Re: R: [閒聊] 地平線製作成員不滿法環為何高分

OROCHI9703/06 14:52推 “10/10的定義不是「完美遊戲」而是「重大突破」”

haha9803/06 14:53地平線pc版一開始優化也超爛 有啥臉嘴

OROCHI9703/06 14:55沒突破本來就只有中庸評價，很合理，歷來高分遊戲也是

OROCHI9703/06 14:55如此，新戰神完美嗎？怪物重複跟解謎單調讓它保守批評

OROCHI9703/06 14:55，但他的大破大立也正是高分所在，除了玩法大改連背景

OROCHI9703/06 14:55世界觀都全部換新，曠野亦同，想當高分作本來就不能故

OROCHI9703/06 14:55步自封

CloudVII03/06 14:56別跟鐵索粉認真 他的定義跟你的定義不一定有交集

badgreen03/06 14:58為啥自由度是頂尖？？

sunlockfire03/06 14:59不是啊，地平線一開始也沒說要上pc吧@@…法環一開始

sunlockfire03/06 14:59就說要上三平台了不是嗎？為啥一直拿地平線pc優化爛

sunlockfire03/06 14:59來反駁@@？不太懂…

badgreen03/06 15:00有啥是其他沒有的創新？？

doomlkk03/06 15:00那最2也是實至名歸吧 劇情大突破

badgreen03/06 15:03所有開放世界把難度調到最難 不就是法環的樣子

godrong9503/06 15:03同意 地平線跟對馬我都喜歡 但都沒有突破 相反地戰神/

godrong9503/06 15:03祕境/生還者都將同類型遊戲帶到了新高度

MartyFriedma03/06 15:04不覺得新戰神有啥大破大力 他玩法沒啥新意阿 只有

MartyFriedma03/06 15:04跟他自己舊戰神比大破大立而已

badgreen03/06 15:05四面八方都可以走，要農不農隨便你，龍族教義還可以爬上

badgreen03/06 15:05巨型怪物上面破部位

MartyFriedma03/06 15:05不過很同意這篇 理性分析優缺點 講的恰到好處

badgreen03/06 15:07按照這個邏輯，惡靈古堡每三代就大破大立，也沒拿到滿

badgreen03/06 15:07分

faang03/06 15:08理念是很好 現實是大家都去查攻略；既然是遊戲，就不可能存

faang03/06 15:08在完全反映真實生活這件事

badgreen03/06 15:08品質還好上很多

badgreen03/06 15:09你是不是開放世界遊戲玩太少...

MartyFriedma03/06 15:09沒錯 現實就是大家也是去查攻略 因為失敗承擔的風

MartyFriedma03/06 15:09險太大了 假如失敗承擔的風險比較小的話大家還能比

MartyFriedma03/06 15:09較心態自由的探索

badgreen03/06 15:10遠近刺殺 道具，每個開放世界都可以

badgreen03/06 15:11就拿最近的地平線2 近戰，刺殺，陷阱，招寵，都行啊還可

badgreen03/06 15:11以混合

badgreen03/06 15:12找死角卡 遠程偷射也行，很多開放世界都行..

