神實況主別玩鳴潮![[討論] 米哈遊希望日本原神實況主別玩鳴潮](https://i.imgur.com/uNDerK3b.jpg "[討論] 米哈遊希望日本原神實況主別玩鳴潮")
44
[問題] 有推薦的米哈遊優質內容創作者嗎![[問題] 有推薦的米哈遊優質內容創作者嗎](https://i.imgur.com/9SlbJGqb.png "[問題] 有推薦的米哈遊優質內容創作者嗎")
49
Re: [MyGO]愛爽 一日的女友![Re: [MyGO]愛爽 一日的女友](https://i.imgur.com/VxeFrqGb.jpeg "Re: [MyGO]愛爽 一日的女友")
48
[鳴潮] 鳴潮2.0入坑兩天心得![[鳴潮] 鳴潮2.0入坑兩天心得](https://i.imgur.com/Hbu7bfIb.png "[鳴潮] 鳴潮2.0入坑兩天心得")
56
[鳴潮] 鳴潮2.0體驗分享討論![[鳴潮] 鳴潮2.0體驗分享討論](https://i.imgur.com/nva7wUjb.jpg "[鳴潮] 鳴潮2.0體驗分享討論")
39
[BGD] 新假說：母雞卡裡面有豐川家的內鬼![[BGD] 新假說：母雞卡裡面有豐川家的內鬼](https://i.imgur.com/MW8rSHGb.jpeg "[BGD] 新假說：母雞卡裡面有豐川家的內鬼")
37
[閒聊] 阿北母雞卡要怎樣演才算爛尾?![[閒聊] 阿北母雞卡要怎樣演才算爛尾?](https://i.imgur.com/v5DjOufb.png "[閒聊] 阿北母雞卡要怎樣演才算爛尾?")
38
[閒聊] 夏亞的巔峰是哪一場?![[閒聊] 夏亞的巔峰是哪一場?](https://i.imgur.com/mkxORQEb.png "[閒聊] 夏亞的巔峰是哪一場?")
37
Re: [MyGO]愛爽 一日的女友![Re: [MyGO]愛爽 一日的女友](https://i.imgur.com/N8cZhSdb.jpeg "Re: [MyGO]愛爽 一日的女友")
34
[額頭] 山本崇一朗 經理日常 19 願望![[額頭] 山本崇一朗 經理日常 19 願望](https://i.imgur.com/9XtzyR5b.png "[額頭] 山本崇一朗 經理日常 19 願望")
32
[閒聊] 《音速小子3》全球票房突破3億美元![[閒聊] 《音速小子3》全球票房突破3億美元](https://pbs.twimg.com/media/GgbL5vqXMAIztH-.jpg "[閒聊] 《音速小子3》全球票房突破3億美元")
22
[少前] 40%政府 傀儡嗆地下執政者？![[少前] 40%政府 傀儡嗆地下執政者？](https://i.imgur.com/VadZy91b.jpeg "[少前] 40%政府 傀儡嗆地下執政者？")
27
[閒聊] 祥子為什麼沒和大家簽保密條款啊？28
[閒聊] 大家有紀錄心目中的SS級作品清單嗎![[閒聊] 大家有紀錄心目中的SS級作品清單嗎](https://i.meee.com.tw/HFeG5Xv.jpg "[閒聊] 大家有紀錄心目中的SS級作品清單嗎")
27
[閒聊] 寶可夢初代 初代寶可夢的最強招式![[閒聊] 寶可夢初代 初代寶可夢的最強招式](https://pbs.twimg.com/media/Ggc_BCibEAA1eng.jpg "[閒聊] 寶可夢初代 初代寶可夢的最強招式")
25
[情報] 鄰家天使 二期 視覺圖![[情報] 鄰家天使 二期 視覺圖](https://pbs.twimg.com/media/Ggc5Z8ea8AMSBKf.jpg "[情報] 鄰家天使 二期 視覺圖")
22
[閒聊] 沒有覺得咒術好看過 是我的問題嗎?![[閒聊] 沒有覺得咒術好看過 是我的問題嗎?](https://i.imgur.com/E14EiLyb.gif "[閒聊] 沒有覺得咒術好看過 是我的問題嗎?")
25
[25冬] 剎那之花 #01 看到有夠躁的.......25
Re: [討論] 米哈遊希望日本的原神實況主別玩鳴潮24
[獵人] 小傑的武器和猜猜拳怎這麼鳥33
[閒聊] 臺大校內腳踏車橫行霸道![[閒聊] 臺大校內腳踏車橫行霸道](https://i.imgur.com/ewI1btHb.jpeg "[閒聊] 臺大校內腳踏車橫行霸道")
22
[GKMS] N.I.A篇劇本超級讚的!!!![[GKMS] N.I.A篇劇本超級讚的!!!](https://i.imgur.com/uxuRucCb.jpg "[GKMS] N.I.A篇劇本超級讚的!!!")
21
Re: [鳴潮] 鳴潮2.0入坑兩天心得13
[BGD] 給剛看完Ave Mujica 01的人誠心建議![[BGD] 給剛看完Ave Mujica 01的人誠心建議](https://i.imgur.com/7BoayxBb.jpeg "[BGD] 給剛看完Ave Mujica 01的人誠心建議")
18
[母雞] 祥子說的最棒的舞台和時機是什麼時候？![[母雞] 祥子說的最棒的舞台和時機是什麼時候？](https://i.imgur.com/jmA6SeTb.png "[母雞] 祥子說的最棒的舞台和時機是什麼時候？")
14
[問題] 學生時代 雞雞太大的小男生會被霸凌喔?![[問題] 學生時代 雞雞太大的小男生會被霸凌喔?](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg "[問題] 學生時代 雞雞太大的小男生會被霸凌喔?")