Re: [討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI

chunlin0504/02 02:05紅了 anti就多了 哎 還是跟以前一樣賣了200萬套就好了

webermist04/02 02:05不覺得讀指令有什麼問題 你是要boss傻傻的對空氣輸出

webermist04/02 02:05還是傻傻的看你喝水嗎

keel9013504/02 02:06讀指令還好吧 實際上你在打也是看王的動作決定怎麼打

ASAKU58104/02 02:07ANTI越多表示越紅，你看巴比倫的殞落根本沒人罵

keu420804/02 02:09我自己打讓我明顯感到有讀指令的就惡兆跟神皮 拉達岡 要

keu420804/02 02:09把小boss算進去頂多加一個熔爐 怎麼你們都說的像每隻boss

keu420804/02 02:09 都讀得很嚴重一樣

trtrtradam04/02 02:10王戰常常在大眼瞪小眼 除了惡兆以外有哪場是這樣= =

speed702204/02 02:12講得滿多缺點的，都是可以改進的，還有一點是平衡很差

trtrtradam04/02 02:12這代boss就最多讀喝水和閃法術的 但讀喝水閃法術也不

trtrtradam04/02 02:12算大眼瞪小眼啊 是你根本沒有進入人家攻擊範圍吧

andy048104/02 02:13沒喔 很多王貼到臉上了還會慢慢走喔 但貼一陣子會出招

andy048104/02 02:14應該說初動有點怪怪的 然後讀喝水讀到有點好笑XD

speed702204/02 02:14小怪也會讀指令阿，阿不過這個戰一輪了

andy048104/02 02:15要說的話就小缺點而已 AI設計有點怪 有種硬要讀的感覺

shadowblade04/02 02:15黑魂本來就RPG>動作要素,FS社專打動作成分的是隻狼

Yanrei04/02 02:16我也覺得左右手戰技的切換設定有點囧，如果能修改就好了

andy048104/02 02:16但這種讀取看玩家怎想吧 有些重武或慢出招的會變必中==

trtrtradam04/02 02:16好吧 我自己二週目還沒遇過貼到王身上還會慢慢走的 是

trtrtradam04/02 02:16哪個boss你貼到他身上還會慢慢走的？

andy048104/02 02:17因為對方會讀你指令翻滾 但滾完後我方才會打出去變必中

trtrtradam04/02 02:17除了惡兆以外

andy048104/02 02:19很多啊 女武神都會 習慣只抓後手打白給招的人都見過吧

jay92031404/02 02:20左右手戰技都可以直接放的話獵犬+輸出啥的0風險還用玩

jay92031404/02 02:20喔

BlueSLan04/02 02:20戰技即時切換太強吧 視角跟鎖定不知道問題在哪裡

BlueSLan04/02 02:20 本來大型怪就不要鎖定

Yanrei04/02 02:21這問題是獵犬太op吧XD

trtrtradam04/02 02:21那可能我進攻比較兇吧 我沒印象主線boss 葛瑞克 滿月

trtrtradam04/02 02:21女王 拉塔恩 惡兆王 蒙格 黑劍 葛弗雷 尾王 會有這種

trtrtradam04/02 02:21現象

Nevhir04/02 02:29你會讀他的 他會讀你的 其實還好 傻傻揮空才是耍寶

leukemia85304/02 02:29這代近戰有些王不能貼著滾，不然快刀很難閃，更不用

leukemia85304/02 02:29說少數王會跳開霸體砍你，再追加一堆派生（眼神死

Orangekun04/02 02:29你玩別得遊戲高難度不就只是boss血很多而已也不是boss

Orangekun04/02 02:29多強 而且那些boss還會揮空氣堅持把一套打完不知變通

Orangekun04/02 02:29讀指令不叫真的強是什麼意思 雖然是真的很粗糙沒錯 還

Orangekun04/02 02:29是你心裡的強就是招式花俏傷害超高血量超多

ZivMMXV04/02 02:30其實翻滾有無敵幀這個機制本身就不是很直觀了

Orangekun04/02 02:30不過操作的確可以再優化 但翻滾延遲我還好 我就當閃避

Orangekun04/02 02:30前搖的一部分

notinservice04/02 02:33看你喝水我還不砍不就白癡

aggressorX04/02 02:34就故意的 魂系傳統也是魅力所在

