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Re: [討論] 魂系的難度,是不是建立在反人類操作/UI

看板C_Chat標題Re: [討論] 魂系的難度,是不是建立在反人類操作/UI作者
butten986
(白色的惡魔)
時間推噓37 推:40 噓:3 →:84

魂我不確定啦

但之前不知道哪裡的小眾yt評論有聽到說,

地平線的製作團隊好像很不爽為啥,

優化差、視角差、hitbox不精準、一堆穿牆判定、建模粗糙、
Npc沒有深度低互動、相對薄弱的劇情、任務導航差之類的….

這樣的遊戲居然賣的比他們更火…..


不過我個人感覺啦 做成開放世界,
任務引導太強,算是優點嗎

反正法環現在是在玩家選擇上是贏了沒錯,
但也可以理解為啥地平線
在細節優化打磨那麼久會崩潰了….


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.15.143 (臺灣)
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andy358004/02 00:52地平線倒是很好理解 因為遊戲除了射擊拆機械樂高這個

andy048104/02 00:52我沒有受教主機 沒買怪我囉

真的是沒啥想買受教神機的動力, 雖然聽說教育大片動作流暢,但真的沒啥胃口

andy048104/02 00:52然後任務引導確定又要提出來..?

價值觀差異吧?

andy358004/02 00:52機制算比較新穎外 其他就是很普通的TPS

andy358004/02 00:53但是只靠拆樂高這個機制並無法讓人一直保持新鮮感

andy358004/02 00:53最後就是覺得 阿 一個還不錯的TPS遊戲 但就還不錯而已

我沒玩過啦 畢竟沒ps 只是地平線每次出品都剛好撞到開放世界的對頭, 還有法環王會有二段,地平怪會被拆樂高, 聽起來就是反向的設計, 一個王越打越殘,一個殘血加強, 魔物獵人好像也是越打越殘的系統, 不過玩家胃口真的難抓

※ 編輯: butten986 (219.85.15.143 臺灣), 04/02/2022 00:59:25

andy358004/02 00:54畫面不錯 射擊手感不錯 內容豐富度普普 女主角很醜

HAmakers04/02 00:54地平線你把人設弄成像2b那樣 還能自爆露屁屁保證大賣 可

HAmakers04/02 00:54惜這樣不夠教育

andy358004/02 00:55總結就...還不差得第三人稱動作射擊 但沒有其他感想了

handsomepa04/02 00:56玩家又不是智障 哪個好玩就玩哪個==

twic04/02 00:56地平線跟1 就沒差很多的感覺

twic04/02 00:57魂3到環 老粉餓很久 新世界觀 新技能 馬丁 很多能期待的東西

x215967904/02 00:58好像也沒看到有人討論地平線的老婆

x215967904/02 00:58倒是看到很多人喊菈妮老婆

dephille04/02 00:59自信點把的老婆去掉

x215967904/02 01:00不過我其實本來也對魂系無感(雖然我有玩魂2~魂3啦)

