Re: [閒聊] 地平線製作成員不滿法環為何高分

leamaSTC03/06 01:39那個...除了魂系以外 太難或指引太爛一定被噴到飛

Satoman03/06 01:40挖她咩你的人設 ==

aSeed03/06 01:40我兩片都有買，我還真看不懂法環的劇情是啥..這樣算成功嗎

leamaSTC03/06 01:41成功啊 魂系厲害的地方就是難度.指引.劇情有豁免權

kimisawa03/06 01:41就像我前篇回的 任務設計師來嘴法環任務 真的笑死

fetoyeh03/06 01:42魂以前就因為太難被噴到飛 終於有名到變成優點了 科

Watame03/06 01:44靠北我開錯帳號

ash991191103/06 01:44就其他遊戲的缺點放到魂系變成優點XD

as336670003/06 01:44一定地平線做遊戲沒有挖他咩練習正月馬車認真

ash991191103/06 01:44只能說硬派遊戲中魂系真的是很成功

fetoyeh03/06 01:45笑死 誰的分身

melzard03/06 01:45中之人還敢不露出啊Watame

Watame03/06 01:45薩爾達也一堆支線沒指引的，有些神廟沒攻略根本找不太到

Watame03/06 01:45，誰噴了？

fetoyeh03/06 01:45指引還是要做啦 不然信不信到其他遊戲一定會被噴飛

final95175303/06 01:46你說這些只能支持玩家評分高分，不能說明媒體高分

ejru65m403/06 01:46這才是真正的灌輸啊 灌輸你遊戲不是帶小孩 這麼做當然

melzard03/06 01:46看牌子啦 BOTW有在跟你五四三的? 還不是歐美一堆人追捧

ejru65m403/06 01:46有風險 但他就是扛著風險一路走過來

fetoyeh03/06 01:46說不定你的本尊也會去噴其他遊戲沒指引呢 科科

UshioKai03/06 01:46哇他咩是真正的硬核玩家XD

melzard03/06 01:47今天就單純是地平線又撞到大咖然後他們不服氣而已

ash991191103/06 01:48印象中尼爾自動人形跟XB2都被噴過指引很爛

melzard03/06 01:48上次的是BOTW他們有吭聲嗎? 沒有 因為他們知道風向不對

your13503/06 01:48Watame你不是被經紀人建議不要玩法環嗎

qwer33885903/06 01:48羊老師你怎麼那麼火爆

melzard03/06 01:48任系就是歐美心中的最高殿堂 薩爾達品牌加身還有BOTW

runacat03/06 01:49哇他咩這麼兇的嗎

melzard03/06 01:49的確是超爆幹強 這三個合體地平線當然乖乖下去

leamaSTC03/06 01:49想太多了 天劍以前就是被批指引做太多

final95175303/06 01:49而且metacritic上地平線玩家評分高於法環

melzard03/06 01:49然後過了幾年想說這次終於要拚GOTY 結果好死不死被法環

Watame03/06 01:49わ...わためは悪くないよねぇ

melzard03/06 01:50A爆 這次當然就不爽了 再這樣下去這IP就要當時代敗北者

windowsill03/06 01:50老實說 評分這東西還不如看各大論壇的討論度來的準確

windowsill03/06 01:50…

Ttei03/06 01:51開錯帳笑死wwww

melzard03/06 01:51魂系牌子沒像薩爾達系列那樣大 他們罵罵想說沒啥

fetoyeh03/06 01:51以前評分被罵很慘 現在10/10被拿去打壓其他遊戲

windowsill03/06 01:51一款遊戲好不好玩 看玩家們怎麼討論就知道

fetoyeh03/06 01:51啊不是媒體評分都不可信? XD

melzard03/06 01:52結果沒想到魂系也養出一票M...我是說粉絲 就變這樣了

final95175303/06 01:52只好拉寶可夢出戰了評分80上下，討論度驚人。

your13503/06 01:52不可信啊，但也有跟大家評價差不多的真10

Watame03/06 01:52評分不可信玩家討論總可信吧？

ejru65m403/06 01:52不好玩也沒人會幫你講話

ejru65m403/06 01:53玩家很現實

melzard03/06 01:53老實說地平線的確有問鼎GOTY的實力 只是他就錯在撞上

Watame03/06 01:53你地平線2做不出高度跟討論度，怪玩家都去玩法環囉？

windowsill03/06 01:53然後裡面提到的 其實以前老遊戲真的沒什麼指引沒錯

windowsill03/06 01:53 但講到這個大概又要戰遊戲進步的問題了

melzard03/06 01:54其他大作十分衰小

Watame03/06 01:54人生沒有指引大家還不是活的好好的

melzard03/06 01:54法環這聲勢除非後續有大問題 否則GOTY很難想像不是他

fetoyeh03/06 01:54還人生咧 笑死 XDDDDD

x215967903/06 01:54我只看到沒什麼人在討論地平線QQ

Armour1303/06 01:54薩爾達明明就很多人噴神廟跟大便沒看攻略根本找不齊

melzard03/06 01:55如果地平線2去年出 那劇本就不是今天這樣

fetoyeh03/06 01:55玩遊戲不想花時間迷路 也要被說人生沒指引嗎 XDDD

Armour1303/06 01:55薩粉還沒高傲到說撿大便自己找是薩爾達的醍醐味吧

aSeed03/06 01:55地平線就輕鬆玩的東西，要討論全身傳奇裝備也沒用阿

fetoyeh03/06 01:55神廟還好 大便我放棄了...900多個耶...