Orangekun04/02 02:35而且讀指令粗糙的也就會閃遠程跟讀喝水 這兩點都不至於

Orangekun04/02 02:35你死好幾次憋屈啊 他會斷你喝水啊你就等大硬直喝啊

leukemia85304/02 02:35我是覺得抓喝水這件事情本身就是懲罰玩家胡亂補血，

leukemia85304/02 02:35拉開攻擊距離再補或是利用王讀你指令抓適當距離喝再

leukemia85304/02 02:35往前滾輸出都是應對方式w

Orangekun04/02 02:37更何況會斷喝水的也只有熔爐、神皮、龍裝大樹這種菁英

Orangekun04/02 02:37怪 主線王黑劍、葛孚雷、拉達岡都很刺激

APLouo04/02 02:37感覺要照顧自由性又要照顧平衡蠻難的，這次我覺得做的不

APLouo04/02 02:37錯了

Orangekun04/02 02:37女武神也會散步看著你喝水

andy048104/02 02:41女武神看你喝也會突刺 有過 喝被刺喝被刺喝被刺這樣子的

andy048104/02 02:41人就知道了XD 反正就可以稍微打磨但無傷大雅的事情啦

ThreekRoger04/02 02:42boss戰我都挺滿意的沒特別感覺有啥問題

Orangekun04/02 02:43女武神那個是你誤會了 我近戰打過好幾次 我都會衝到他

Orangekun04/02 02:43面前再180迴轉試探他 如果他處於會攻擊的狀態那只要你

Orangekun04/02 02:43進入範圍他一定攻擊 但是如果他沒有攻擊就算你在回頭戳

Orangekun04/02 02:43他他也不會攻擊 所以跟我有沒有攻擊無關 他就是有兩種

Orangekun04/02 02:43狀態

ThreekRoger04/02 02:43至於戰技，選單選一裝不行嗎 搞這麼複雜有必要嗎

ThreekRoger04/02 02:44我左右手不同戰技的武器，那就選單選一個為預設阿

leukemia85304/02 02:44女武神只要判斷她有沒有要攻擊你就好，很明顯，要攻

Orangekun04/02 02:44女武神喝水很少突刺啊 我認為只是巧合 不然就是他真的

leukemia85304/02 02:44擊的時候你拉開距離她會前撤步，不想攻擊就慢慢散步

leukemia85304/02 02:44等你進入範圍

Orangekun04/02 02:44有寫一些隨機要素

ThreekRoger04/02 02:44幹嘛一定只能放右手戰技 莫名其妙

andy048104/02 02:47女武神喝水是要在一個距離上才會觸發 那位置喝就是一定

andy048104/02 02:48喝完後剛好被刺飛 此時起來再喝就會再刺一次 很明顯XD

Orangekun04/02 02:52不然就拿一款比較類似的遊戲來類比好了 空洞騎士前期沒

Orangekun04/02 02:52有閃避無敵也的確像你說的要跑開攻擊範圍 boss也不會讀

Orangekun04/02 02:52指令 但是遊戲玩起來就像是看boss表演一連串動畫然後再

Orangekun04/02 02:52反擊 跟機器人打架的感覺超重 雖然我也很喜歡空洞騎士

Orangekun04/02 02:57攻擊追蹤不是連鎖當然的嗎 只是大部分遊戲敵人刀舉起來

Orangekun04/02 02:57的那刻就決定攻擊點了 所以只要主角保持移動就一定不會

Orangekun04/02 02:57被打到 如此一來只能將boss寫成大範圍傷害才可能命中玩

Orangekun04/02 02:57家 英高魂系一個很大有點就是大多敵人攻擊判定只有劍身

Orangekun04/02 02:57 所以有時甚至一個地形高低差敵人的刀會削過你的頭而不

Orangekun04/02 02:57會受到傷害

Orangekun04/02 02:59而且實際上也有人做到不用無敵幀無傷打贏女武神了 你說

Orangekun04/02 02:59的那種玩法還是存在遊戲內 只是遊戲給玩家一個翻滾的強

Orangekun04/02 02:59力技能而已

speed702204/02 03:01滿多動作遊戲的難度確實只是把數值拉高速度變快沒錯啊

speed702204/02 03:01偶爾會加一兩個新動作

Orangekun04/02 03:02我就是玩其他動作遊戲得不到魂系這種體驗才玩魂系啊

Orangekun04/02 03:07魂系的boss招式變化多還會偵測玩家位置出招 攻擊跟玩家