x215967904/02 01:01我不算是那種挑戰型的硬派玩家,所以就還好

andy358004/02 01:01地平2就沒有任何突破 1的機制小改一下而已

shane2415604/02 01:01導航不是吵過一輪了嗎 自己翻古文別洗文章

x215967904/02 01:01這次會直接入坑是因為被pv世界觀的塑造影響很大

andy358004/02 01:01內容量也跟1差不多

了解

x215967904/02 01:02而且我玩下來真的覺得這次可以玩的東西比以往多很多

x215967904/02 01:02尤其是魔法、祈禱跟戰技,比以前多超多能玩

這點倒是沒錯,法環角色養成自由度更高

trtrtradam04/02 01:03當初玩一代就是跟一樓一樣的感想 喔喔機械獸很酷 然後

trtrtradam04/02 01:03就沒了

andy358004/02 01:04而且機械獸總類超少 1代最後boss戰又超混

是這樣嗎?原來

※ 編輯: butten986 (219.85.15.143 臺灣), 04/02/2022 01:06:42

gn011104/02 01:05打機械獸是有趣 任務有導航但支線劇情我沒有甚麼印象

x215967904/02 01:06其實我覺得現在歐美廠很多大作都太在乎任務引導了

gn011104/02 01:07不是任務導向不用做 但過程起碼不要太無聊不然作業感很重

andy358004/02 01:08地平線得支線就沒啥印象有故事了 可能比ubi的還差

hhyn04/02 01:09玩家被迫花錢受教

hhyn04/02 01:09那整個團隊的心血因為教育價值輸掉也很公平

andy358004/02 01:09ubi至少 起源跟維京人 還有些支線故事算有趣

trtrtradam04/02 01:09而且對話超長 還要一直選不影響結局的對話 演出又不佳

trtrtradam04/02 01:09 雖然是我個人感受而已 但這點真的有點勸退我

andy358004/02 01:10過場很囉唆沒錯= = 對話沒什麼記憶點

andy358004/02 01:11但又講個不停 雖然是洋人做的遊戲 卻很有日本傳統RPG那

andy358004/02 01:11種用超多廢話講故事的問題

andy358004/02 01:12但你把他跳過又可能會跳掉關鍵對話

rh4444200204/02 01:13一代的支線真的沒記憶點,不過二代已經改好很多了

x215967904/02 01:13拿法環來比的話,我覺得很多遊戲的任務都是為了任務而

x215967904/02 01:14任務,法環就極端的相反,裡面的[任務]可能連任務都

x215967904/02 01:14稱不上

bego48704/02 01:14魂給我的感覺一直都是老式RPG 以前的遊戲沒特別查戶口或

bego48704/02 01:14是看攻略本來就很容易錯過很多支線

rh4444200204/02 01:14二代基本上把一代一堆的缺點都改掉了,但是就只是改善

rh4444200204/02 01:14而已沒有法還給人耳目一新的感覺

logojuju5504/02 01:15其實不能這樣說 他們團隊肯定也花了很多心思 而且地

logojuju5504/02 01:15平線最多是肥臉 也沒有甚麼教育塞在裡面

x215967904/02 01:15對,魂系給我的感覺真的很老式rpg

x215967904/02 01:15像是有很多怪很機車的,其實都有特殊弱點

bego48704/02 01:15至於地平線2 真的要拿開放世界來講,我覺得對馬還好玩一

logojuju5504/02 01:15有沒有上pc還是差太多了 認了吧

bego48704/02 01:15點,至少支線的故事不會讓我覺得無聊又呆板

tyifgee04/02 01:16上次看戰神團隊說做一隻王要好幾個月 真的覺得宮崎英高

tyifgee04/02 01:16是天才..

與其說是天才個人感覺更像專精此道後, 把過去的經驗累積交換組合後, 已經有一條法則在運作, 而不是從零到有去概念玩家的對手

x215967904/02 01:16其實這代有很多素材都是從以前的系列作回收利用的

andy358004/02 01:16戰神女武神可能真的要做好幾個月吧

x215967904/02 01:17這也是沿用引擎的一個好處

andy358004/02 01:17但瓦斯工應該是好幾個月做好幾支

bego48704/02 01:17對啊, 雖然沒提示,但不同種類的敵人用某些屬性打確實比

bego48704/02 01:17較容易,這點就真的很像老式RPG

x215967904/02 01:18那個做一隻王要好幾月,但同時應該會有好幾個王的設計在

x215967904/02 01:18

sillymon04/02 01:19玩家是來玩遊戲的,,不是來玩遊戲中某一個ui或是玩hit

sillymon04/02 01:19box

x215967904/02 01:19有人聽過FS以前的國王密令嗎? 這次法環也有不少梗是從

x215967904/02 01:19國王密令來的,國王密令就是很老派的rpg

sillymon04/02 01:22我只玩過地平線1,是阿,任務很多對話,可是都千篇一律

sillymon04/02 01:22到哪裡殺幾隻,你機械獸一隻很精緻,但大地圖上一比就

sillymon04/02 01:22根本沒有幾種,你媽的最終boss跟中boss還是同一隻,是

那的確是會讓人乏味的事,王太無特色, 真的會讓市場變窄

sillymon04/02 01:22在質疑什麼

x215967904/02 01:22陸生海蛸還是毒花在國王密令就有類似的東西(好像是蘑菇)

