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Re: [討論] 法環DLC尾王真的沒做壞了嗎?

看板C_Chat標題Re: [討論] 法環DLC尾王真的沒做壞了嗎?作者
clothg34569
(提拉)
時間推噓33 推:34 噓:1 →:110

※ 引述《ArtemXis (真★皇民)》之銘言:
: 至今為止英高的作品裡面不乏強力boss
: 但幾乎全部的王, 包括DLC前號稱最強的女武神在內
: 普通玩家只要經過無數練習跟爬攻略, 就算不靠bug跟外鄉玩法都可以戰勝
: 但這代DLC尾王明顯沒辦法吧
: 不拿盾、不用某些等被砍的技能 (拒絕的刺、調香瓶之流)

先不說那些等被砍的技能 那對部分人來說算外鄉打法了

拿盾一直都有吧?

魂1葛溫 魂3沙力萬 還有古達 這幾個不是大部分人都拿來當盾反小老師嗎?

而且魂1翻滾很破 一堆人不都重裝+大棒子過去嗎....

: 正常人給你練個300小時, 打個十場能不能賽到兩三場都很難說
: 過高的攻擊頻率跟出招速度, 應該超過普羅大眾能反應的程度
: 你知道他會出這刀、接下來可能會派生出哪些招式, 但就是閃不掉
: 魂系核心概念之一:不斷受死受難的過程中逐漸熟悉並變強, 最終戰勝
: DLC尾王某種程度上沒有做壞了嗎??

其實我覺得真正問題是

玩家沒辦法接受自己菜

法環本來就給妳了一個可以自選的難度曲線

純滾滾不過去妳可以用獵犬 用獵犬閃不掉可以舉盾

真的不行還能叫大哥幫忙 叫大哥也沒救可以CALL救援

不然就是用上面提到那堆輪椅膚淺過去


今天自己選了最高難度然後抱怨說王設計太爛

有沒有可能扣掉某些合理的質疑(例如光害 視角問題等等) 或者有些理論無解的招式

最大問題還是在於有些玩家沒辦法接受自己技術就到這了?


像我自己打Terraria災厄的GFB模式 打沒幾隻王就接受自己菜開始逃課了

看正攻影片覺得那根本不是給我玩的...

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.17.173 (臺灣)
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trhrh06/28 09:25我覺得他們應該都會調整啦 像本傳一些王也調過