Orangekun04/02 03:07一樣會鎖定對方位置 甚至從黑魂3開始敵人的動作多了很

Orangekun04/02 03:07多派生 不會每次只出同一套 每一套都可能依情況接不同

Orangekun04/02 03:07招 考驗玩家的反應卻又加上快慢刀來騙玩家 就算你沒辦

Orangekun04/02 03:07法感受到跟活人的對決至少會感覺到跟英高的對決

revadios04/02 03:08比較類似的戰鬥系統就戰神四

Orangekun04/02 03:09英高遊戲真的會對玩家的行為模式一直去進化他的怪物 在

Orangekun04/02 03:09魂1的時候大多大型怪只要蹲胯下就能安全輸出 他後來的

Orangekun04/02 03:09遊戲大型怪都有針對自己正下方的攻擊

r100627404/02 03:12怕爆索爾城星爆騎士

Orangekun04/02 03:15而且魂系並沒有鼓勵你用無敵幀躲掉所有攻擊 如果用翻滾

Orangekun04/02 03:15躲攻擊反而會耗盡體力導致無法反擊 適度的翻滾加走位才

Orangekun04/02 03:15是最上策 而且像我說的 大多敵人判定就只有那個劍身而

Orangekun04/02 03:15已 所以你是能做到貼在王的側面躲掉王正前方的刀的 甚

Orangekun04/02 03:15至手比較長的王貼近他正前方被劍柄摸到也不會扣血

pony14736904/02 03:24這代故意的吧 他們家我總共玩了4款 就法環打最悶

ofd16804/02 03:35法環翻滾延遲真的久，魔物獵人翻起來都很正常

felixr012304/02 03:43唉 跟你相反 法環的王不夠多 打得不夠過癮

zzz0611zzz04/02 03:53這樣不是更生動嗎 你想讀王破綻攻擊

zzz0611zzz04/02 03:53 他也在讀你的破綻出招啊

zaxczf04/02 03:56讀我招我再見招拆招 舒服

bag083104/02 04:00王幹嘛沒事要像瘋狗一樣攻擊，白白露出破綻？

moswu04/02 04:10完全看不懂抱怨的點

suifong04/02 04:14翻滾延遲很明顯，這真的做的很差

sariel032204/02 05:00講這麼多，就你不適合這個難度，難怪打的這麼憋屈，你

sariel032204/02 05:00還是比較適合純粹爽爽風的超級系動作遊戲啦

wcp5947804/02 05:22難度建立在玩家的不便上就要改，我看9成的遊戲都要改了

wcp5947804/02 05:22，魔力條耐力條錢所有等級限制能力限制不能直接大招

w0806x04/02 05:32好了啦 都過一個月了才來黑會不會太晚

gm7922792204/02 05:59https://youtu.be/9lqFyO8Bwqk

gm7922792204/02 06:00喜歡玩動作遊戲可以玩這款啊

gm7922792204/02 06:00玩起來就像是在跟Boss對招

lonelysam04/02 06:14真的過譽

soma201604/02 06:37沒有魂系情懷加成的都認同這是個糞作，再過一陣子評價大

soma201604/02 06:37概就會慢慢翻轉了，現在魂迷還是護的很兇

qwe91043904/02 06:51我玩魔物反而覺得作業感很重欸 王都沒有生命的感覺

nomorethings04/02 07:01看完整篇跟推文，對你說得都對（笑

BKBboys04/02 07:21讀指令的話感覺加個隨機的延遲會讓體驗好一點

ninjapig04/02 07:45DMD? MH?? 好吧 你開心就好

twic04/02 08:14實際玩讀指令就真的不嚴重 而且本來就是等王出招再進攻的遊

twic04/02 08:14戲

twic04/02 08:15大部分也根本不會讀跳斬

twic04/02 08:16紅靈和一狗票人型怪依舊 一樣傻傻吃你平A或法術

logojuju5504/02 08:46延遲翻滾是真的有喔 我自己還拿攝影機拍攝 確定我按

logojuju5504/02 08:46了但是遊戲人物是慢一拍

logojuju5504/02 08:47嚴格來說不能當作翻滾的前搖

gm7922792204/02 08:53延遲翻滾是因為他判斷翻滾指令是在按鍵鬆開的瞬間

gm7922792204/02 08:53有人改按鍵輸入的時間點就沒有延遲了

ChikanDesu04/02 09:11你也是讀他的指令啊==

Bz556604/02 09:16笑死 站在女武神面前等著盾反她 她就要傻傻砍給你反?