Resco03/06 15:14你是不是不懂什麼叫惱羞？

badgreen03/06 15:14你遊戲玩太少，只能這樣說

Resco03/06 15:14有挑戰跟為難根本是兩回事…

eljin03/06 15:18不合理 相比法環 隻狼不是更明顯創新突破？都跨類別到音gam

eljin03/06 15:18e了 有10/10嗎？

eljin03/06 15:20而法環真的就是把黑魂做更大然後各區地圖拆成平面再給玩家

eljin03/06 15:20一匹會二段跳的馬 沒了

afftwc03/06 15:20人家是線性轉開放世界集大成作，啊你地平線是開放世界還是

afftwc03/06 15:20開放世界啊，你有啥超越前作的突破？別跟我說是臉。

snow033503/06 15:21不覺得戰鬥手段自由 目前體驗就是推你用冰踏或是玩法師

sunlockfire03/06 15:21你好像對臉非常有意見XDD

newtaiwanese03/06 15:23戰鬥手段沒很自由吧,不就一般動作遊戲那套嗎, 法術

newtaiwanese03/06 15:23技能普攻. 而且這些東西黑魂就有了

badgreen03/06 15:24我就說了 按照自我突破的邏輯，那惡靈古堡應該要滿分

eljin03/06 15:26何況黑魂血源不是純線性 中間每個階段通常也是複數區域能去

eljin03/06 15:26探索..規模放大不就法環？

afftwc03/06 15:27JJ雞腿盲擊百力爵士流，出血逆刺流，戰鬥手段和流派想找的

afftwc03/06 15:27話多的是。

newtaiwanese03/06 15:28我是覺得玩家吹太大了, 好玩是真的好玩,但我覺得沒

newtaiwanese03/06 15:28有什麼特別突破的點阿

lakefox03/06 15:28不多嗎 除了一些角色固定的遊戲 能自己捏人的大多都可以

lakefox03/06 15:28自己決定角色成長方向吧 不就戰法賊之類的

shinmori03/06 15:30法環有什麼重大突破我不清楚，但是就算和BOSS對戰死

shinmori03/06 15:30了100次還是會讓我想再戰下去

leechiungyi03/06 15:35買了目前逼自己玩到40hr,但還是後悔路過，視角沒

leechiungyi03/06 15:35做好，遊戲劇情其實很空洞，過程的樂趣其實很少

leechiungyi03/06 15:35，很難深刻體會到角色成長

bauerccm200203/06 15:39支線很多很隱晦，但也是千篇一律的東西。只是法環，

bauerccm200203/06 15:39會搞得玩家更麻煩而已。讚啦，英高的善液

CloudVII03/06 15:40樓上那麼痛苦如果你是實體版的話趕快賣掉 現在丟二手價

CloudVII03/06 15:40錢也不差

FinallyPeace03/06 15:41地平線=往日不再=對馬=Ubisoft

sunlockfire03/06 15:43不喜歡真的不要勉強，我也跟風過血源和隻狼，後來知

sunlockfire03/06 15:43道類魂遊戲不是我的菜就沒買法環了@@，現在價格應該

sunlockfire03/06 15:43不錯，買實體趕快賣掉換玩別的吧

afftwc03/06 15:45沒錯，不是你的菜可以盡快止損，法環不是最2價格不會跌那

afftwc03/06 15:45麼快的。

kira0214l03/06 15:52這款給我感覺就是魂戰鬥風格的曠野，騎上馬我隨便去哪

kira0214l03/06 15:52路上都有東西可以探索，想打就打不想就衝過去，看得到

kira0214l03/06 15:52的地方幾乎都能到，轉角都有驚喜

sunlockfire03/06 15:54驚喜！（轉角遇到die）

bauerccm200203/06 15:56to雲七：本來就是不可否認的事實，無關玩起來痛不痛

bauerccm200203/06 15:56苦，只是英高粉說不得而已，哈哈

undeadmask03/06 15:56創作作品永遠是跟自己比而不是跟別人比，法環就是黑

undeadmask03/06 15:56魂系列的完全體，宮崎英高從惡魂/黑魂以來的戰鬥系統

undeadmask03/06 15:56、地圖概念和敘事手法，經過了十多年來的打磨，以及

undeadmask03/06 15:56在吸收血源與隻狼的經驗後，最後在開放世界的架構下

undeadmask03/06 15:56獲得了完整的實踐，能獲得高評價沒什麼問題。

sunlockfire03/06 15:56驚喜就是，看到血跡想說那個人怎麼走到懸崖就沒了，

sunlockfire03/06 15:56想過去康康怎麼沒的，走過去就啊～～～地板崩落（幹

bauerccm200203/06 15:57看看都有人覺得地平線、往日不再、對馬、ubi 的遊

bauerccm200203/06 15:57戲都一樣了。好優越啊

CloudVII03/06 15:59其實我說的樓上是你的樓上不是你就是 不過我很感謝你回

CloudVII03/06 15:59我 想玩的還是會買來玩但真的受不了 太痛苦就放置了 不

CloudVII03/06 15:59然還要硬玩太苦了

CloudVII03/06 16:00隻狼相對沒那麼隱晦喔 如果想玩還沒玩的可以去玩

bauerccm200203/06 16:04哈哈，歹勢，搞錯了。我也支持沒辦法就別勉強。

dalyadam03/06 16:07如果艾爾登法環是Ubisoft做的

dalyadam03/06 16:07https://i.imgur.com/o99G2cB.png

sx415203/06 16:07lee那個id到處損別的遊戲吹捧曠野 不用跟那些id認真

dalyadam03/06 16:07索粉大概會認為這樣的介面才好

undeadmask03/06 16:08至於嘴臭仔看看笑笑就好，反正看多了就知道這些人根

undeadmask03/06 16:08本也沒有要討論遊戲，就是想激怒粉絲找人吵架而已

sx415203/06 16:09任粉遊走各板吹捧曠野的id差不多都記住了

w2251935203/06 16:21中肯推

saladin102903/06 16:22中肯推，任務那部分說到重點

swordsaint03/06 16:44轉角遇到的是驚喜還是驚恐你說清楚...