rbull03/06 01:55steam上越來越多玩這款硬派單機遊戲 根本就超級猛

blocknoob03/06 01:55任務沒指引的確就很多人吃不下去阿 怎麼不能拿出來講？

leamaSTC03/06 01:56但Botw除非強迫症 不然多數神廟自然就會指引找到了

windowsill03/06 01:56以前看一堆人噴曠野 現在又拿曠野來嘴法環 我都不知道

windowsill03/06 01:56是什麼改變了這些人

Watame03/06 01:56神廟找不齊就不要找啊，又沒有要120個全解，找不到也可以

Watame03/06 01:56自己找攻略，又不是120個都找不到

your13503/06 01:56只能說地平線就是生不逢時

leamaSTC03/06 01:56你說沒指引 但它其實是自然而然的指引你 這是最大差別

Watame03/06 01:56玩遊戲不想花時間迷路，那你幹嘛花時間玩遊戲

rbull03/06 01:56steam上越來越多玩這款硬派單機遊戲 根本就超級猛

u1040006803/06 01:56不一定喔，看最後評審心情如何

your13503/06 01:56都被其他大作搶人氣跟討論度

x215967903/06 01:56恩 我覺得重點是法環的任務不是主菜

x215967903/06 01:57法環的支線比較像精美的裝飾品，小而美就好

fetoyeh03/06 01:57其實高傲的薩粉是真的有喔...還不少呢...

