Re: [閒聊] 地平線製作成員不滿法環為何高分

kuninaka03/06 04:12所以不是100分

s3224415303/06 04:12全部都是不爽不要玩的祖傳醍醐味

kuninaka03/06 04:12UI是故意做這麼爛的

kuninaka03/06 04:13第二點也是

fman03/06 04:13第一點你學到一個經驗了，任一款遊戲開始時建議可以到調整按

fman03/06 04:13鍵頁面，不是要調整而是看有哪些功能，尤其現在大作通常都是

kimisawa03/06 04:14沒人說不存在。但因此說不該比地2高就只是酸葡萄

fman03/06 04:14以把手為主的介面，第二點則是要靠自己摸索，其實拿到區域地

fman03/06 04:14圖後，有些地方還蠻明顯的，就會想要往那邊去探探看，像礦坑

fman03/06 04:14就很明顯

w0806x03/06 04:1597分 你講的那三點各扣一分 還有意見嗎

jakcycoco03/06 04:16第二點是魂系列傳統...這次是開放世界所以給張地圖

s3224415303/06 04:18地圖引導...玩到後面基本就是 打開地圖>標記地圖上看起

s3224415303/06 04:18來有房子教堂廢墟礦坑的地方

ads5879103/06 04:20esc太遠不好按，地圖看起來特別通常有東西，不然可以在

ads5879103/06 04:20崖邊或燭火樹找指引，我沒覺得純粹瞎晃碰運氣

zizc0671903/06 04:23拿到地圖後真的就標幾個看起來有東西的地點去晃晃啊

Tiguru03/06 04:25我第一天玩的，有很正常顯示鍵盤ui 就是了，但設計確實很

Tiguru03/06 04:25爛

oscarss0703/06 04:26拿到地圖後確實我是有找幾個看起來很怪的地方跑 但也很

qwe7897103/06 04:27除第三點 一二都是英高的風格 玩之前還不動腦子 真得

qwe7897103/06 04:27搞笑

oscarss0703/06 04:27常碰到要馬是沒觸發條件不能進去的地方 要馬就是晃老半

oscarss0703/06 04:27天才找到入口

sinon12182103/06 04:29其實血源黑魂也不能算是很線性，中段他能去的地方也

sinon12182103/06 04:29是很自由耶，而且連地圖也沒有，所以我覺得你開放世

sinon12182103/06 04:29界跟線性那點不成立

sinon12182103/06 04:31拿血源本篇來說好了，沒看過略亂玩所以沒去過巫婆村

sinon12182103/06 04:31、血族城、沒打過宇宙女的人大有人在啦

badend876903/06 04:321.就爛，所以我從沒用鍵盤玩過

badend876903/06 04:322.的話我覺得設計很優秀了，地圖會看後大概猜的到哪裡

badend876903/06 04:32有東西

jakcycoco03/06 04:33不是你說的清不清楚，而是英高的遊戲指引就是這樣

Tiguru03/06 04:33血黑其實並不算很線性，歷代真的是要靠你摸遍每個角落，包

Tiguru03/06 04:33含懸崖，城牆邊有沒有地方可以跳下去

jakcycoco03/06 04:34黑魂跟血源 剛玩也都是瞎逛阿

jakcycoco03/06 04:34這次是因為開放世界 所以多了張地圖

a0515070703/06 04:35返回放Q比較好 ESC太遠 直覺歸直覺 但是使用麻煩

max8311103/06 04:36這代據點npc其實很多話 要不知道該去哪有點難吧 有些資

max8311103/06 04:36訊則是照樣藏在道具說明