horstyle041103/06 17:16開難就一樣?

jig9345303/06 17:19法環好玩！ 只是討厭連線時被入侵

jackai1129303/06 17:25中肯推

Korgi03/06 17:27有些人可能覺得老滾五開難玩起來也跟er一樣

peihome03/06 17:36英高屌就在每一款遊戲都有創新

lingling000003/06 17:54辛巴來報到!

hitsukix03/06 18:05我英高粉啦，反正我就M就是愛玩

casecase1103/06 18:07認同~

hitsukix03/06 18:15曠野是真的滿棒的 能嫌的就硬體不足的問題而已

yoseii03/06 18:33他也不是沒有引導，地圖中很像建築物的地點，走過去通常

yoseii03/06 18:34都會有事件可以挑戰，而且找地圖碎片也不會很麻煩

Jiajun072403/06 18:36一群跟風仔玩不下去趕快賣一賣也好 省的自己浪費時間

witness082803/06 18:46數位板跟風仔已哭

giraffegood03/06 19:11惡靈古堡也能拿來比....不用24小時就能通關的遊戲

chi1703/06 19:155年前玩地平線覺得是年度最佳,昨天剛破玩曠野覺得地平線輸

chi1703/06 19:15得不冤枉XD

xxx6070903/06 19:16拿UBI嘴索粉，怎麼不舉本家的對馬

xxx6070903/06 19:16魂粉眼裡的引導只有UBI是不是玩太少啊w

zorroptt03/06 19:19所以裝備就如同人生的機遇 沒特別放在最後面才給玩家 一

zorroptt03/06 19:19旦你碰上了也掌握了 人生就是簡單模式 （疑

dahlia735703/06 19:19地圖碎片就真的是英高的佛心了，原本連標記都可以免了

CloudVII03/06 19:20話說隻狼有地圖 但沒什麼實質效果 有地圖碎片真的是佛

CloudVII03/06 19:20心 從以前看現在的話

CloudVII03/06 19:20而且這代還給你能標記自己想到的地方了

revilo03/06 19:25推用心～

giraffegood03/06 19:25有標記跟地圖真的太簡單，找隱藏地點標記起來

giraffegood03/06 19:26看著地圖敲牆壁或是探索很快就找到

choubinshou03/06 19:27話說為什麼沒有人談論法環的畫面啊？

choubinshou03/06 19:28我一直覺得它畫面不像次世代的 頂多PS4 中階水準

giraffegood03/06 19:29畫面討論過了吧，畫質不是最好但設計豐富

alvis00003/06 19:30就說了 好玩才是真的

zorroptt03/06 19:31啊 本來就不是為次世代準備的作品呀 都有ps4版了 w

giraffegood03/06 19:31遊戲好不好玩本來也就不是看畫面，中上等級就不錯了

CloudVII03/06 19:32法環原本就是基於ps4那代開發啊 次世代是後來才加 畫面

CloudVII03/06 19:32一直都不是重點啊 我是覺得遊戲性>畫面 其他就不重要了

CloudVII03/06 19:33要看很好的畫面可以玩惡魂重製 讓你保護眼睛

zorroptt03/06 19:35我覺得他有為了讀取犠牲一些畫質啦 不然作成開放式的

zorroptt03/06 19:35 讀取應該要更久才是

zorroptt03/06 19:36如果一直死又長時間讀取會受不了

giraffegood03/06 19:37畫面要更好你各位PS4仔就不用玩了

scarecrow11203/06 19:40地平線 刺客教條ps4 的畫面也比法環好啊

scarecrow11203/06 19:40我用3060跑法環畫面感覺也沒有ps4 的地平線二好

scarecrow11203/06 19:41畫質真的不是from software 的優勢

xxx6070903/06 19:43人家是賣美術的，畫質不要太差就好

chi1703/06 19:44畫面過得去就好,砸錢燒畫面的無聊遊戲從來不缺啊