ejru65m403/06 01:57就要適應遊戲多樣性吧 每個遊戲都有特點 有些不會手把手

ejru65m403/06 01:57帶你 而是丟給你一把劍說去冒險

x215967903/06 01:58所以法環的任務雖然不多，也沒指示，但玩過的大家都記得

leamaSTC03/06 01:58不少? 收集大便算狂熱度的話還OK 但高傲到說收集大便是

Watame03/06 01:58要說先來說地平線2好在哪裡，整串也沒看到說地平線2好話

Watame03/06 01:58的

leamaSTC03/06 01:58醍醐味我沒印象有見過

ejru65m403/06 01:58任務指引連手遊都有 那沒有是刻意的 算合理推論吧

blocknoob03/06 01:59然後碎片化敘事搞得一堆玩家破關了都還不懂劇情就說是

blocknoob03/06 01:59魂系列的醍醐味 抱怨的就是跟風仔＝＝

x215967903/06 01:59怎麼都沒怎麼看到有人出來說地平線二的優點QQ

fetoyeh03/06 01:59哪有沒說過好話 自己不想看就當沒有 不要笑死人了好嗎

melzard03/06 01:59還沒玩沒辦法講. 但是論一代 我覺得對機械獸戰鬥很有趣

x215967903/06 01:59這就是魂系列的自由啊

windowsill03/06 02:00碎片化敘事跟開放式結局也不是法環開先例好嗎 = =

vsepr5503/06 02:00神廟有雷達不會找不齊吧==

vsepr5503/06 02:00加油好嗎

melzard03/06 02:00進戰遠程陷阱各種流派的搭配自由度很高

kuninaka03/06 02:00地平線二的優點就是人設阿，女主角大家都很喜歡

Leaflock03/06 02:00沒指引的遊戲我直接就不會買了 我又不享受那個浪費時間

Leaflock03/06 02:00的過程

ejru65m403/06 02:00不要把遊戲都變做同一種風格

x215967903/06 02:00因為魂系列一直都是以戰鬥為核心，所以把敘述變成配角

melzard03/06 02:00然後對機械和對人戰的風格差異也有凸顯

x215967903/06 02:00他給了玩家一個自由，讓玩家能選擇要不要去理解故事

Peurintesa03/06 02:00看到有人說是因為魂才變優點就覺得很好笑

shadowblade03/06 02:01https://tomo.komica.org/42a/src/1645792264810.jpg

melzard03/06 02:01你可以打潛行 打正面交鋒 打無恥外鄉人陷阱流

windowsill03/06 02:01很多遊戲也都有不同支線的故事等你挖掘啊 不然你看小

windowsill03/06 02:01說就好了幹嘛玩遊戲

brmelon03/06 02:01地平線我也只玩一代 機械獸戰鬥真的很好玩

fetoyeh03/06 02:01地平線二的系統其實就是一的延續 但難度稍微高了一點

ejru65m403/06 02:01沒指引不買也是很正確的 各種遊戲去適應 競爭才有新花樣

ejru65m403/06 02:01 讓各人買個人喜歡的

Peurintesa03/06 02:01自己做的爛不檢討以為別人靠標籤就有免死金牌

melzard03/06 02:01我玩過一代+DLC 基本上我就確定二代我會想繼續玩

brmelon03/06 02:01問題是好玩的機械獸戰鬥大概只佔了遊戲20~30%時間

taco8103/06 02:01法環這些特色確實對某些人是缺點，但即使路癡+苦手如我也

taco8103/06 02:01是一玩沉浸50小時。地平線那遊戲性我真的不知道他們怎麼好

taco8103/06 02:01意思敢出來講

fetoyeh03/06 02:01地平線的優點就風景 世界觀 機械獸戰鬥 和還不差的劇情

x215967903/06 02:01就算你不去理解故事也不會影響戰鬥方面的體驗

x215967903/06 02:02所以人物互動、npc和敘事的部分一直都被壓在最低限度

melzard03/06 02:02只是最近在提瓦特大陸和雷神八重優菈玩得太爽惹還沒買

ash991191103/06 02:02地平線2風景真的很漂亮 這代建模真的有神 PS版有人發

Watame03/06 02:02這串哪篇在說地平線優點的？

leamaSTC03/06 02:02很好笑嗎 但就是事實啊 你把問題變特色時就不會扣分了

ash991191103/06 02:02連葉脈這種都有建模出來

fetoyeh03/06 02:02一代對於末日的描述可以說是同類遊戲中的一個亮點

x215967903/06 02:02其實就是這樣

x215967903/06 02:03其實我大概懂地平線製作組為什麼會不滿法環

leamaSTC03/06 02:03反過來說 你把這些"特色"當普世價值時就會產生矛盾了

x215967903/06 02:03因為遊戲界(尤其是歐美那邊)現在幾乎有一套設計標準

x215967903/06 02:03然後法環就是反其道而行，不理那套標準的產物

x215967903/06 02:03結果還大成功

melzard03/06 02:04就算再怎樣不滿也不該直接用製作組身份公然開酸

melzard03/06 02:04大家都做遊戲的 沒惹到你耶

xkiller190003/06 02:04開錯帳號XDDDDDDDDDD

ejru65m403/06 02:04就理解跟詮釋啊 他覺得怎樣的遊戲才是好的 跟認為只有法

ejru65m403/06 02:04環好 都是同一種思維 其實遊戲哪有這些限制

Peurintesa03/06 02:04扯半天所以就是做不出來嘛

x215967903/06 02:04例如站在他的角度來看就是：任務應該要怎樣指引啊、任務

blocknoob03/06 02:04噓錯補個推 但什麼讓玩家可以自由決定要不要了解劇情估

blocknoob03/06 02:04計也只能說服魂玩家吧

s3224415303/06 02:04討論任務的不都在討論有沒有錯過 下一步NPC在哪裡

ash991191103/06 02:04連切帳號酸都不會 自然被人家當眼紅囉

x215967903/06 02:04結束應該要給什麼獎勵啊八菈八菈

s3224415303/06 02:04錯過或殺了會不會影響結局...

Abby53042403/06 02:05笑死 watame 你的人設= =

windowsill03/06 02:05講到指引 我就想到阿爾宙斯一開始還被遊戲評測嫌初始

windowsill03/06 02:05教學太多

x215967903/06 02:05對啊，因為魂系列原本就不是故事導向的遊戲

x215967903/06 02:05他的主菜是戰鬥

spawnsnight03/06 02:05講得好 看看各討論區熱門程度就知道

x215967903/06 02:05一款作品不用把所有要素都當成主菜

Watame03/06 02:06魂系作品就一直是這樣，你跑去F1賽場說開快車很危險，有

Watame03/06 02:06沒有搞錯？

x215967903/06 02:06曠野之息的敘事方式其實也差不多

ejru65m403/06 02:06這種旋律在創作早就重複無數次了 什麼才是好的

Watame03/06 02:06更別說這次相較於魂123，劇情已經算清楚多了

fetoyeh03/06 02:06拿魂系玩家吃得下去的當作其他遊戲的標準 這不就是把F1

vsepr5503/06 02:07媒體本來就是看風向的，以前大

vsepr5503/06 02:07金剛太難也能當扣分項目

vsepr5503/06 02:07後來移植到ns分數還被加回去嘻

vsepr5503/06 02:07嘻

taco8103/06 02:07地平線1我玩到白金+100%，戰鬥變化超少，難度也只是拉高血

taco8103/06 02:07量和抗性，2輪完全沒新要素只是裝變強，也好意思放獎杯綁N

taco8103/06 02:07G+。魂系至少還有遠近輕重不同build，多輪還能嘗試不同玩

taco8103/06 02:07法，講難聽一點連舊魂都屌虐地平線

fetoyeh03/06 02:07開到公路上 還覺得其他車子都開太慢一樣啊

ejru65m403/06 02:07有些事情大仲馬可以 莎士比亞可以 但一般作品不行 學他

ejru65m403/06 02:07者生 像他者死

x215967903/06 02:07就像曠野之息也有自己的強項啊，它的環境互動到現在還是

x215967903/06 02:07非常厲害的

TAWCN03/06 02:08從各論壇來看應該只有索系玩家吃不下

fetoyeh03/06 02:08先不要大金剛了 魂以前分數不高 也有在難度上被扣分

x215967903/06 02:09但是一樣的環境互動如果放到法環我覺得就會變得奇怪

Watame03/06 02:09現在是馬拉車的駕駛跑來說F1賽車開太快好嗎？法環玩家有

Watame03/06 02:09說遊戲就應該像法環這樣？

ash991191103/06 02:09索系怎麼會吃不下 一堆人血源入坑魂系的ㄟ

fetoyeh03/06 02:09扯索系就多了 PS系已經能玩到大部分的魂系遊戲

x215967903/06 02:10因為薩爾達的環境互動有一大部份算是系列作延續下來的

fetoyeh03/06 02:10他只是想黑 地平線是索獨佔 所以索系玩家才會討厭法環

TAWCN03/06 02:10我說的索系玩家是給最後2評10分 薩爾達0分的那種

x215967903/06 02:10魂系列是以戰鬥為主少量解謎，如果像曠野一樣反而會失焦

fetoyeh03/06 02:10這種根本沒有根據的爛邏輯 就不要拿出來給人笑了

fetoyeh03/06 02:11放地圖砲就放地圖砲 設定還這麼多 笑死

ejru65m403/06 02:11這個事件當事人就像言情小說家批評恐怖小說家 都是小說

TAWCN03/06 02:12fetoyeh這種人就只會造謠

garyroc03/06 02:12我覺得批評說的合理啊，我剛玩完戰神跳過來法環，那是全

garyroc03/06 02:12面的降級感，法環的手感就跟以前玩過的黑魂一樣很差又不

garyroc03/06 02:12精確，輸入延遲高又卡頓，遊戲玩法好玩是另一回事

ejru65m403/06 02:12但各自邏輯其實都沒問題

fetoyeh03/06 02:12造謠的是誰啊 你妄想中的索系玩家嗎

blocknoob03/06 02:12所以f1賽車這個比喻很爛阿

brmelon03/06 02:13魂系玩家有滿大一部分是血源帶進來的 嘴整個索系也太好笑

garyroc03/06 02:13本體引擎就是配不是他的高評價阿

TAWCN03/06 02:14評分圖最2出的時候版上有 自己不會看啊

vsepr5503/06 02:15反正我是媒體的話絕不批評法環

vsepr5503/06 02:15說一句有輸入延遲推特可能就被灌爆酸爆

vsepr5503/06 02:15還被鄉民做成哏圖git gud

vsepr5503/06 02:15還不如把自己也包裝成一個硬派玩家==

Yachaos03/06 02:15BOTW沒看攻略，我是真的玩不下去就是了

fetoyeh03/06 02:16BOTW要破關很容易啊 但神廟我還是看了攻略

jhgfd13467903/06 02:17同樣的問題，英高粉可以說成是優點，然後其他遊戲就

jhgfd13467903/06 02:17是缺點，厲害

xxx6070903/06 02:19BOTW至少主線都跟你講好了吧，當然沒加心心可能會會卡成

xxx6070903/06 02:19狗

Watame03/06 02:21先找出來英高粉說其他遊戲沒指引、難度太高很爛好嗎？自

Watame03/06 02:21己紮草人幻想喔？

future31403/06 02:21這風格從惡魂開始也10多年了 拿這些東西來批評也太好笑

Peurintesa03/06 02:21就說了 自己遊戲做的爛 硬要扯別人有免死金牌

fetoyeh03/06 02:23你自己這篇連人生沒有指引都出來了 誰紮草人?

