Re: [地。] 中國有發展出地動說嗎?
其實古代中國與其在意日心說還是地心說
不如說是中原說
他們自己就是世界中心
全世界都是繞着他們來轉,這是理所當然
一堆觀察天文的也只會覺得那些星星是繞着中原在天上轉
好了,閒話少說,說一個細思極恐的事
好像沒有多少人提過的
話說北方來的蒙古入主中原後,自然不會用原本宋國的天文官,而是把他們的曆法引進來蒙古在此之前沿用的是金國大明曆,後來又混雜了伊斯蘭的天文學
雖說後來元國立漢兒司天台,任郭守丈量全國天文曆法
編製新的搜時曆,根據後世研究,算是當代最先進的曆法,幾乎算出一年為365.2425日
後來明國立後將元搜時曆改名為大統曆,沿用下來,但時間長了就會有誤差
偏偏明國初立時,立法禁止民間學天文,天文變成欽天監人員世襲的學問
於是天文學從此幾乎失傳,到明孝宗時發現大統曆問題大了,官家養的官又墨守成規祖制不可變之類的辦不了事,所以想找民間的專才。可是你爺爺爺爺爺都把民間天文學者滅光了,哪兒找到人才幫你
大家讀書的都知道,後來就是歐洲來華的天主教傳教士出手,把西方的曆法引入,然後壓過地頭龍,各方面展示其準確性,遂讓中國改用西方人的新曆法
……
等等,大家沒有發現這兒有問題嗎?
對啊!有看動畫的就發現吧
那時歐洲傳教士崇尚的,才不是地心說,而是日心說!
像湯若望這幾位大家,他們傳給中國的,是歐洲那邊「落後」「退時」的地心說體系
不過可怕的是,就算是地心說體系,都比中國當時的天文學更先進,遙遙領先,完全屌打
拿地心說那套學說套進來,解說宇宙天體運行,還要準確無誤,怎麼想都覺得太奇怪了,偏偏這就是事實
當然明國那批天文官被打臉不爽,大力抨擊西方的天文學,最終湯若望的崇禎曆書,要在清立國後改名西洋新法曆書,始正式完全取代中華傳統曆法
同時也標誌中國傳統天文學的衰亡,因為有清一代學的都是學西方傳教士引進來的那套天文學
……
而且還是錯誤的地心說版本wwwwwwww
明國已經輸給西方,清國更不用說,人家版本早就更新到日心說了
https://i.imgur.com/KArtml9.jpeg
不好了,越說越覺得荒謬
果然小說需要邏輯,現實才不需要
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那個時代資訊流通本來就不容易,清還搞個鎖國,被甩在後
面也是理所當然的事
其實宋史的天文就有說中國位於東南(以北極為中)
只是沒啥人想屌天文學家
天動地動說主要是在解釋行星軌道, 但是曆法看的是日地
不是,湯若望是用地心說那套來解釋所有星體的運行 包括了中華天文學最傳統也最重要的日食、月食、熒惑等重要的天體 明欽天監以傳統方法預報日食失準,而湯若望準確,類似的事件就這樣一步步打趴明的天文 學 今天大家熟悉的日食月食火星軌道原理都是用日心說的版本來畫模型軌跡 可是湯若望那批神父是用地心說來畫 只能說托密勒的模型恐怖如斯,用錯誤的算法及步驟得出正確的答案
位置, 所以本來就影響不大呀
對曆法影響大的是克卜勒的橢圓軌道, 這個就有引入中國
也不算錯誤算法,地心說是地球不動當基準來觀測其他行星
其實也可以畫出其軌道跟週期,會跟實際觀測的差不多
但要簡化到簡單公式時就會很複雜不好弄,而且也是有誤差
崇禎曆書採用第谷學說 是介於日心說和地心說的理論
地心說是是計算複雜 和模型正不正確沒有關係,現代相對論
成果一樣可以引入地心說模型,準確性和現代模型沒有任何
區別,參考系是無法分辨的
對齁 湯若望去中國的時候 教會還在吵要不要承認日心說
托勒密的模型一直都是對的
和現代模型有區別啦, 但是哥白尼那年代的地動和天動說
是差不多爛, 真正有改進的是後來克卜勒的橢圓軌道
日心說要過那麼久才變主流, 主要也是因為就預測來講沒
好多少, 只是比較簡潔符合神創論立場
日心說才有近日點 遠日點
近日遠日點是橢圓軌道, 你地心說+橢圓軌道一樣有近日
遠日點呀, 反而純圓軌道的哥白尼版地動說沒近日遠日點
那個年代就別計較了 沒科學可言
順帶一提,跟湯若望同時期的傳教士金尼閣,當時從歐洲
蒐集了包含當時最新、最精美的書,一共700本到中國,對
於後來的機械設計有一定貢獻
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首Po從阿里斯塔克在西元前三世紀提出日心說 到16世紀哥白尼才發表有一定理論根基的日心說 這段期間都是天動說是主流 地動說是異端 然後諾瓦克每天四處抓主張地動說的人 一堆巴德尼跟奧克茲被吊死8
你這是越級打怪, 中國到明朝才經由西方傳教士知道「地球是圓」的, 連這都要西方人講才知道,你覺得中國人有辦法知道日心說? 每次讀到這段歷史我都覺得西方的科學家有夠可怕, 他們早在西元前就知道地球是圓的,甚至用陰影算出地球的大小,11
稍微查了一下 中國分為三種學說 蓋天 渾天 宣夜 蓋天說西周時期認為 天圓地方 後來揚雄提出難蓋天八事 對蓋天說提出質疑 渾天說從戰國時期就發展4