zorroptt03/06 19:44比起畫質 倒希望穿模的問題能減少 騎馬把盾揹後面 結果

zorroptt03/06 19:44頭罩一直穿盾 帥度美感都沒有啦 哈

CloudVII03/06 19:47穿盾可能是特色

horstyle041103/06 19:50法環的畫面看預告就知了吧

VASTSKY03/06 19:58曠野不錯呀，掌機遊戲的標竿

yoseii03/06 20:00每次拿曠野來吹的我都直接無視 XD

ku39999903/06 20:00惡魂重置都讓FS有壓力了

PTTfaggot03/06 20:02純看畫面技術是還好 可是美術 地圖設計 建築 都是最頂

PTTfaggot03/06 20:02的 美術>畫質

MartyFriedma03/06 20:07不要再講美術了 其他很多遊戲美術也很好

dohow03/06 20:23為什麼要把宮崎英高叫英高老頭？很像跟他本人很熟一樣，但

dohow03/06 20:23你整篇想法我覺得蠻有趣的

super00903/06 20:24曠野就算遊戲性系統好 美術風格就是吃不下

rahim0303/06 20:30一般的開放世界不是也是想去哪就去哪？

rahim0303/06 20:31我玩上古卷軸也都沒在過主線一直到處跑

waleiganG803/06 20:44哪一款開放遊戲難度開高跟法環一樣的？

zorroptt03/06 20:50可是上古戰鬥很無聊 跑圖也很無趣 沒啥危機感

badgreen03/06 20:50多的是...調成最難不就有了

badgreen03/06 20:51往日不在，對馬，地平線，育碧家你玩過最難拓荒下去你就

badgreen03/06 20:51知

waleiganG803/06 20:54往日不再對馬地平線差這麼多耶…你拿曠野還比較說得

waleiganG803/06 20:54過去

badgreen03/06 20:55這些都是開放世界遊戲

zorroptt03/06 20:55記得還有那蠢到不行的敵我等級同調設計 結果路人小兵都

zorroptt03/06 20:55比王穿的華麗 一點冒險感都沒有

waleiganG803/06 21:03不是開放世界就等於「自由」欸，也別假裝你玩過的遊

waleiganG803/06 21:03戲很多好不好？隨便舉個你沒碰過的老遊戲救世英豪3都

waleiganG803/06 21:03比你舉的這3作自由

bauerccm200203/06 21:03好驚人，美術、地圖設計、建築，最頂！最頂！最頂！

bauerccm200203/06 21:03？

e04su3no03/06 21:05不如說就是開放世界遊戲玩的多才會對法環的世界感到驚喜

CloudVII03/06 21:05某樓的話是任的話絕對不玩 畫面實在太差了 卡通風 賽璐

CloudVII03/06 21:05璐就是差

e04su3no03/06 21:07世上開放世界遊戲如此多，沒多少是光看大地圖或是物品擺

e04su3no03/06 21:07設就能猜測這裡有藏東西，絕多數還是UBI那套？方法

e04su3no03/06 21:08不過要講創新我也是覺得隻狼更多就是，法環像自我突破

darktasi03/06 21:14英高老賊居然已經是fs社長了

keigowei03/06 21:27但不用擔心的是，各種神人都找到提示和攻略了，真不行

keigowei03/06 21:27或想偷懶谷歌一下幾乎都有答案

XDDOrz03/06 21:31推突破性，這就是為什麼育碧的遊戲分數永遠都不高的原因

soft216503/06 21:43嗆別人遊戲玩的少, 不過你說的我都有玩, 你對開放世界

soft216503/06 21:44的定義明顯有誤. 不是大地圖就是開放世界好嗎… 另外遊

soft216503/06 21:44戲一昧把難度調很高, 絕對不是魂系列紅的原因, 而是透過

soft216503/06 21:44設計好的難度, 想辦法不斷嘗試通過, 獲得成就感, 才是

soft216503/06 21:44魂類型吸引人的地方. 如果玩這系列得不到樂趣, 只是不適

soft216503/06 21:44合你而已.