jakcycoco03/06 04:39把第二點拿出來當缺點 真的會被系列玩家笑死

jakcycoco03/06 04:40他今天如果指引做得跟刺客教條一樣，一定會被噴。

shinchen03/06 04:41建築幾個白光通常至少會有個裝備護符吧 堪不堪用再說

Tiguru03/06 04:412只能說就真的有存在喜歡他的一票玩家在

shinchen03/06 04:41廢墟走近以後發現地圖多了個圖示的基本上都代表有地下室

shinchen03/06 04:44礦坑地牢遇過幾個就知道在地圖上長什麼樣子了

jakcycoco03/06 04:44是沒多優越拉 只是跟風仔評論缺點顯然搞不清楚狀況

FinallyPeace03/06 04:441你問題比較大 連設定也不去看一下

shinchen03/06 04:44剩下就墓穴跟洞窟比較需要自己探索找洞口提示 有些會有

shinchen03/06 04:45雕像指路

max8311103/06 04:45不過能取得地圖的標示沒稍微注意是很容易瞎找就是了 我

max8311103/06 04:46也是快20小才發現那個標示是代表地圖... 在湖區白忙了很

max8311103/06 04:46久

Tiguru03/06 04:46其實2也正是造成他討論度那麼高的原因，要論優劣真的很難

Tiguru03/06 04:46，還有她的留言系統和血跡也因此提升了一個高度，各地佈滿

Tiguru03/06 04:46訊息，也成了一種玩家間的互動和提示

zizc0671903/06 04:49我去逛王城地下水道就是看地板留言找路的==

shinchen03/06 04:49其實這幾點也是我逛了數十小時以後自己歸納出來的

saTUnotSATO03/06 04:50勇者XDDD 缺點被粉絲說成特色 你就知道台灣為什麼

saTUnotSATO03/06 04:50會有那堆狗屁拉麵店XDDDDDDDDDDDD

kuninaka03/06 04:50樓上你現在才知道

kuninaka03/06 04:51不然為什麼會接近滿分？

kuninaka03/06 04:51UI和沒指引 這系列一直都這樣

kuninaka03/06 04:51從來不想改

jo791510603/06 04:51台灣比較知名的實況主6cf法環前期也有說過評價這麼高他

jo791510603/06 04:51其實也很驚訝，對他來說9/10算是很頂了，後期實況我還

jo791510603/06 04:51沒跟完不知道有沒有改變

kuninaka03/06 04:52英高就專門做自己阿 不迎合其他人

kuninaka03/06 04:52當初惡魔靈魂 就這樣了

kuninaka03/06 04:52日本評價普普 又很難 結果老外意外的愛

a0515070703/06 04:54有些特色會被人當缺點 像巨乳蘿

jakcycoco03/06 04:54護航?我都只有針對第二點吧 魂系列指引薄弱會一直保留

a0515070703/06 04:54低導引這種作法本來就有他的好處和壞處

jakcycoco03/06 04:55下來 這就是它的特色阿 你把它當缺點就好笑阿

max8311103/06 04:55只要接受或不在乎的人多了就不是缺點了 現實就是這樣

shane2415603/06 04:57地圖引導就是爛沒啥好說 連希夫都在講引導可以弄更好

TaricPekora03/06 05:211.真的爛 以前魂玩打刀戰技只放得出一半

TaricPekora03/06 05:21但魂的指引一直以來都是你自己探索加上地板訊息跟血

TaricPekora03/06 05:21跡判斷 這不就是他的特色?