fetoyeh03/06 02:23不就你把沒指引講成優點 還嘴其他遊戲設計者

Watame03/06 02:24本來就是，你的人生難道有人給你指引嗎？人生沒指引能過

Watame03/06 02:24的下去，遊戲沒指引在那邊抱怨玩不下去，笑話

fetoyeh03/06 02:24"不會玩遊戲"

Watame03/06 02:24沒指引不是優點，但本來就不是缺點

mcjh8010103/06 02:24人生沒指引w 所以英高粉都是從小父母雙亡老師放棄你同

mcjh8010103/06 02:24儕排擠你喔 那會養成這麼M也不意外了

Abby53042403/06 02:24我以為他的意思是指引不是必要的

Watame03/06 02:25以前玩家沒指引一樣玩的昏天暗地

blocknoob03/06 02:25我就不懂怎麼一直想把風向扯到地平線做得好不好 這裡討

arrenwu03/06 02:25欸 我覺得那是因為以前選擇少XD

blocknoob03/06 02:25論的不是法環的問題嗎 然後任務討論度高什麼的不是因為

blocknoob03/06 02:25任務設計精妙 是因為很多人看不懂任務在幹嘛好嗎

shadowblade03/06 02:25意思是在說沒指引不該放在缺點的部分這樣而已

arrenwu03/06 02:25優缺點是相對的

aSeed03/06 02:26ㄟ大哥，其實也沒人說法環很爛阿，只是講一下缺點而已

shadowblade03/06 02:26當然要說是不友善沒啥問題(?