x215967904/02 01:25我覺得,拿這次剛出的鬼線東京來比較就是個很好的例子

x215967904/02 01:25鬼線就是很典型的UI場景設計精美,但放了一堆重複而且

現在越聽越對鬼線沒興趣了

※ 編輯: butten986 (219.85.15.143 臺灣), 04/02/2022 01:28:57

x215967904/02 01:25作業化的元素,說難聽點就是表面功夫都做得很好但是遊戲

x215967904/02 01:26本身缺乏深度

twic04/02 01:26任務導向的作品就基本盤穩 骰到巫師3和RDR2就賺翻了啊

twic04/02 01:27看看這次多少人對法環任務設計出意見

x215967904/02 01:27巫師3也是有1~2代的經驗,而且巫師系列任務都做得蠻好的

twic04/02 01:28看看地平線1 新ip 銷量也能噴

tasin04/02 01:30其實我也可以了解地平線的心態 法環技術上確實很哭XD

x215967904/02 01:31鬼線也沒到爛啦,整體上就中規中矩

x215967904/02 01:31有些演出蠻厲害的

HanadaIru04/02 01:33

trtrtradam04/02 01:35有時候我會覺得大廠很用心打磨的細節 其實玩家不一定

trtrtradam04/02 01:35那麼在乎= =

RoaringWolf04/02 01:36法環真的有時候一個新想法會有不同的打法

mariandtmac04/02 01:37地平線2最後決戰部分我滿喜歡的 不過中間真的差點棄

RoaringWolf04/02 01:37打了80小才發現用火燒植物會讓他斷招,不用等他噴毒

CCapocalypse04/02 01:40hit box要是真的那麼不精準 不會有那麼多無翻滾無

CCapocalypse04/02 01:40傷影片啦

sillymon04/02 01:40巫師三跟rdr2絕對不是骰到的啊...看他們花多少資源研發

speed702204/02 01:59NBA每個球星剪的精華也都打得很好看,影片不能證明啥吧

roea68roea6804/02 02:19沒有沒缺點的遊戲 但地平線實在跟法環不是同個量級

iunn9370704/02 02:19這代艾爾登真的花太多時間在走地圖了 而且不知道是不

iunn9370704/02 02:19是因為開放世界 沒有像以前一樣常常被入侵 也超少看到

iunn9370704/02 02:19有人畫線當大哥

roea68roea6804/02 02:19還是別來碰瓷了..

iunn9370704/02 02:21還有一個是這代攝影機好像有調整 撞牆常常視角沒了 好

iunn9370704/02 02:21不容易轉出來已經死了

shampoopoo04/02 03:07我也本來很期待鬼線 然後評論看一看就沒興趣www

lin82050404/02 05:10廢話很多,用錢投票才是真實

lin82050404/02 05:11他如果真那麼屌還會賣輸?

lin82050404/02 05:12各自有各自的缺點,你點出法環的缺點,怎不多逛逛討論

lin82050404/02 05:12區看看你自己為啥賣不好

soma201604/02 06:24滿開心的看到越來越多人看破法環的手腳,根本就是垃圾遊

soma201604/02 06:24

BKBboys04/02 07:24法環也是滿極端,不看攻略我應該一個支線都做不完

freedom8001704/02 08:00戰神的王跟英高做的王要看哪一種吧,戰神那種大型怪

freedom8001704/02 08:00還要加一堆動畫跟QTE自然難做啊w

hayate6553604/02 08:33遊戲還是好玩最重要,對我來說地平線就真的比東破西

hayate6553604/02 08:33缺、弄的像個黑魂4的法環還無聊,真的好玩的遊戲人氣

hayate6553604/02 08:33不會低拉,看吸血鬼倖存者,哪來的什麼細節,還是好

hayate6553604/02 08:33玩的要命

doumaxwell04/02 09:52地平線故事講的很差 進入劇情過場我都蠻痛苦的

chuck566904/02 11:18母猩猩就沒什麼好說的了

a38385438104/02 12:02沒有入侵是因為法環設定成你沒有叫同伴就不會被入侵,

a38385438104/02 12:02所以入侵的最少也是1打2,運氣不好要1打4

gureen7204/02 12:04... . .. ...

cul28704/02 12:25比較貴的教育課

lannmine04/02 12:44其實玩多人會發現,玩入侵的人滿多的,前幾天幫朋友推圖

lannmine04/02 12:44,每次召喚都有紅靈入侵

zxc8858504/02 13:56火三小

npc77604/02 15:47你要去血池財富自由就要玩入侵RRRR

butten98604/02 18:31支語警察?