oscarss0703/06 05:21反正某人就是覺得批評就是跟風 我想也沒什麼好說的了

xxx6070903/06 05:22英高做就是對的，沒進步叫優良傳統，進步叫福利玩家

xxx6070903/06 05:22懂？

TaricPekora03/06 05:23照樓上邏輯 粉絲說什麼都是無腦護，懂了

Tiguru03/06 05:27魂3有1300的成績，就看這次會不會繼續成長，就可以知道這

Tiguru03/06 05:27是不是好設計了

a0515070703/06 05:28遊戲設計理論像醫學一樣是從結果反推理論 賣得好就是對

ken12332198703/06 05:32基本都同意 開放世界不是線性地圖 魂123 血源隻狼

ken12332198703/06 05:32我都有玩 開放地圖沒有導引太沒目標了 而且做什麼

ken12332198703/06 05:32比起歷代魂系列更耗時間 可能想藉此拉長遊玩時數吧

ken12332198703/06 05:32 除了第一點的q返回 習慣了反而覺得比esc返回好

oscarss0703/06 05:44我是還在努力習慣中... 畢竟是這個沒辦法靠改按鍵

ed468503/06 05:50其實前作可以改確認跟取消鍵 法環不知道為啥沒有

ed468503/06 05:51雙持也不能設按鍵 很奇怪

ttisatalent03/06 06:02問就是沈浸感 esc 部分 問過教遊戲製作的老師日本人

ttisatalent03/06 06:02就是認為esc=關閉遊戲不能用西方遊戲呼叫menu的邏輯

ttisatalent03/06 06:02去理解（要做呼叫絕對不能用esc）

mon818nom03/06 06:10剛開始玩那個Q真的是害我卡了好一陣子

awc1040303/06 06:25幫補血 我也很愛魂可是看到優越廚有點不想承認

abc5532203/06 06:41通常有路的話地板會有留言一路過去

abc5532203/06 06:42然後死路一條

johnny303/06 06:51至少知道還有進步空間 不代表遊戲不好玩

fatfat556603/06 06:531鍵盤還能切換不錯了 我記得ps的手把接pc是不是只能

fatfat556603/06 06:53坎xbox的按鍵提示

mark8282403/06 07:00有些缺點反而是遊戲的特色這點不難理解吧 而且魂系列

mark8282403/06 07:00能把其他遊戲認為的缺點轉變成自己的優勢和特色 反而

mark8282403/06 07:00更厲害不是嗎 我是不懂某些推文是覺得有什麼好笑的

mark8282403/06 07:03不過我也不認為所有的缺點都是特色啦

undeadmask03/06 07:06地圖上畫滿了山洞遺跡城堡，用意就是提醒你這邊有什

undeadmask03/06 07:06麼類型的東西讓人產生興趣去一探究竟，只是沒有畫一

undeadmask03/06 07:06個大大的問號在上面而已

JohnShao03/06 07:06其他不論，指引這部分是英高的習慣了……

welton0003/06 07:10接個把手吧，不要再反人類操作了

xrdx03/06 07:11缺點就缺點還在那邊特色= = 讓我想到MH以前也一堆老獵人在

xrdx03/06 07:12那邊說喝水完擺pose就是MH的特色而不是缺點

light194503/06 07:14我記得仁王2一開始也不會顯示鍵盤按鍵，後來被罵之後就

light194503/06 07:14改了

tsrn4633668603/06 07:14一堆優越仔檢討原po真的笑死 UX 就真的爛還在那鬼遮

tsrn4633668603/06 07:14眼

ejru65m403/06 07:26就沒有為pc版特化 不知道為啥pc順序都很後面 然後另一種

ejru65m403/06 07:26是氣氛營造帶入感跟操作方便性的取捨 有些提示可以指引

ejru65m403/06 07:26玩家但會破壞帶入感 你去比對一下 有些提示它採用有些不

ejru65m403/06 07:26採用的差別

ejru65m403/06 07:27像是問號真的很方便 但一放上去什麼氣氛都沒了

lanjack03/06 07:30認同1和3，但是2只是因為你是魂系新手。要是你是從黑魂血