exrickey03/06 22:14這評論不錯 但是說真的 每天很多事情忙的不太適合這片

goolgo03/06 22:16魂系列會紅是把看似很難的情況，讓玩家可以經過努力成功後

goolgo03/06 22:16得到成就感，帶這代的一些劇情支線沒有這樣的效果

goolgo03/06 22:17至於王的難度我是覺得可以

goolgo03/06 22:20重大突破方面其實還好，沒比隻狼還來的突破

js043103/06 22:24亂入推救世英豪三的自由度 可以亂殺NPC到沒有一方主線能推

js043103/06 22:24只能開新存檔的程度 動手前最好三思免得無法挽回

pp78775303/06 22:26索粉教育別人遊戲玩的少XD 結果自己舉的例子就是高配版

pp78775303/06 22:26的UBI遊戲而已 兩者差別這麼明顯舉例也能舉成這樣

pp78775303/06 22:26不過也是啦 暈本家暈成這樣 也不怪你眼界窄了

xxx6070903/06 22:46扯引導就是UBI，法環仔眼裡只有0和100，井蛙可憐

TAWCN03/06 22:48xxx60709真可憐

s3224415303/06 22:49不覺得有重大突破 而是老馬奧德賽哪類的FS魂系博物館

s3224415303/06 22:49集大成 又沒大毛病小缺點也能忍受 量和質也有保持住

dinbeer03/06 23:31所有開放世界把難度調最高就是法環 太有見地了 XD

falcon03/07 00:09FS的遊戲只喜歡隻狼，法環感覺只是大地圖版的黑魂就沒什麼

falcon03/07 00:09興趣了。但還倫不到你索來質疑法環不值得高分，當大家當忘

falcon03/07 00:09了tlou2那時藉由同業戶捧企圖灌輸特定價值觀的噁心手段嗎

ofender03/07 00:13高配版ubi….？笑了

trtrtradam03/07 00:26為啥不能提美術 美術比法環強的不多吧

MartyFriedma03/07 00:472077 地平線 控制 對馬等等 很多美術都很強 剩下就

MartyFriedma03/07 00:47只是個人主觀喜好哪種風格而已 無法客觀比吧

MartyFriedma03/07 00:49我承認法環美術很好

MartyFriedma03/07 00:50但其他遊戲也很好 不用說是最頂的

eipduolc03/07 00:54我不認為10/10一定得是重大突破

shargo03/07 01:01玩家熱愛被英高教育XD

shargo03/07 01:02法環的美術強在哪XD 怪都好醜XD

qooreality03/07 01:08講太好了就像真實世界沒有正確解答要靠自己摸索QQ

KenSugo03/07 01:30只能說你遊戲玩太少 沒有引導更好沈浸 而且完全沒有你說

KenSugo03/07 01:30的缺點的感覺 反而會驚喜原來要去那裡找 然後去了之後發

KenSugo03/07 01:30現附近有沒探索到的地方就更好玩 你遊戲真的玩太少了 UBI

KenSugo03/07 01:30式遊戲玩多了真的很多還沒破關就膩了

egg7762803/07 01:45前面覺得往日對馬地平線是一樣的盆油是不是覺得牛肉湯烏

egg7762803/07 01:45龍,紅燒牛肉麵，牛肉炒麵，牛肉乾拌麵都是一樣的東西

as3038543803/07 01:45觀點不同，先講人家遊戲玩太少就贏了

vlo121803/07 01:46法環10/10就重大突破，tlou2 10/10就同業互捧，不要笑死

vlo121803/07 01:46人了

alvis00003/07 01:48好了啦 3天400萬

vlo121803/07 01:53法環一週1000萬

jidytri81503/07 02:16法環給我的自由感很像另一款遊戲 剛好也是10/10

jidytri81503/07 02:16https://youtu.be/URjb3RBIe7c

saberjohn03/07 02:33遊戲重大突破我只服死亡擱淺

asubelieve03/07 03:02法環=黑魂123=之狼 玩起來都差不多

asubelieve03/07 03:02沒有感覺特別好 也沒感覺特別差

a1ytiabwwfm03/07 04:02開放世界的魂遊戲的確是重大突破 但好不好見仁見智

CloudVII03/07 06:04美術不是只有怪 還有場景 建模 人物本身 氣氛營造 音樂.

CloudVII03/07 06:04...等等 美術沒那麼簡單啦 話說那個鐵索粉舉的例子都怪

CloudVII03/07 06:04怪的...