fetoyeh03/06 02:26連遊戲製作者會不會玩遊戲 都出來了 很難不聽成在嘴指引

aSeed03/06 02:26阿，不對，是個人比較不喜歡的點啦。別那麼氣

vsepr5503/06 02:27法環也不是沒指引啊

vsepr5503/06 02:27玩到後面火山的時候要砍誰還不是一個驚嘆號給你

vsepr5503/06 02:27太沒深度，建議英高下次改掉==

fetoyeh03/06 02:28說的對 人生怎麼可以有指引呢 我懂

xxx6070903/06 02:28沒指引讓我想到以前DQ戰語音跟MH戰喝水移動，護航的很大

xxx6070903/06 02:28聲說這是傳統不可動搖，然後改進後通通閉嘴

blocknoob03/06 02:28提出缺點就是設計師不懂遊戲 不然就是英高的醍醐味

fetoyeh03/06 02:28啊對 那個導引之光一開始就該拔掉 怎麼可以有指引呢

Watame03/06 02:29講一個不是缺點的缺點，真懂遊戲

fetoyeh03/06 02:29不會不會 很明顯沒你懂啊

blocknoob03/06 02:30不是缺點只是你覺得阿 還是沒人比魂粉懂遊戲？

Gram03/06 02:30人生沒指引www

arrenwu03/06 02:30要說沒有"簡單指引"的話，現在很多metroidvania 遊戲就

Watame03/06 02:30真的，一堆玩家都覺得不是缺點，就兩位是電是光是唯一的

Watame03/06 02:30神話

arrenwu03/06 02:30沒有這種指引。但我覺得那是因為他們希望玩家去逛環境

xxx6070903/06 02:31以前偏線性流程，NPC出現時機大致會安排跟著玩家進度還

xxx6070903/06 02:31沒問題，在可以到處跑的開放世界還這樣搞就不合適

OEC10003/06 02:31遊戲的設計就沒多複雜需要手把手教學

Watame03/06 02:32你的人生難道會像一堆三歲小孩遊戲一樣有飄在空中的箭頭

Watame03/06 02:32跟驚嘆號？太神奇了

Armour1303/06 02:32話不要說得太死 下一款遊戲如果改進被打臉不就要換ID了

mcjh8010103/06 02:32三w歲w小w孩w遊w戲

blocknoob03/06 02:33你也太聽不下別人說的話了吧 同樣的一句話也可以改成一

blocknoob03/06 02:33堆人覺得是缺點喔

xxx6070903/06 02:33Metroidvania反而沒什麼問題，看到沒開過的路就知道該走

xxx6070903/06 02:33這

mcjh8010103/06 02:33優越感都從螢幕飄出來了

Abby53042403/06 02:33我是覺得氣氛有點火爆

Abby53042403/06 02:33板主推薦各位心平氣和 平安喜樂

abc5532203/06 02:33其實曠野有指引，任天堂不都公開說怎麼搞了

fetoyeh03/06 02:33都用分身了你還擔心他被打臉

vsepr5503/06 02:33正常開放世界任務應該要做成多

vsepr5503/06 02:33點都能觸發

vsepr5503/06 02:33因為沒人知道玩家先走哪

vsepr5503/06 02:33然後法環支線還是線性的，錯過

vsepr5503/06 02:33就是錯過

vsepr5503/06 02:33問就是人生也這樣，醍醐味==

arrenwu03/06 02:34Metroidvania需要的"指引"通常是怎麼打開到其他未探索

arrenwu03/06 02:34區域的路。那個有時候真的是逛到天荒地老才發現

OEC10003/06 02:34魂系列你只需要知道什麼是閃避和攻擊和喝水就能過關了阿

arrenwu03/06 02:34是要拿到什麼三小東西還是踩到什麼東西

fetoyeh03/06 02:34火氣? 不會不會 只是有人在教育大家遊戲要怎麼玩而已

evilaffair03/06 02:35遊戲製作不會講話 讓各方人馬掐到咽喉就沒救了

xxx6070903/06 02:35不需要啊，Metroidvania不就是地毯式搜索每個房間都跑一

ash991191103/06 02:35明明就都是好遊戲 結果兩邊都有人喜歡踩一捧一 無解

xxx6070903/06 02:35次

arrenwu03/06 02:35其實像 Ender Lilies 那樣地圖告訴你還有沒有可探索的

Watame03/06 02:35好像是某一方先來說遊戲那麼多缺點怎麼能拿高分的喔？

arrenwu03/06 02:35部分就還算是不錯了

xxx6070903/06 02:36真正搞人的是隱形通道這種

arrenwu03/06 02:36每個房間都跑過這不難，問題是你不知道一個大房間裡面有

arrenwu03/06 02:36沒有什麼東西還是什麼地方是你沒注意到的

fetoyeh03/06 02:36Enderlilie那樣是真的還不錯 可惜人生不能有指引

arrenwu03/06 02:36通常的情況是，四周有不少未探索區域，各自都有卡住你的

henry123456203/06 02:36嘛 像法環起始點那裡的遺忘英雄墓地

blocknoob03/06 02:36像空洞的隱藏道路我幾乎沒跑出來過＝＝

arrenwu03/06 02:36設計，但你不知道卡住你的機關要透過什麼元素去解

henry123456203/06 02:36老實說我沒看別人影片教學 我這輩子都不會想到

xxx6070903/06 02:37所以Metroid本傳也弄了個環境掃描

OEC10003/06 02:37法環就是知道他擅長的是什麼，再把優點強化了

henry123456203/06 02:37原來那台車是可以幹掉的

fetoyeh03/06 02:37惡魔城光過是還好啦 只是你會忘記哪邊還沒踩過

phoenix101703/06 02:37今天第一次搭電梯下地下河，那個場景無縫切換真的讓

phoenix101703/06 02:37人嘆為觀止

fetoyeh03/06 02:37補探索%數時會很辛苦

henry123456203/06 02:37那個墓地用那台車干擾你的思考 把隱藏的路藏得很好

windowsill03/06 02:38地下河下去很美 看到怪很醜

henry123456203/06 02:38我是只有發現總共只有一台車 他是追著你的而已

OEC10003/06 02:38現在又重回以前看攻略玩遊戲的新鮮感

henry123456203/06 02:39法環很多東西你自己找很難找全

OEC10003/06 02:39破關之後又能玩好幾輪

henry123456203/06 02:39而且很多東西是 別人只能告訴你再哪 你自己想辦法去

henry123456203/06 02:40我打完碎星去碎星場地右上那個墓地 結果我打不過

henry123456203/06 02:40裡面的騎士靈魂一直瞬移閃我的居合 不知道怎麼辦

et31003/06 02:40中之人撕皮現場

justjihyun03/06 02:41探索發現跟情報分享討論的感覺跟以前玩單機遊戲差不多

OEC10003/06 02:42遊戲玩久了就發現，我是很討厭別人教我玩遊戲的人，我真

OEC10003/06 02:42的打不過自己再看資料就好

xxx6070903/06 02:42法環把劇情壓低的作法很不錯，至少我不會因為怕被雷不去

xxx6070903/06 02:42跟人討論，沒討論搞不好就找不到

cancer2203/06 02:42薩爾達沒指引還真沒差，我神獸一隻都沒打，跑城堡農材料

cancer2203/06 02:42不小心就遇到加農然後就破關了…

GGof556603/06 02:43ptt上的魂粉每個都講得很煞有其事 什麼支線錯過就跟人生

GGof556603/06 02:43一樣blabla好像很有深度 結果我現實認識的每個魂玩家都

GGof556603/06 02:43是攻略看爆 yt影片標題講什麼神兵就是一定拿爆管他實不

GGof556603/06 02:43實用 還蠻有趣的

henry123456203/06 02:43有神兵當然拿阿 不要跟自己的時間過不去

henry123456203/06 02:44除非不近戰打不贏 怎麼簡單就怎麼打

OEC10003/06 02:44真要說難度也沒多難，一堆膚淺打法才有趣

Watame03/06 02:44你人生找工作讀書也會找方法，講甚麼

OEC10003/06 02:45不需要指引跟我說要打哪裡要按什麼鍵

Watame03/06 02:45還是你面試都不打聽不準備直接去撞？

henry123456203/06 02:45不過當踏地傷害高了 直接拿武器砍也很快了

GGof556603/06 02:45相信遊戲跟人生一樣沒指引的硬核玩家應該不會幹出看別人

GGof556603/06 02:45的攻略所以偏離自己的遊戲步調特地繞路去拿神兵這種事吧

fetoyeh03/06 02:45你的人生不是沒指引嗎?

henry123456203/06 02:45只是就變成我到現在還沒辦法穩定用出處刑..