lanjack03/06 07:30源隻狼玩起來的就不會講這種東西。不是所有遊戲都要做到

lanjack03/06 07:30告訴玩家你現在該去哪裡做什麼打幾隻才叫設計完善。英高

lanjack03/06 07:30就不是要做出那種東西給你

ejru65m403/06 07:30虛線指引路線也很方便 但用背景道具效果展示可能就好很

ejru65m403/06 07:30多 而不是有一個全能之神幫你畫虛線

lanjack03/06 07:34我一路上沒看攻略，進無地圖區都是先去看大地圖，會有地

lanjack03/06 07:34圖卷的提示。拿到之後再去根據地圖上的地形去猜那邊是不

lanjack03/06 07:34是有東西然後去探索。對我來說這種冒險式的遊戲體驗是很

lanjack03/06 07:34有趣的

ejru65m403/06 07:34有些極端的甚至連地圖都擬真 但太麻煩了 效果跟方便性還

ejru65m403/06 07:34是要平衡一下

vzdzvd4560003/06 07:35我用搖桿能理解按鍵少有需要組合鍵，但聽朋友說鍵盤

vzdzvd4560003/06 07:35為了配合搖桿也必須用組合鍵 就感覺UX蠻鳥的

ejru65m403/06 07:35原po喜歡的那種也沒問題 就跟愛不愛吃辣沒有對錯一樣

lanjack03/06 07:36至於鍵盤UI切換問題是真的爛沒話說，上市後到現在更新兩

lanjack03/06 07:36版也還是偶爾會發生莫名卡頓加速，還是必須靠程式管理員

lanjack03/06 07:36開著…

ejru65m403/06 07:37就pc版現在這種順帶做一下的狀況不知道啥時會改變

ejru65m403/06 07:38日本創作者好像都有這種傾向？

lanjack03/06 07:39開發和受眾問題。因為歐美玩家確實是比較常用手把…

ejru65m403/06 07:40比較新一代遊戲銷售 pc版有追上家機版了嗎？上次看數據

ejru65m403/06 07:40好像很久以前了

vzdzvd4560003/06 07:40指引的部分有時在路上看到白蠟燭或端一碟小蠟燭的雕

vzdzvd4560003/06 07:40像記得調查一下，會提示你小地城位置

CloudVII03/06 07:42嗯 好 所以你的地平線2的心得呢 話說日廠還是買ps4版最

CloudVII03/06 07:42穩 目前好像是這樣

unlimit99903/06 07:43指引是英高的習慣，但開放世界不是他的習慣，因此結

unlimit99903/06 07:43合起來有點怪味也是正常的（

ejru65m403/06 07:44有些人重扮演要素 這些就大加分 但也不是全部人都喜歡就

ejru65m403/06 07:44是了

unlimit99903/06 07:45當然粉絲會跟你說這是魂味，根本無視箱庭跟開放世界

unlimit99903/06 07:45的設計區別

ejru65m403/06 07:46之前tk 推的影片 就有玩家在盜賊之海 玩得像船員一樣 看

ejru65m403/06 07:46到海盜聲音都爆了

vzdzvd4560003/06 07:50開放世界指引老任都大方公開曠野如何設計了 真的沒

vzdzvd4560003/06 07:50什麼好護航，硬要說頂多就是維持世界觀的妥協吧

ejru65m403/06 07:50有些元素是互斥的 在0跟100間調整就看創作者的喜好跟品

ejru65m403/06 07:50味了 找到合電波的創作者是件很幸運的事

leamaSTC03/06 07:55看那些噓文就知道原PO講的是對的…

artjio03/06 07:56第一點在之前的作品也是這樣嗎，感覺都算bug了

leamaSTC03/06 07:56他講的很清楚 開放世界的沒引導不是真的沒引導 而是讓你

leamaSTC03/06 07:56有辦法自然而然的去找到多數的內容

leamaSTC03/06 07:57用魂味或英高味去解釋真的沒做引導 護航不了的

shinchen03/06 07:58可是曠野的指引也不是把神廟全部變成問號全部丟在地圖上

shinchen03/06 07:58而是要靠你自己對整個世界的觀察來探索的啊

mnb1133803/06 07:59噓的根本是不希望有更多人玩遊戲的優越仔