CloudVII03/07 06:05還有武器 道具 介面

tokyod03/07 06:44UBI式遊戲想要探索感也能把提示關掉不是嗎

tb2c21076c03/07 06:58那最後生還者2的重大突破是...?

tb2c21076c03/07 07:01法環有趣的地方在於,它是一個不公平的遊戲.

tb2c21076c03/07 07:03其他公司做遊戲太為玩家著想,遊戲變得很囉嗦很雞肋

bauerccm200203/07 07:33有引導不代表就逼迫玩家跟著走，但沒引導就是沒得

bauerccm200203/07 07:33選。結果這竟然變成英高粉能吹的地方，還一直說玩家

bauerccm200203/07 07:33被養壞

bauerccm200203/07 07:34法環這次不同身分開局，光法師就能差那麼多，根本就

bauerccm200203/07 07:34設置完全有問題

bauerccm200203/07 07:34玩到剛打完接肢，爽啊！但是神作？遊戲創作者面對

bauerccm200203/07 07:34的又不只是魂粉.........

filet03/07 07:36法環有突破的只有環境，王根本退步

filet03/07 07:37而且法環的技術力和美術都不是頂尖的，腦粉看了就頭痛

filet03/07 07:38還有這次法環的音樂差多了，王設計太多導致沒半首有印象

filet03/07 07:39這次法環的boss就回歸到腦粉最恨的魂2，看他們怎麼吹

twic03/07 07:49魂3咒術法師開局就多遠程招強勢了，然後王設計太多變缺點了

twic03/07 07:49？批評者先打一架吧...

filet03/07 07:50王設計都複製貼上啊，樓上雲玩家沒打到後期吧

filet03/07 07:51龍都那種死樣子，連像個魂三的黑龍都沒有

filet03/07 07:52然後結晶怪給你放三隻叫有深度，好喔

filet03/07 07:52以開放性來說法環經過十多年練功肯定進步超多，boss就不用

filet03/07 07:53護了啦，魂二等級還能護根本腦粉等級了

twic03/07 07:53我先說我也是討厭設計骨灰之後就複數王這種搞法喔

CloudVII03/07 08:46有引導阿 賜福引導 直接讓你衝主線阿 只是你敢不敢而已

andy86tw03/07 09:35問一下 惡魂重製不是藍點做的 英高只有監修嗎

aljinn03/07 09:44還是不懂開放世界對魂系列有什麼創新 黑魂血源不是一本道

leafall03/07 10:30賈伯斯：「創新即借用與連結。」

ku39999903/07 11:12沒引導是個選擇 你可以不喜歡 但要說是設計缺陷...

ku39999903/07 11:13手遊自動尋路是引導的最佳化 這麼說手遊做得比較好?