henry123456203/06 02:46因為遊戲本身沒指引 所以參考別人的經驗

Watame03/06 02:46你的人生有箭頭飄在空中告訴你怎麼走？還是有驚嘆號在其

Watame03/06 02:46他人頭上？

xxx6070903/06 02:46打王可以重複，面試沒了就沒了，工三小

henry123456203/06 02:46聽起來跟人生很像不是嗎XD

OEC10003/06 02:46有時候看了攻略自己就放棄嘗試了

GGof556603/06 02:46遊戲又沒指引你那裡有神兵

henry123456203/06 02:46你的人生應該有參考書 跟補習班吧XD

GGof556603/06 02:47驚嘆號是沒有啦 但是箭頭你抬頭路上不是一堆嗎XD

fetoyeh03/06 02:47有參考書和補習班就是指引 真正的魂玩家應該很不屑

blocknoob03/06 02:47好了啦攻略都看了跟直接放驚嘆號有什麼兩樣

OEC10003/06 02:48也沒什麼不削的，卡點把王膚淺死也很好玩

henry123456203/06 02:48就你可以選擇看不看 不是遊戲幫你做好決定而已XD

xxx6070903/06 02:48這麼喜歡講現實講人生怎樣，有種玩遊戲UI全關 FPS沒準心

xxx6070903/06 02:48 死掉就刪檔啦，北七

henry123456203/06 02:48開玩笑 我最喜歡做的事情 就是在霧門前用岩石砸王

Watame03/06 02:48你們也只能把看參考書跟NPC驚嘆號當成同樣的東西是吧？

henry123456203/06 02:49如果人生有同樣的方法可以輕鬆拿高分 為啥不做

Watame03/06 02:49講不贏就開始無限上綱了，笑話

fetoyeh03/06 02:49耶對耶 我怎麼忘了嘴UI呢 啊不行不行 人生沒有UI啊

arrenwu03/06 02:49NPC驚嘆號比較像是學校寄到你信箱提醒你要做事情的機制

OEC10003/06 02:49同樣一個怪可以玩出自己個性才好玩阿

arrenwu03/06 02:49參考書比較像裝備

fetoyeh03/06 02:50怎麼辦 真正的魂玩家也是不需要UI的

Watame03/06 02:50可惜講再多法環還是多人玩、你們在意吧缺點還是沒人在意

vsepr5503/06 02:51遊戲基本上就是一個一定讓你過關的主題樂園

vsepr5503/06 02:51在那邊人生人生真的莫名其妙==

fetoyeh03/06 02:51所以能教育我一下 我玩個遊戲輕鬆點為什麼要被嘴人生嗎?

rahim0303/06 02:51那為什麼 meta 的玩家評分這麼低？

blocknoob03/06 02:51沒有人說法環不是好遊戲 只是認為沒有那麼完美無瑕而已

fetoyeh03/06 02:52順便一提 我魂玩得很爛 點數和打法都看攻略 我沒有當魂玩

fetoyeh03/06 02:52家的資格

GGof556603/06 02:52以競速遊戲為例 我好像很少看到AC玩家嘴FH玩家太簡單

alvis00003/06 02:52玩家評分已經在回升了

Watame03/06 02:52不知道誰先開始沒指引沒資格拿高分的喔

OEC10003/06 02:52魂系列哪有那麼多規矩，從以前到現在都是你爽就好

rahim0303/06 02:52魂玩家中真的有一群很自以為 坦白說以遊戲體驗來講 我覺

rahim0303/06 02:53得隻狼比法環還好（目前感受）

TAWCN03/06 02:53因為AC玩家不是索粉

Watame03/06 02:53先罵沒指引→別人反駁就說玩家都很高傲

fetoyeh03/06 02:54隻狼其實也滿選人的 儘管我認為他的難度曲線設計的很好

fetoyeh03/06 02:54拿人生有沒有指引來嘴人的到底是哪邊的誰啊?

Watame03/06 02:54這邏輯絕對不會輸，反正有人就是電是光唯一的神話

xxx6070903/06 02:54誰先開始，UBI工作人員啊

OEC10003/06 02:54沒指引又不是第一天認識魂系列

fetoyeh03/06 02:54這就叫優越感啊

blocknoob03/06 02:54我也覺得隻狼更好玩 但主要是因為我討厭大型怪跟滾來滾

blocknoob03/06 02:55去

fetoyeh03/06 02:55有指引的是三歲小孩遊戲 這句話到底誰講的呢 倒個帶好嗎?

Watame03/06 02:55以前的遊戲沒指引也能玩、你的人生沒指引也能過，碰到法

Watame03/06 02:55環沒指引就玩不下去，不是笑話是什麼？

Watame03/06 02:56我說這三個抱怨的不會玩遊戲，然後有人跑出來生氣，你是

Watame03/06 02:56地平線製作人？

blocknoob03/06 02:56到底誰玩不下去了 像你說的翻翻參考書怎麼玩不下去 但

blocknoob03/06 02:56這就不妨礙有人覺得是缺點阿

evilaffair03/06 02:56https://youtu.be/lnlNpy3RmAI

TAWCN03/06 02:56一開始不就造謠仔fetoyeh先造謠原PO罵其他遊戲沒指引

xxx6070903/06 02:57誰說法環沒指引玩不下去，支線進行不下去倒是真的

fetoyeh03/06 02:57人生又不是我講的 造謠仔咧 要不要我再貼一次啊?

mariandtmac03/06 02:58我是覺得至少要有任務日誌 這麼多哪記得住

TAWCN03/06 02:58我那句話有人生兩個字？自己回去翻一下 不要整天造謠

evilaffair03/06 02:59我要成為人偶之王

ChHChen03/06 02:59嘴神廟沒指引的，神廟至少來給個會叫的感應器，阿爾宙斯

ChHChen03/06 02:59的107幽火才是真的完全沒提示吧

fetoyeh03/06 02:59喔是喔 對不起啦 不是講人生

Watame03/06 02:59"把玩家當三歲笑話小孩的指引"不等於"有指引的都是三歲小

Watame03/06 02:59孩遊戲"，你是不是覺得長方形一定是正方形

ChHChen03/06 03:00嘴沒指引我又想到去年那個生存恐懼找不到路的戰神之父

xxx6070903/06 03:00沒指引不值得拿高分->UBI人員說的

ash991191103/06 03:00可是幽火不難找就是了 找鎧島的地鼠才崩潰

xxx6070903/06 03:00沒指引玩不下去->W三小的自己反酸的

xxx6070903/06 03:01現在拿來戴給說指引差的人高帽

Peurintesa03/06 03:01法環不是完全沒指引 是有人覺得指引還不夠

Peurintesa03/06 03:01那問題就來到 到底指引要做到什麼程度才能滿意

fetoyeh03/06 03:01可是一提到人生就是不能有指引了

OEC10003/06 03:01地平線一我也玩過阿，就沒什麼好研究的一條線打完收工

Watame03/06 03:02你先說說你的人生有驚嘆號是不是？

xxx6070903/06 03:02霧林狼哥的指引很差啊，叛徒逃到附近躲起來，附近是多附

xxx6070903/06 03:02近？ 躲起來還是關起來？

badend876903/06 03:02嫌沒指引的就別玩單機遊戲了吧 原神比較適合你們

fetoyeh03/06 03:03所以說我在玩遊戲 跟人生有什麼屁關係?