shinchen03/06 08:00法環的探索模式我前面也推了一串了 甚至還多個從地圖圖

AAA89121603/06 08:00噓的只是在反串拉仇恨吧= =

Armour1303/06 08:00所以很多人不看攻略沒找齊阿

shinchen03/06 08:00示來找特徵點的手段

etetat203/06 08:02誠實推 這邊很多死粉 不用太在意

undeadmask03/06 08:03怎麼這系列討論常看到明顯在雲的說沒做引導zz

bollseven03/06 08:071.3.沒啥意見 2.的引導解主線沒啥問題 支線的引導就不

bollseven03/06 08:07明顯 不過畢竟是支線就隨緣 沒太大感覺

manno03/06 08:07可是法環明明就有做引導啊 全部都放在地圖上了

manno03/06 08:09城堡 教堂 廢墟 礦坑 新地圖一入手大概都知道在哪裡了

manno03/06 08:10我個人經驗 墓地幾乎都有地面提示 洞窟洞口都有兩堆火

manno03/06 08:11剩下就是地形邊緣晃一晃 看有沒有東西可以撿

vzdzvd4560003/06 08:13全部難找的是要開門的墓穴 但通常會有白蠟燭或雕像

twic03/06 08:15一看就知道推文有雲仔說沒引導

twic03/06 08:16然後原po大概習慣用曠野思維找

twic03/06 08:16兩者還是有點差異

etetat203/06 08:20一些地層入口惡意到隱形牆 跟我說有引導？大多是玩家要

etetat203/06 08:20自己探索 還有很多假引導（這是有趣的

etetat203/06 08:21所以現在只要把地圖圖示關掉 就是好的開放世界

undeadmask03/06 08:28地圖上各式洞穴城堡遺跡一覽無遺，不只商人會販賣情

undeadmask03/06 08:28報，沿路也都會有靈體或者雕像在指引重要地區，npc也

undeadmask03/06 08:28會告訴你探索的方向、甚至給你藏寶地圖，隱藏門只要

undeadmask03/06 08:28仔細留意周遭環境多少也都有暗示(例如在死巷內面對一

undeadmask03/06 08:28面牆死去的屍體、或多或少有鬼)，看你要不要觀察而已

undeadmask03/06 08:28。

Gram03/06 08:29確實

etetat203/06 08:31城堡遺跡地圖上有啊 地洞有超過一半都只能自己走

ice7682403/06 08:31地圖其實畫的蠻清楚的，然後路上還會有雕像跟白數指路

etetat203/06 08:32隱藏門有些是有提示的 有些則是故意沒有

CowGundam03/06 08:33我也不知道系列特色為什麼這麼不能接受，就像是在嘴曠

CowGundam03/06 08:33野為什麼不能自己捏角色一樣

adgbw872803/06 08:33第二點還有阿嬤雕像跟白樹會引導啊

CowGundam03/06 08:36你在看一本推理小說也不會說開頭沒有告訴我犯人是誰很

CowGundam03/06 08:36不友善，線索都給了慢慢解密本來就是樂趣之一

abraxas03/06 08:38好哦馬上推出自動導航 一鍵引導

twic03/06 08:40隱藏門全都有引導的話就不叫隱藏門啦

undeadmask03/06 08:41地洞墓穴的安排也不是完全無邏輯只能靠賽，例如墓穴

undeadmask03/06 08:41的外面夜晚常常會有水母在飄，礦坑外會有守衛住紮營

undeadmask03/06 08:41地，沿著怪物的聚落附近找通常也可以發現座落在峽谷

undeadmask03/06 08:41或山洞內的巢穴，廢棄的遺跡也會有隱密的地下室，隨

undeadmask03/06 08:41著探索經驗的累積，自然知道該朝那些方向尋找。

Lupin9703/06 08:41我蠻喜歡現在的地圖繪製和引導方式，雖然是我第一款跟著

Lupin9703/06 08:41口碑推薦的魂遊戲=.=

Lupin9703/06 08:42插滿引導訊息我去玩線上遊戲就好了，換換口味也不錯

bala7303/06 08:43幫補血 現在稍加批評的話護航粉絲很兇的

Lupin9703/06 08:44比ff14惱人的0/8設計好很多，現在的法環地圖體驗