Bz556604/02 09:16真的這樣做是不是又會被玩家嫌白癡AI

cecilch112604/02 09:31可以推薦幾款優秀的動作遊戲嗎？怕玩完法環對太多遊

cecilch112604/02 09:31戲免疫又要封機了

twic04/02 09:34延遲翻滾我是筆電改不外接螢幕就解決了 應該每個人遇到的延

twic04/02 09:34遲程度不同

starsheep01304/02 09:43明顯會感受到讀指令不就熔爐神皮，很多是指哪幾隻？

ianlee080004/02 09:45翻滾延遲我是直接透過Steam改按鍵來應對了，不然原先

ianlee080004/02 09:45那個延遲真的很反人類

AAA89121604/02 10:06嫌讀指令打的很辛苦真的看不懂

AAA89121604/02 10:07他就是在模仿人類啊 當然讀你指令

holmes00604/02 10:13讀指令不就pvp兩邊都會做，你把boss當pvp打不就好了

kinuhata04/02 10:16很好奇覺得不該讀指令的到底希望遊戲做成甚麼樣子? 喝水

kinuhata04/02 10:16的時候王還要鞠躬喊一聲請慢用等你喝完再砍嗎

shadowdio04/02 10:18我動作比你快 霸體比你硬 不等你先動我傻 嘻嘻

AAA89121604/02 10:22有些競技遊戲 打電腦模式虐菜的時候 偶爾被電腦讀到玩

AAA89121604/02 10:22家還會拍拍手說 哇 設計師太聰明了吧 所以我不覺得讀

AAA89121604/02 10:22指令有什麼問題 這次法環可能設計出一些你覺得噁心的

AAA89121604/02 10:22電腦ai 但可以直接抱怨什麼ai 很噁心 而不是說ai 會讀

AAA89121604/02 10:22玩家指令本身很噁心

AAA89121604/02 10:22還有讀指令到底哪來的詞XD

xul4rmpcl404/02 10:39看完只覺得你不適合這款

dog37743604/02 10:48讀指令的招明明沒很多 怎麼被你講得每招都讀

dog37743604/02 10:48是你打不過在牽拖吧

dog37743604/02 10:49而且讀指令系列作一直都有 以前不罵現在才在罵

shifa04/02 10:58魂系基本上是aRPG 只有隻狼比較接近Arpg

shifa04/02 11:00看板上被電腦讀指令氣到發文的還不少，我都覺得還好。大概

shifa04/02 11:00是打FTG線上打多了吧 XDDDD

shifa04/02 11:03打個"PS4"的FTG線上戰，對方連段穩到都懷疑是不是開巨集，

shifa04/02 11:03每次被摸到都是最大輸出，真的會打到放搖桿思考人生

sasakihiroto04/02 11:05我也覺得讀指令根本沒那麼多啊

XYZ2432477304/02 11:07視角和左右手戰技同意，但讀玩家指令很合理啊，玩家

XYZ2432477304/02 11:07也是看王動作在打

civiC876304/02 11:13魔物敵人：還不動？我要幹死你啊啊啊啊啊

civiC876304/02 11:13法環敵人：還不動嗎？我要婊死你喔^_^

civiC876304/02 11:13部分後者情況真的很討厭