到明朝才知道!? 有這麼誇張?! 明朝不是海權大國? 難道船出海後 會慢慢看不見 明朝人也沒發現怪怪的嗎? 而且中國一直吹的四大發明其中的 活字印刷 和 火藥 好像也不是中國發明的? 其他地方早有了2
這邊說一下,托勒密的模型真正的問題是引入太多變數導致模型複雜化,像引入本輪、均輪 但卻很難解釋金星滿盈的現象需要再額外引入更多運動模型才行。 然後真的要用比較現代的行星運動要引入引力場方程跟廣義相對論,透過廣義相對論我們可 以知道所有的行星跟恆星都是相對運動沿著重力產生的引力場來繞著軌道運行。 哥白尼的模型一開始還是圓形軌道也要到克卜勒的時代人們才發現行星是橢圓軌道跟觀測數8
我認為光是「地球在動」的假說出現可能都有點困難。 至於要在跟洋人接觸前發展出地動說的話,我覺得不可能啦 所謂的發展出地動說的本質就是 提出一個可供驗證的地球在動的數學模型 在漫畫裡面是巴德尼做的研究,而現實中則是克卜勒的三大行星運動定律。 克卜勒的研究成果,要有相當的數學水準才有辦法做出來。
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[問卦] 黃士修戰阿滴?剛剛看到黃士修對阿滴在推特的貼文提出指教 這兩人平常沒什麼交集吧,只不過新的一年阿滴又要鬧笑話了呢 土條全文如下:31
[討論] 中國人居然不知道農曆是洋人修的推 realtw: 中國的農曆是幾千年通過實踐感知出來的 跟傳教士有毛關係 01/21 15:40 推 realtw: 科學這個詞才多出現多久 龍麗蓮是他的爺爺 01/21 15:47 → realtw: 農曆是他的爺爺 01/21 15:47 → realtw: 還科學?西方的科學臨床各種實驗數據 不就是古人一年一年 01/21 15:48 → realtw: 的摸索的季節變化 有啥區別 01/21 15:489
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?依照你這篇寫的,你講的「強」不是武力上的強,而是文明上的強 那麼基本上早就已經蓋棺定論,中國在文化上從來沒有贏過西方 最近中國有一個論點叫做西方偽史論,內容就是古希臘的文明不存在 那為什麼要說它不存在??就是因為有了古希臘文明,中國就不能自稱自古比西方更文明 因為古希臘文明強到連中國古代文化最巔峰的宋代,也只是看到古希臘車尾燈8
[轉錄] Aladdin 你確信農曆新年是中國年?1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ Aladdin SkLu Facebook3X
Re: [新聞] 好市多賣年菜稱「Chinese New Year」 台TheHeartofBKK是哪位啊?沒聽過 況且他的理由也很好笑 什麼叫做「新年不是只有中國在過,很多亞洲國家也有過農曆新年」? 我們現在用的中國農曆就是中國歷代中央政權修訂出來的 書名:《中國歷史:元明清史》4
Re: [新聞] 農曆新年Chinese改Lunar 好市多:感謝各TheHeartofBKK是哪位啊?沒聽過 況且他的理由也很好笑 什麼叫做「新年不是只有中國在過,很多亞洲國家也有過農曆新年」? 我們現在用的中國農曆就是中國歷代中央政權修訂出來的 書名:《中國歷史:元明清史》3
Re: [新聞]青鳥出征中國新年 改Lunar 錯了!蔡正元打柯粉村長 NARUTO 整個笑死 你這麼會糾正別人中國傳統文化 怎麼不去跟蔡正元說 現在用曆法不是漢武帝時代的太初曆 是歐洲傳教士湯若望和中國人共同研究出的時憲曆拉X
[黑特] 農民曆在清朝以前被稱為皇曆或黃曆耶!原來當初因為使用西元曆時 為了區分舊有使用的曆法 所以將原本由由清廷制定並頒行使用的皇曆、黃曆改名成農民曆 而這名稱的由來是因中國古代改朝換代新立帝王時便會更改年號,並頒發新曆法,在新曆法中也會加入君王的年號。 因皇朝曆書都是皇帝頒布並與年號相結合後再官方印發。所以習慣稱為「皇曆」,又因為最早曆法來源於黃帝,所以又稱「黃曆」。2
Re: [問卦]中國農曆的英文被改Lunar是何時的政治正確現在俗稱的農民曆來自明朝崇禎時代 由漢臣徐光啟和耶穌會傳教士湯若望等人合力編修. 當時編出來的成果名為崇禎曆書. 但編成之後, 因為政治上的理由, 一直沒有正式頒佈執行. 滿清入關後, 再次由湯若望帶領改修崇禎曆書,2
[問卦] 為什麼地心說可以長達千年沒有人懷疑?古希臘人就懂得測量天文 精確度連現在的人都驚嘆不已 阿啦伯人後來繼承了古希臘的天文學成就 也是非常發達 可是就這麼一個簡單容易推翻的地心說 只要有認真在觀星就會發現有些天體會有逆行的現象
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