RoaringWolf03/06 08:49系列特色就這樣啊，難不成GT7要噴瑪車為什麼能丟道具

etetat203/06 08:52我能夠理解這些引導 但我的意思是並不是像某些推文說的

etetat203/06 08:52全部都有引導 而是一部分是故意善意 不給引導的

etetat203/06 08:54ff14 十多年前的遊戲了...拿來比 後期好很多了

vanler03/06 08:58隱藏門也有些設計的有趣 像學院的是沒擺書的書櫃 其他書櫃

vanler03/06 08:58都滿滿書就你最乾淨 想想就有鬼

vanler03/06 08:59真的完全沒提示像地牢的石門就只能靠玩家的留言指引了

shallreturn03/06 09:00要引導才會玩遊戲有點可惜啦 又不是死了就結束的遊戲

shallreturn03/06 09:00 自己逛逛不好嗎

nonedude03/06 09:00說uiux爛是風格的人真的知道自己在說啥嗎？ 無腦粉無腦

nonedude03/06 09:00成這樣

nonedude03/06 09:01其實這篇才比較像理性討論 上一篇推爆的根本無腦護航而

nonedude03/06 09:01已

lanjack03/06 09:05目前的設計法環就是自然而然阿。昨天我才在大濕地地帶教

lanjack03/06 09:05堂附近看到地面上有一把光杖，點選調查後出現一個黃影人

lanjack03/06 09:05，一開始我也不知要幹嘛，直到我發現他消失了一下然後又

lanjack03/06 09:05出現朝著某方向走去，於是我就一路跟著他的腳印慢慢的探

lanjack03/06 09:05索到一個洞穴入口。這不就是一個融入世界觀的設計嗎？

lanjack03/06 09:06什麼都要給你引導，你乾脆回去玩韓系台系遊戲好了，我說

lanjack03/06 09:06不客氣的…

etetat203/06 09:09樓上你講的這個就是一種引導啊 但有些地方並沒有給這個

etetat203/06 09:09 是故意善意的（也是有趣

mizuarashi03/06 09:10說想要更好的引導滾去玩韓台遊的是不是根本沒看懂文

mizuarashi03/06 09:10章就在護航啊

fh31603/06 09:102我不太同意，大概是我喜歡這種漫無目的地的亂逛。不過ui

fh31603/06 09:10指引跟切換那個是真的比魂3還糟，而且還只有Xbox的配置，

fh31603/06 09:10優化就......等時間慢慢解決吧

Watame03/06 09:18那個...其實地城在遊戲的地圖都會有顯示，你看有個紅洞就

Watame03/06 09:18是地城、有看起來像城鎮的就是廢墟，沒拿到地圖的時候也

Watame03/06 09:18會顯示地圖的位置，連隱藏地城都會有引導的老婆婆石像

loltrg4297203/06 09:26就像WTM說的地圖上都有指示 跟你第二點說的完全不一

loltrg4297203/06 09:26樣

davidoct1203/06 09:37鍵盤是真的爛XD 但第二點我覺得不算缺點啦

w951503/06 09:43我一直都是鍵盤黨 偷偷告訴你第一點 魂3

w951503/06 09:43就這樣了 仁王也類似但仁2有改進超棒

pipiispipi03/06 09:53某人真的優越感滿滿 開口閉口魂系列就是這樣 難看

digitai103/06 09:59第二點可以大大增加遊玩時數倒是真的

rockman7303/06 10:00你玩過魂系就知道你講的以前就都這樣了 優越感?

digitai103/06 10:00用那種啥魂系都這樣說法 就像是豆漿店一樣 那種有名店

rockman7303/06 10:00阿這就它的賣點啊 都知道是FS社的遊戲了跟風買又在哀

digitai103/06 10:00標榜啥有鍋爐煮的焦香味 這才叫傳統 但也很多覺得

digitai103/06 10:01阿幹焦味不就是煮壞掉

josh85082103/06 10:01推文沒有下限

nok112603/06 10:013點都認同，缺點就是缺點沒必要吹成這樣

peterpeter9903/06 10:05笑死一堆不知道在優越啥的

gargoyles03/06 10:13百個人玩就會有百種感想 優越魂玩家只准別人講好話?