Watame03/06 03:03你的人生是有那種給你驚嘆號跟下一個任務目標方向喔？

blocknoob03/06 03:03你們怎麼這麼喜歡關於人生的話題阿XD

DASPAWN03/06 03:03http://i.imgur.com/tqub2yv.jpg

Watame03/06 03:03人生沒箭頭沒任務目標可以過，遊戲沒箭頭沒任務目標，這

Watame03/06 03:03好爛

rahim0303/06 03:03很多都沒說明 我還要找一篇專門寫的才知道 別的遊戲早就

rahim0303/06 03:04噴飛 pc體驗不好也反應在meta 玩家評分63 找看看有沒有其

rahim0303/06 03:04它媒體高分的分數這麼低的

windowsill03/06 03:04指引不夠還是這麼多人在玩啊…所以到底問題在哪裡呢

windowsill03/06 03:04 兩個好玩的遊戲 一個指引很少全靠發掘 另一個一備俱

windowsill03/06 03:04全直達通關 還不都是有趣的遊戲…

fetoyeh03/06 03:04所以說 為什麼我玩個遊戲還不能要個指引? 耶 黃金鎮魂曲

Peurintesa03/06 03:04靠北 那張經典的圖終於出現了

jo791510603/06 03:04法環超級無敵常看到有人說啊這區我應該先來的，我又繞

jo791510603/06 03:04路了，結果就是等級已經提升，再去打比較前面的怪傷害

Peurintesa03/06 03:04所以就問你到底指引要到什麼程度才會讓你滿意啊

jo791510603/06 03:04都高的離譜

DASPAWN03/06 03:04把引導藏於無形才是高明 不是沒ui就叫沒引導

fetoyeh03/06 03:04你去問那個為什麼玩個遊戲也要提人生的啊

Peurintesa03/06 03:05結果你連自己的需求都不清楚喔

windowsill03/06 03:05不如先問為什麼那三位要跳出來嫌人家指引做得不夠吧

Watame03/06 03:05好啦你到底人生是遇到什麼困難一直跳針這段，人生沒指引

xxx6070903/06 03:05魂系的優點就是支線只是裝飾，沒有解不影響你破關

Watame03/06 03:05是戳到你了嗎？

fetoyeh03/06 03:06我是不需要弄到手把手 但人生有沒有指引又不是我先提的

windowsill03/06 03:06指引不夠還是好玩啊 那他們嫌的點用意是什麼 不就更

windowsill03/06 03:06讓人覺得莫名其妙

OEC10003/06 03:06就地平線沒什麼需要和人討論的，說多了怕雷劇情，說玩法

OEC10003/06 03:06也沒必要，說風景漂亮也真討論不到什麼

Watame03/06 03:06世界上一堆東西都沒指引還不是照常運轉，講得好像不把前

Watame03/06 03:06方有鳥可以踩記得按X跳躍寫在畫面上，就不可以拿高分

fetoyeh03/06 03:07戳到我? 我倒是覺得你人生很辛苦耶

rahim0303/06 03:07換個角度看 法環給個日誌之類的 會損害他的遊玩性？到底

rahim0303/06 03:07是因為遊戲本來就不該指引不該有日誌 還是因為他是英高做

rahim0303/06 03:07的 所以都沒關係？

fetoyeh03/06 03:07先提人生沒指引的又不是我

gi1234g03/06 03:08三點多還在戰 笑死

rahim0303/06 03:08我玩個遊戲還要另外在遊戲外紀錄現在做了什麼嗎？結果最

rahim0303/06 03:08後還不是要靠看別人攻略

blocknoob03/06 03:08很多人在玩不等於不可以提出來當問題阿 說到這個我就想

blocknoob03/06 03:08嘴一下人家說pc表現糟透了 他的回應是很多人還是頂著卡

blocknoob03/06 03:08頓在玩所以不算問題XD

xxx6070903/06 03:09像狼哥那個，至少描述一下他的目標是像什麼在哪裏，像野

windowsill03/06 03:09玩家的反應就擺在那 明明可以不用爭破頭誰優誰劣 各

xxx6070903/06 03:09獸或打起來很瘋，範圍可能在平原之類的，浪費我20分鐘跑

xxx6070903/06 03:09地圖因為我已經打完了幹

windowsill03/06 03:09有好壞 那三位自己挑出來嫌人家評分 說白了其他的遊

windowsill03/06 03:09戲是不是也能跳出來嫌地平線2劇情太直線 遊戲壽命太短

windowsill03/06 03:09 就像一代也是一輪神作

ChHChen03/06 03:09我覺得指引的強度完全取決於製作人自身的美學，但是以開

rahim0303/06 03:09尤其對遊玩時間零碎的 真的很煩

ChHChen03/06 03:09放世界角度而言我會認為創造了一個大世界就應該要讓玩家

ChHChen03/06 03:09至少自認為是自由探索的，哪怕塞了很多軟指引的要素，但

ChHChen03/06 03:09是硬性的文字指引除了遊戲最終目標之外能少就盡量少會比

ChHChen03/06 03:09較適當

sillymon03/06 03:09地平線就UBI式的那種開放世界 地圖打開踩點作業 也敢嘴?