civiC876304/02 11:13那時候我乾脆靠近點對空氣揮刀試圖讓他們攻擊

civiC876304/02 11:17？！ 我們是魔物？？

Arctica04/02 11:44就像玩格game打電腦吧 只是有時候法環的ai很龜XD

naideath04/02 11:54這跟之前不能用翻滾躲掉水鳥就是設計不良的戰文差不多

mathtsai04/02 12:21讀指令是沒問題 問題是法環的讀指令看起來很怪

mathtsai04/02 12:21很多BOSS戰大眼瞪小眼確實不知道在幹嘛

mathtsai04/02 12:21玩家在等BOSS動作 BOSS在等玩家指令

mathtsai04/02 12:21就變成玩家沒指令 BOSS沒動作 這樣合理嗎w

twic04/02 12:23實際玩就不是這樣吼

mathtsai04/02 12:23延遲翻滾就這代特有的問題

mathtsai04/02 12:23以前都沒這種事情 搞的翻滾像魂2翻滾一樣

twic04/02 12:26黑劍 蒙格 一堆也根本沒啥讀也不會像無名王者散步 然後隨便

twic04/02 12:26能跳斬的怪也一堆

DICKASDF04/02 12:38惡魔獵人難度不低？？？魔物你不挑戰歷戰也超簡單

DICKASDF04/02 12:39所以根本你玩很爛 卻不認為是自己爛 而是遊戲爛

soma201604/02 12:42用讀指令設計boss的遊戲到底有甚麼好吹的，不用用心做難

soma201604/02 12:42度平衡跟招式設計，一律無腦讀指令就好，遊戲就可以以難

soma201604/02 12:42為賣點大薛特薛了，好聰明喔英高

sake79062004/02 13:00王會讀玩家指令，我們也是在讀他指令啦

undeadmask04/02 13:03什麼讀指令、快慢刀、延遲斬、RNG啦、追尾啦、圍毆啦

undeadmask04/02 13:03什麼的會被抱怨通常就是打不過在牽拖

logojuju5504/02 13:19跟牽拖沒有關係 就是沒認真做被玩家抓出來而已

B040209004/02 13:33魂系動作風格就是去習慣各boss風格然後見招拆招，你這類

B040209004/02 13:33屁話說白了就是不想去習慣只想無腦硬幹，還怪人設計差

claus291104/02 13:33通篇廢文....要沒難度建議可以玩玩課金變強手遊，就可

claus291104/02 13:33以無腦通關囉

B040209004/02 13:36你在boss臉上喝水被扁，是不會找空隙躲安全區再喝？這就

B040209004/02 13:36是應對的趣味啊，只會靠腰讀指令，然後下一戰繼續臉上喝

B040209004/02 13:36水

B040209004/02 13:38為什麼女武神一開始被靠北設計最爛，結果現在一堆人打習

B040209004/02 13:38慣後反而覺得設計得很好，就只是你有沒有抓到節奏而已，

B040209004/02 13:38抓不到節奏就整天靠北設計差真的很可悲

yukn73204/02 15:42拿動作遊戲要求ARPG是不行的

yukn73204/02 15:42ARPG重點不是角色多靈活好嗎？

LuMya04/03 04:21推薦你玩原神 滿足你的需求