a204a21803/06 10:20推文真的滿滿的優越感，差不多得了

ging199503/06 10:25幫補血

js082703/06 10:26跟拉麵店粉絲一樣 規矩越多 東西越特別的就越喜歡 哪管你

js082703/06 10:26好不好吃

game72100603/06 10:28全都是其他遊戲也會出現的缺點，那些遊戲是被批死，

game72100603/06 10:28但是法環魂系傳統好棒棒……盲目護航真的是好事嗎？

game72100603/06 10:31魂系遊戲從區域地圖進化成開放地圖玩家一定很興奮，

game72100603/06 10:31無視缺點也很正常，但是把明確指出可改進點的人批判

game72100603/06 10:31成黑五類就很可怕了

minipig010203/06 10:32按鍵真的很迷，關閉視窗有時要按esc有時又是q

Bigzha03/06 10:34有些不覺得是改進耶 有時候方便快捷就失去韻味

sinonbulls7703/06 10:36說得不錯

undeadmask03/06 10:37批評也要批評的有道理，第1.3點屬於系統優化不好沒什

undeadmask03/06 10:37麼意見，但第2點說的就明顯不是事實

ismwing020503/06 10:382.就真的是魂系特色，這樣才有沉浸感啊

ismwing020503/06 10:38難道你在冒險過程中會突然有問號出現在你地圖上嗎？

logojuju5503/06 10:44其實這篇超中肯也理性討論，但是大家都可以看到這類

logojuju5503/06 10:44遊戲的玩家就是特別有優越感

flame103003/06 10:45推

logojuju5503/06 10:46一方面要推廣遊戲 另一方面新玩家提出質疑就說你自己

logojuju5503/06 10:46不玩前作 自己不懂這類遊戲

arexne03/06 10:47優化 介面沒做好是事實 但地圖明明上面都畫得很清楚 可以

arexne03/06 10:47試著走過去看看啊

a204a21803/06 10:48遊戲不真實的地方多了去了，你看人物被打殘了喝個瓶又

a204a21803/06 10:48頭好壯壯，一個破木盾擋下巨人一錘啥事都沒有怎麼就不

a204a21803/06 10:48會喪失沉浸感，沉浸感自助餐嗎

logojuju5503/06 10:48縱使不是新玩家提出質疑，對於系統有質疑，通通打成

logojuju5503/06 10:48「就是那樣啊！自己要接受！」

pttha03/06 10:48確實，我認為最大的缺點還是優化太差

undeadmask03/06 10:50上面不就有很多人舉例說明遊戲中實際引導的例子了，

undeadmask03/06 10:50中肯在哪，自說自話也不是這樣

berry527703/06 10:55我覺得法環最差的就第二點，連看實況都受不了，當然第

berry527703/06 10:55三點是我至今還沒買的原因

logojuju5503/06 11:00盲目護航對他們來說搞不好是好事，他們本來就不希望

logojuju5503/06 11:00更多玩家進入這系列吧XD

xxx6070903/06 11:01所以法環放引導沒問題嘛，那希望支線也能有引導的抱怨

xxx6070903/06 11:01也OK

sustto03/06 11:01同意 優化爛 引導不佳 不過都用手把 鍵盤無感

sustto03/06 11:04英國魂以前線性的不需要啥引導就4惹

sustto03/06 11:07英高

wcp5947803/06 11:11有點好奇這次有主線過一過前面的支線不能解的狀況嗎?