undeadmask06/28 09:28問就是防禦、格擋、盾反、防反不算基本動作 對啊

roea68roea6806/28 09:28盾反到法環改成戰技還真有點不習慣 以前是基本動作

TryToBe06/28 09:31的確是,就像有些人舉韓國大佬都無法滾過尾王2段斬,但就

Cishang06/28 09:31逃課自己講是自嘲,現在是一堆自我感覺良好的真講出了優越

tim11144406/28 09:31盾反從魂三就是戰技了阿

Cishang06/28 09:32感,偏偏他們還只是嘴上做得到自以為有那麼強,結果被砍到

TryToBe06/28 09:32是有其他玩家能無傷二段斬,這代表什麼?代表頂尖高手還

TryToBe06/28 09:32是有差,只是過往的王鑑別不出,這次的尾王可以,然後那

TryToBe06/28 09:32些這次被鑑別出來的就幹譙不合理,如此罷了。

Cishang06/28 09:32臉歪崩潰馬上出來講遊戲設計有問題,從法環開始就這樣啥快

Cishang06/28 09:33慢刀讀指令到P謊說翻滾不必要但是格擋有問題太難,總之遊

Cishang06/28 09:34戲設計得維護他們的自我良好優越感,製作者設計了一堆東西

Cishang06/28 09:34我不用還能打過我超強,設計了一堆東西我不用被打到臉歪那

Cishang06/28 09:34就是遊戲設計有問題 呵呵

ArtemXis06/28 09:40我原文沒打清楚我的鍋, 不過用指紋盾無腦舉盾的真的不要

ArtemXis06/28 09:41拿盾反仔來說嘴耶, 這邊拿盾過關在那裏嘴邱的 有沒有一

ArtemXis06/28 09:41半以上打尾王從頭無腦舉盾無腦刺R @@ 講真的沒腦死的玩

ArtemXis06/28 09:42家用這方式還真沒打不贏的王, 但打起來每隻王也只有建

ArtemXis06/28 09:43模不同而已 有差嗎

ArtemXis06/28 09:43原PO一個推文嘴很邱好像很猛的,隨便A一下原來是調香瓶

ArtemXis06/28 09:45仔, 要逃課沒差 但人家在談技術談機制惦惦就好

Cishang06/28 09:45呵呵 優越感又跑出來惹

ArtemXis06/28 09:46從惡兆幻影到DLC 一路指紋盾舉著刺一刺沒有過不了的王

Cishang06/28 09:471.有人做得到 你就沒有那麼強 2.沒人做得到 因為那就不是

ArtemXis06/28 09:47但只求通關怎不去玩手遊 一樣無腦

Cishang06/28 09:47這樣設計的 這種人根本笑話 有問題的是你不是機制

ArtemXis06/28 09:47對歐有人做得到, 那請問有多少%玩家透過不斷練習可以複

Cishang06/28 09:48滿滿的優越感

ArtemXis06/28 09:48製這種打法, 女武神可以透過學習躲水鳥, 這代尾王你打個

ArtemXis06/28 09:4850場能學到什麼? 學到0.2秒以內的反應嗎

ArtemXis06/28 09:49你要拿有人做得到來說嘴之前, 拜託先看看自己用什麼鱉屈

Cishang06/28 09:49因為在抱怨的是你 不是我

ArtemXis06/28 09:50玩法通關的好不 只求通關那玩起來就是比手遊還無腦 董?

eva05s06/28 09:50我覺得能閃女武神水鳥的搞不好真的只有法環0.2%的玩家啦.

eva05s06/28 09:50...

Bigzha06/28 09:51怎麼打個遊戲 自縛還縛出優越感了 別人打完王爽完了 自己

Bigzha06/28 09:51無能狂怒還要說別人無腦無聊 笑死

Cishang06/28 09:51你看 笑死 不那樣玩就是無腦手遊 多優越的想法

ArtemXis06/28 09:52很多魂衛兵一邊在吹法環設定設計多猛,一邊用最無腦 把bo

Cishang06/28 09:52可結果就是你沒有你自以為的那麼有腦那麼強

ArtemXis06/28 09:52ss設計當垃圾的玩法隨便通關, 然後指責有意見的玩家, 真

ArtemXis06/28 09:53滴神奇

ArtemXis06/28 09:54沒全球0.幾趴的反應力我認喔, 但要被無腦仔嗆無腦 真

ArtemXis06/28 09:54滴幽默

tiger87031606/28 09:54題難才能分高低啊,翻滾仔不能無傷秀優越就崩潰了

marx9352106/28 09:55這啥優越感的發言 我自己練過水鳥無傷 也有只盾反過女

marx9352106/28 09:55武神 但不覺得舉盾戳戳流或是骨灰法爺流派有啥不妥 頂

marx9352106/28 09:55多笑笑無腦坐輪椅 有必要這麼氣?