ku39999903/07 11:15但我也比較喜歡有引導就是

cheno660403/07 11:17美術不是頂尖？哈哈哈

cheno660403/07 11:18美術不是只有貼圖材質捏

gbman03/07 11:49ubi玩兩次都棄坑，真的不行了,法環是玩到捨不得破關CC

Marliz03/07 12:03ps最近難得有如此口碑銷量都頂級的作品，結果反而自己內

Marliz03/07 12:03戰起來，還挺有趣的

herro76092003/07 12:17他又不是PS獨佔，內戰原因就他口碑跟實際狀況有出入

herro76092003/07 12:17啊，不然只會像薩爾達那樣是任粉和非任粉戰

OROCHI9703/07 12:22就正因為不是獨占，然後又正面衝擊獨占大作地平線，才

OROCHI9703/07 12:22惹得索粉不開心啊

benson86111903/07 12:22我覺得「沒有引導」是一款好的開放世界應該具備的條

benson86111903/07 12:22件，也許這樣遊戲會因此變得更困難，但同時也更逼真

CloudVII03/07 12:23遊戲內戰 平台內戰 顯卡內戰 cpu內戰 往往都是這麼相似

CloudVII03/07 12:23 網戰還是最好玩

herro76092003/07 12:24遊戲難易度在遊戲設計這塊是很被注重的，對大部分遊

herro76092003/07 12:24戲設計者來說，極端的簡單和難都是缺點，所以魂系天

herro76092003/07 12:24生就不可能拿到將近滿分。要說創新，說真的他就是在

herro76092003/07 12:24魂系裡創新而已，開放式世界他也沒有做的很創新啊。

OROCHI9703/07 12:27講真的啦，大家都是索粉，地平線在索家獨占是哪個等級

OROCHI9703/07 12:27心照不宣啦，想衝擊GOTY還是得戰神這檻才夠格

OROCHI9703/07 12:30以任家來比喻就是，進不了三本柱

Marliz03/07 12:35薩爾達不是任粉也很難黑吧...就我個人而言，法環這次給我

Marliz03/07 12:35驚艷感不下當年玩到上古5，開放世界這麽多款，之前只有上

Marliz03/07 12:35古5野炊我會重複打開玩，現在多一款法環，這三款的沉浸感

Marliz03/07 12:35真的很棒

herro76092003/07 12:41講任家三本柱不知道是稱讚還是虧，任家三本柱是因為

herro76092003/07 12:41他們本家的一直獨占然後厲害的IP沒那麼多。PS遊戲IP

herro76092003/07 12:41那麼豐富，真給你排個三本柱就不只內戰而是像戰國那

herro76092003/07 12:41樣各立山頭。

jin06290003/07 12:46厲害的IP沒那麼多www 論知名IP數索尼絕對被任天堂屌打

jin06290003/07 12:46好嗎

OROCHI9703/07 12:50在講三小啦，拜託你別丟索粉的臉好嗎？任家三本柱以外

OROCHI9703/07 12:50可以再組兩隊明星隊同時打你索軟而不落下風好嗎

OROCHI9703/07 12:51不然你以為為什麼NS前的家機長期被戲稱三墳他還不會倒

OROCHI9703/07 12:51甚至越做越大，不要井蛙了

herro76092003/07 13:02給你組啊，最後也只會跟每週戰日本銷量一樣。超任前

herro76092003/07 13:02要說任天堂主機IP豐富沒話說，PS1以後任天堂IP就一直

herro76092003/07 13:02是那幾個了。

cheno660403/07 13:04不是只有破壞式創新才叫創新

OROCHI9703/07 13:06請你先去了解一下十任有誰，然後連十任都進不去的還有

OROCHI9703/07 13:06誰，成績怎樣，再回來檢視你的發言

cheno660403/07 13:06開放世界放這種等級的地城和王怪，光這概念和執行

cheno660403/07 13:0610/10不算過譽

CloudVII03/07 13:07題外話 現在除了日本是任島 台灣 韓國現在也是 其他我就

CloudVII03/07 13:07不知道了

CloudVII03/07 13:08話說新IP的健身環現在在十任的第十位了

OROCHI9703/07 13:09嬛嬛在十

OROCHI9703/07 13:10連屎不拉通都只有12，我是不知道哪來的勇氣跟老任獨占

OROCHI9703/07 13:10放對啦

a2288089703/07 13:13說老任薩馬寶不是真的只有薩馬寶欸

OROCHI9703/07 13:14索粉夜郎自大成這樣，也無怪乎會對法環如此充滿敵意了

OROCHI9703/07 13:14，誰叫你讓我家獨占難堪，臭給你死

twic03/07 13:33魂1 3 血源世界觀bgm都是頂的，怎麼會有人覺得魂沒辦法接近

twic03/07 13:33滿分

twic03/07 13:36難易度方面 一堆可控的難度調整 真的不爽他高分也不要瞎扯耶

aqualan03/07 13:47看實況很無聊啊，就是一直打不同設定的王而已，有啥特別

CloudVII03/07 14:01對阿 這麼無聊的遊戲還想賣四百萬 是不是想多了

bauerccm200203/07 14:30又頂！都頂！

tadashi102403/07 14:33這麼一說某10/10遊戲在"教育"上確實是有重大突破

soma201603/07 14:42魂系玩家跟媒體吹出來的，反正缺點都當優點吹，放在其他

soma201603/07 14:42遊戲早就被噴爆了好嗎

ThisisLongID03/07 14:46法環美術很好啊 是騎馬逛一逛會想停下來看風景的