kunxue032003/06 11:16回樓上，有

wcp5947803/06 11:23這樣就麻煩了

a2212221203/06 11:25問就是英高

qwer88050603/06 12:02什麼都要引導玩個屁開放世界 笑死

BrandonH03/06 12:08老玩家想必不看攻略就可以解完所有支線，沒辦法全解表

BrandonH03/06 12:08示不夠老！

VVinSaber03/06 12:09ui爛 對pc不友善不就日廠通病wwww

Yachaos03/06 12:18推

zenbuiranai03/06 12:351是真的很爛 你要發行PC版 介面操作就要有相應變動啊

zenbuiranai03/06 12:35 不是做個半調子就好欸 不要跟我說什麼通病 沒做到位

zenbuiranai03/06 12:35就是事實

chaosic03/06 12:44很好笑耶 原PO就說第一次玩魂系

chaosic03/06 12:44上面一直講系列作原本就這樣要幹嘛 原PO就沒接觸過啊

cookiecloud03/06 12:46優越感爆棚了 XDDDDDDDD

qwer88050603/06 12:48ui還有個問題是pc沒PS按鍵位置吧 明明就有ps版

uei120103/06 12:51需要看地圖跟引導線代表你畢竟不是魂系死忠的

forfunkuodon03/06 12:56指出系列的特色也叫優越哦，一堆人邏輯為嘴而嘴

sge03/06 13:13一直講系列作怎樣怎樣要不要順便叫第一次碰魂系的玩家滾

Cactusman03/06 13:161還好 2我也覺得還好 真的要講有問題的就3而已

CloudVII03/06 13:16滾了的應該不太會再碰這遊戲的討論串吧 除非是雲玩家

CloudVII03/06 13:17而且這遊戲真的很需要滾 這代亂滾更容易被懲罰 無敵比

CloudVII03/06 13:17魂3還短

CloudVII03/06 13:18還是建議以後fs都買ps4版的比較沒問題 fs祖傳多平台的優

CloudVII03/06 13:18化爛是老問題了

miracle121503/06 13:35推文看下來就這幾招而已 魂系列就是這樣 不爽不要玩

IFeelSoAlive03/06 13:39笑死

jackz03/06 13:46為啥一直想護航缺點阿

saTUnotSATO03/06 13:58想到前幾天叉燒沒熟的拉麵店 粉絲護航那是舒肥過的XD

saTUnotSATO03/06 13:58還甚麼低溫殺菌 肌紅蛋白所以很血紅 幹 真的舒肥後

saTUnotSATO03/06 13:59再低溫殺菌的肉也不會是那種顏色好嗎 護航到腦X了

shane2415603/06 14:10第二點還有人說會大大拉長時數=優點 真的笑死

shane2415603/06 14:10那跟其他丟一堆問號有啥區別？丟一堆罐頭問號也是拉

shane2415603/06 14:10長時數啊

shane2415603/06 14:11魂系列真的一堆雙標仔 線性你搞這樣ok啦 開放這樣搞

shane2415603/06 14:11就很明顯有好有壞

no54615mju03/06 14:17一堆死忠優越粉欸

huangjouui03/06 14:22魂系鍵盤優化一直都很垃圾 我也是鍵盤玩家 難度高太

huangjouui03/06 14:22多了

F230792503/06 14:25這篇有戰力多了，比那些只會哭爸不給逆風的存在焦慮好

wise070103/06 14:56推，好玩但是很多可以批評的地方

Jackalxx03/06 15:57我強力推薦法環但同意這篇

Jackalxx03/06 15:58鍵盤操作爛當然是問題, 黑魂1跟3的評價比較有多少是

Jackalxx03/06 15:58在說1的操作很爛www

Jackalxx03/06 15:59不過地圖導引我不認為有大問題, 法環不用滿腦子想著去

Jackalxx03/06 16:00逛地城還是怎樣, 我遊戲前幾天都在開地圖逛街也很愉快

pliskova247103/06 16:00魂粉護航的嘴臉真的噁心到不行

huangjouui03/06 16:50魂二的鍵盤操作更是爛 竟然不能調成和魂一魂三一樣

huangjouui03/06 16:51和魔物一樣沒搖桿難度直升的遊戲

aaron6803203/06 16:57第二點就故意的阿 你只能說缺點是沒有像巫師3能開關這

aaron6803203/06 16:57些提示

nicklyyyy03/06 20:46魂粉還會臭仁王圍毆跟地形機掰，但這些放到血黑狼艾都

nicklyyyy03/06 20:46不是問題喔^_^