ArtemXis06/28 09:55盾舉著一直刺會按補血就好, 現在手遊要這麼無腦也沒幾款

ArtemXis06/28 09:56用其他方式通關沒問題啊 是文盲嗎? 那正常人不用這些方

funkD06/28 09:56我還真的沒拿指紋盾耶 路邊撿來的黃銅盾陪我當王

ArtemXis06/28 09:56式取巧 透過練習有沒有辦法打贏這代尾王 不是在談這個嗎

Bigzha06/28 09:56沒差啊 優越玩家繼續抱怨不爽 像我沒那麼高貴 DLC所有的O

Bigzha06/28 09:56P套路都洗來玩一遍了 虐完全部王 早就爽完了 呵呵

MaxMillian06/28 09:57連英高本人都在推廣東西能用就用,這回文真是奇文共賞

Tsozuo06/28 09:57菜就多練 輸不起就別玩

Cishang06/28 09:58當然阿 哪個遊戲設計者會喜歡自己弄了一堆東西 結果這不

Cishang06/28 09:58用那不用 過不去還回來嗆你設計有問題的,人家就不是那樣

Cishang06/28 09:58設計的,骨灰 戰技 魔法 禱告 防禦 格黨 翻滾全用上才叫做

Tsozuo06/28 09:58要堅持正攻就練到自己出師 不要沒能力還整天怨天地 四字

Tsozuo06/28 09:58箴言 菜就多練

Cishang06/28 09:58設計好嗎

onlycat06/28 10:02怎麼有人這麼氣,正常人練習躲個八成

onlycat06/28 10:02叫個骨灰叫個幫手,不用盾刺也能過啊,現在實況主大多都

onlycat06/28 10:02破關了也不是全都拿盾刺對吧?

onlycat06/28 10:02而且瞧不起盾刺成這樣會不會太誇張啊?

ArtemXis06/28 10:02這代之前, 更精確地講這隻尾王之前,不管你愛用哪種方法

ArtemXis06/28 10:02就算翻滾流 正常玩家試個幾次都能找出應對方法, 就你尾

ArtemXis06/28 10:04王設計最特別, 你要全肯定也可以啦 端什麼吃什麼沒不好

Tsozuo06/28 10:04整天別人怎樣又不練 真的菜就多練

Tsozuo06/28 10:06大聲承認自己菜就多練 也沒什麼不好

TryToBe06/28 10:06為什麼遊戲要以每個玩家都可以透過練習無傷過王為基準來

TryToBe06/28 10:07設計?每個玩家的能力不同,本來就給你各種方式跟道具裝

TryToBe06/28 10:07備滿足"過關"的需求,你無法用最難的方式過關就表示你能

TryToBe06/28 10:08力不足而已,還是你覺得遊戲不用吃反應、動態視力、手腦

TryToBe06/28 10:08連結這種天賦?

stkissstone06/28 10:09以前有試幾次就找出來嗎 葛溫當時就很多人打不出個

stkissstone06/28 10:09所以然來 聽到可以盾反才茅塞頓開

stkissstone06/28 10:10以前打不出所以然來的王可多了 但數值不夠高 換水靠

stkissstone06/28 10:10賽硬過的也不少

stinger500906/28 10:10說起來魂1到魂3本來就盾牌流是主流的

TryToBe06/28 10:11這隻翻滾流也不會過不了好嗎,不然那個愛靠北的CF怎過的

marx9352106/28 10:11今天6/28 DLC上市才剛過一星期 一星期內找不出無道具無

marx9352106/28 10:11技能無法術無盾反純翻滾無傷的手段 一定是設計不良沒錯

marx9352106/28 10:11

TryToBe06/28 10:11是翻滾流又想無傷然後又天賦不足靠北不合理才好笑好嗎

onlycat06/28 10:11除了尾王正常玩家試幾次就能找到應對→你要不要先冷靜想

onlycat06/28 10:11想女武神水鳥那時候的情況...