ThisisLongID03/07 14:47看實況就不用多說了 死擱光看實況還不是無聊到不行

MartyFriedma03/07 15:28很多遊戲都會想停下來看風景阿XD

MartyFriedma03/07 15:30不過法環畫面自己玩會比直播或YT上看到的好很多

hirok03/07 15:36那說真的我覺得末日送貨員-死亡擱淺 也應該拿10/10

twic03/07 15:43沒吧 休閒玩家可能還是看實況娛樂比較好

twic03/07 15:44魂類我還是覺得不太適合休閒玩家 要花時間探索推進

hirok03/07 15:49某幾樓 那我一代做2D橫向像素 二代改成3D開放畫面優美

hirok03/07 15:49超級進步獎 是不是就可以穩拿10/10

OROCHI9703/07 15:51你可以試試看啊，你不去做怎麼知道你不行

hirok03/07 15:51根據他所說 "你有啥超越前作的突破？" 超越自己就行啦

twic03/07 16:152D喔 空洞、Hades就接近10/10了啊

twic03/07 16:15這兩作也是吸收一堆其他遊戲的優點

sunlockfire03/07 16:24我拿著手把看黑桐谷歌的影片，跟自己玩有87%像（欸

horstyle041103/07 16:40那你一代 2D 至少要8.5分以上吧

cheno660403/07 16:54如果做得出來，為什麼不能拿10/10，不懂這種嘴法邏輯

cheno660403/07 16:54在哪

mingus03/07 17:02雖然我個人不排斥很自由的的支線解法，但感覺還是設個筆記

mingus03/07 17:02系統比較好啊，不然支線這麼多真的會忘記…

freeblade03/07 17:33板上怎麼那麼多極端索粉阿 不是索獨佔拿高分就要臭他

freeblade03/07 17:34又不是PS玩不到

trtrtradam03/07 17:46法環美術不強 實況效果不好 還以為自己在平行時空 就

trtrtradam03/07 17:46硬要嘴而已吧

chewie03/07 19:26推

ridges03/07 20:24給提示就不用出攻略了

JiangDong03/07 22:48近年最符合創新或重大突破的「遊戲」應該是健身環吧，

JiangDong03/07 22:48電子遊戲的最大重點不是畫面技術或劇情，畫面是靠錢砸

JiangDong03/07 22:48出來的，劇情是文學小說影視創作的重點，但遊戲的本質

JiangDong03/07 22:48應該是用一種控制器去玩一個虛構出來的事情，健身環這

JiangDong03/07 22:48個控制器本身能在遊戲中做出很多創新的體感反饋跟很多

JiangDong03/07 22:49事，主線遊戲跟小遊戲都好玩，健身環才是在遊戲發展史

JiangDong03/07 22:49有突破性的產品

fz6s03/07 23:45現在都沒人要玩小遊戲了

taiwan8190303/08 00:03推，你各位阿！都是辛巴阿！

filet03/08 00:30近期有改變的健身環真的算皿一筆

bauerccm200203/08 01:04聽說法環世界觀也是頂的，請問後面有些劇情boss會

bauerccm200203/08 01:04打到第二次，小boss甚至變地圖普怪，這是什麼世界觀

bauerccm200203/08 01:04...劇情會有解釋嗎？

Draco03/08 01:20沒任務引導在其他遊戲就是大缺點 在英高的遊系就是挑戰 讚

aljinn03/08 05:53現在連世界觀也可以頂不頂嗎 魂系列世界觀有特色沒錯 但…

CloudVII03/08 07:06打第二次是像隻狼那樣嗎 如果沒有就不及格了 我玩完在回

CloudVII03/08 07:06答你

snow033503/08 09:06說有引導就破壞沉浸感是沒玩過對馬嗎 引導直接融合在

snow033503/08 09:07世界觀裡 說難聽一點法還沒引導我484可以懷疑本來就不想

snow033503/08 09:08做引導 然後拿沉浸感當藉口來偷懶

bauerccm200203/08 09:21嘴引導很妨礙體驗的，好像其他開放式遊戲只剩下UBI

bauerccm200203/08 09:21一樣。而且明明有引導，玩家可以選擇不看啊......英

OROCHI9703/08 09:49好多巨嬰，有引導可以不看，同樣的沒引導你也可以不玩

OROCHI9703/08 09:49，誰逼你玩了

bauerccm200203/08 10:08笑死，明明就是英高粉在那邊吹遊戲資訊給得少，增加

bauerccm200203/08 10:08沈浸感，到處都可以看到英高粉稱，現在玩家被慣壞，

bauerccm200203/08 10:08才開始討論引導這方面的事。一直在那邊拿UBI的UX嘴

bauerccm200203/08 10:08，哈哈

sunlockfire03/08 10:22話說，UBI後期的遊戲不是可以選擇把引導關掉嗎@@？

sunlockfire03/08 10:24話說我在玩奧德賽的時候系統好像有問過我要不要關掉

sunlockfire03/08 10:24，阿不過吼，我就爛（欸

aljinn03/08 13:00刺客教條後來指引可以分三四個階段 開到最低也是很靠自己

afftwc03/08 15:01最2被對馬洗臉，地2也可能要被法環洗臉，也難怪。

oscar21003/08 20:28推這篇

alvis00003/08 23:36某製作人還直接推文臭FS

alvis00003/08 23:37被戰真的是自己搞的

hirok03/09 09:39地平線2居然可以把指引關掉 是不是跨時代創新啊??