tim11144406/28 10:12有人玩到出現優越感了 好可憐

tim11144406/28 10:12不過尾王的本質我猜是如果不用盾反斷攻擊就大量派生啦

tim11144406/28 10:12類似米德拉不盾反就等著滾薪王五連 所以最正確的應對

tim11144406/28 10:12方式可能也早就出現了 還是盾反也要被技術除名了

marx9352106/28 10:13水鳥當時發售前兩個禮拜都還在那被罵設計不良不可能有

marx9352106/28 10:13人全閃掉

TryToBe06/28 10:14法得2/25上市 26日就有人拍無傷水鳥了 直接被打臉打歪

TryToBe06/28 10:14法環

tim11144406/28 10:16反而是貝勒 我打完想了幾天才覺得正確打法應該是站王

tim11144406/28 10:16頭 王頭他的技能都大開大合 也不太會亂飛 龍車接滾還

tim11144406/28 10:16會把頭送回來給你戳 而且貝勒的頭也比一般飛龍更大更

tim11144406/28 10:16貼地更好打

marx9352106/28 10:18貝勒難得是頭幾乎都在地上給你打的龍 只是二階光害也是

marx9352106/28 10:18有點多

naideath06/28 10:19水鳥那時候我的初見應對就是舉盾吧 能閃一段就好 剩下

b16016006/28 10:19其實問題是翻滾流玩家選擇自己喜歡的玩法 同好間討論覺得

b16016006/28 10:19遊戲太難 但就有人硬要來嘲諷說遊戲很簡單 這才讓人直接

b16016006/28 10:19炸鍋

naideath06/28 10:19靠耐力硬吃 當然研究盾反在玩就另外一回事了

Cishang06/28 10:20少來了 那些都直接在實況說遊戲機制有問題 哪來的同好間

Cishang06/28 10:20被嘲諷 要不要回憶一下某夫

naideath06/28 10:20不然就是拼擊倒切招追打之類的 挨黑

Cishang06/28 10:21前幾天某兔也是拉 還都別人的錯哩

Tsozuo06/28 10:21聽起來很像戳到他們脆弱的尊嚴啊

Tsozuo06/28 10:22說到底本來就每個人習慣不同 有些人覺得簡單有些人覺得難

Tsozuo06/28 10:22 他覺得簡單就嘲諷是不是有點沒社會化了

Cishang06/28 10:23實際上就是因為自縛打不過怪機制才會被嘲諷好嗎

Cishang06/28 10:24自縛不上來抱怨誰會知道你自縛,上來說打不過當然會有人跟

macocu06/28 10:25光害是真的要考慮改啦

TryToBe06/28 10:25的確是啊,水鳥傷到一次,尾王再傷一次,不就是降,傷到

Cishang06/28 10:25你說大哥叫出來一點問題都沒有,你不叫誰的問題

TryToBe06/28 10:26自尊就叫設計不合理,不過是優越感沒了幹幹叫而已

jackjoke200706/28 10:28WC 翻滾翻出優越感了

undeadmask06/28 10:28自縛滾的頭破血流還要昭告天下最好笑+1

jackjoke200706/28 10:28WC有人滾出優越感了 有點意思

onlycat06/28 10:31其實是每個人對「設計有問題」的定義不同造成的

onlycat06/28 10:31有人認為一定要能穩定翻滾無傷才是設計沒問題

onlycat06/28 10:31也有人覺得各種手段都可以只要能過就是沒問題

onlycat06/28 10:31碰在一起就吵架了

a125g06/28 10:442連斬理論上可以滾過的 但條件非常苛刻

a125g06/28 10:45可能還要靠賽

TryToBe06/28 10:55那為什麼自縛玩家很難完美閃躲的技能就可以說不合理呢?

greydust06/28 11:07別再抓盾擋出來救援了 我打梅瑟莫的時候被抓技抓到必死

greydust06/28 11:07 還盾擋個屁 我是不是也要出來靠北英高不給我用純盾擋

greydust06/28 11:07過關

greydust06/28 11:08然後一堆王招式從天上從地上來盾都擋不到 還有屬性攻擊

greydust06/28 11:08盾沒辦法無傷擋 我是不是也要靠北英高不讓我舉盾無傷

greydust06/28 11:09就翻滾派最喜歡什麼都要能滾什麼都要能無傷 拿個盾吃個

greydust06/28 11:09傷害像要了命一樣 真的是很奇怪耶!

justeat06/28 11:21休閒玩家嘛 自己菜又不想承認

nepenthes706/28 11:22問題是翻滾真的能無傷啊 這些人菜就抱怨啊

engelba06/28 12:51奇文共賞 優越仔崩潰又是蘇服的一天

engelba06/28 12:53等到兔子過了 就會安靜了 兔田以下

bryan861111b06/28 12:54正解

bryan861111b06/28 12:55不要被事俗眼光綁著 過不了就說明遊戲理解不行 不懂

bryan861111b06/28 12:55如何通關