Watame03/06 03:09那段是講遊戲製作者要想為什麼自己的遊戲沒有讓人頂著卡

Watame03/06 03:09頓也要玩，你是玩家被戳什麼

rahim0303/06 03:10玩家反應就是meta評分63

Watame03/06 03:10我這篇講推特上那三個，怎麼就有人一直跳出來對號入座我

Watame03/06 03:10也是不懂

fetoyeh03/06 03:10如果要比較自然的指引 不用太詳盡 這我是不會挑剔的

rahim0303/06 03:11ps5版玩家評分也比地平線低

blocknoob03/06 03:11沒有被戳阿 提出法環的問題還要管自己的遊戲好不好喔？

fetoyeh03/06 03:12但遊戲角色應該會做筆記 腦中也會有地點應該在哪邊的概念

OEC10003/06 03:12反正也能玩阿，任務忘記就算了

xxx6070903/06 03:12曠野指引很多描述，什麼時間要幹嘛或是山壁上有畫什麼的

xxx6070903/06 03:12，這樣還解不開是玩家的問題

windowsill03/06 03:12這時候又要看這種評分制度了 那怎麼不看多少人在玩跟

windowsill03/06 03:12討論呢

fetoyeh03/06 03:12就算有指引 不用頭上冒驚嘆號 這也是可以接受吧?

TAWCN03/06 03:13meta玩家評分最2的時候表演過了

mariandtmac03/06 03:13兩款都有玩 剛好是兩個極端 亞蘿伊會碎碎念爆你雷

mariandtmac03/06 03:13法環是沒有記錄誰說過什麼話很麻煩 摻在一起剛剛好

landyue231503/06 03:14我只看到有個人對指引有莫名的執著 蠻好笑的

Watame03/06 03:14metacritical上0分一堆抱怨沒支援超寬螢幕沒支援DS接電腦

Watame03/06 03:14，嗯...

fetoyeh03/06 03:14meta基本上會比媒體來的準 但也是可以洗

fetoyeh03/06 03:14至於評分有沒有用 跟Steam評分一樣 最好仔細看內容

windowsill03/06 03:15至少steam付費後評價

fetoyeh03/06 03:15但Steam評價問題在於只有讚和倒讚 所以要看內容

OEC10003/06 03:17我是覺得現在的遊戲限制太多了，如果我只是照流程操作的

OEC10003/06 03:17話那我看別人玩或是去看影片就好

evilaffair03/06 03:19steam可以改評價

pliskova247103/06 03:20全世界的玩家都應該要順著魂粉 任何一點意見都不許

pliskova247103/06 03:20有

OEC10003/06 03:22現在意見比較多的不是地平線製作嗎？

blocknoob03/06 03:24感覺steam好評率其實沒什麼意義 看負評比較有用

OEC10003/06 03:24這串不過是在解釋那些製作人在意的東西，跟遊戲好玩沒什

OEC10003/06 03:24麼關係這件事

MinuteMan03/06 03:24你看 討論一下就出大絕 說不准有意見

alvis00003/06 03:26意見明明就很多

evilaffair03/06 03:26現在是抹粉時代吧 的確蠻好用的啊

chaosic03/06 03:29話說 覺得任務指引有缺陷的還不少吧

chaosic03/06 03:30很多給滿分的媒體也有提到阿

Armour1303/06 03:30沒人說你不能有意見 但是你有意見前先做一個賣得比他多

Armour1303/06 03:30的遊戲

chaosic03/06 03:31我玩一玩也覺得支線多少有點軟指引或紀錄會比較舒適啦

chaosic03/06 03:32不過確實不影響遊體驗主軸就是了

OEC10003/06 03:32地平線也是千萬等級的大作啦，只是運氣比較衰都遇到怪物

OEC10003/06 03:32對手

badend876903/06 03:33重要的大支線是真的有指引阿，菈妮抱抱線都有給你一堆

badend876903/06 03:33路人NPC擺明就故意不給的，都有跟你說下次見面隨緣的

drph03/06 03:34地平線和一些歐美廠商太糾結現在行業的標準和遊戲本質以外的

drph03/06 03:34事情，自廢手腳當然被法環和任天堂壓著打

rahim0303/06 03:34steam法環評價大約83%好評 比地平線還低

oscarss0703/06 03:35法環那不叫做引導好嗎... 真正無標示引導做的好的只有

oscarss0703/06 03:35曠野那種有物件讓玩家「看到」並且想靠過去

rahim0303/06 03:35meta玩家評分不能信 steam可不可以？比較對象還是一代

chaosic03/06 03:35pc版就優化問題很明顯 不怎麼意外吧

HoushouMarin03/06 03:35瓦他咩這次也沒錯嗎？

OEC10003/06 03:35任天堂滿多遊戲都能做到不用說一個字你都知道要幹嘛

rahim0303/06 03:36以超高評價的遊戲看 玩家回饋83%好評算是好嗎？

oscarss0703/06 03:36隱藏的洞穴跟地下城是玩家主動尋找的「動力」不是「引

oscarss0703/06 03:36導」，沒看過有人把隱藏的東西叫做引導的

OEC10003/06 03:37不必拿頂尖設計要求所有人都做到一樣的程度

oscarss0703/06 03:38而且不懂為什麼你瘋狂距離以前的遊戲 ，廢話以前線性

oscarss0703/06 03:38遊戲引導的重要性本來就不比開放世界來的高

OEC10003/06 03:39設計終究是輔助，最後會記得的都是本質如何

rahim0303/06 03:40法環沒去網路看攻略 我連單手怎麼施放戰技都不知道 搞不

rahim0303/06 03:40好到全破都不知道

NDSL03/06 03:40了不起 負責

chaosic03/06 03:42把遊戲扯到現實都沒指引也太無限上綱了吧

catinclay03/06 03:44把遊戲設計跟人生扯上關係看的我笑好久

F230792503/06 03:46又是反駁你的負面評論就被當作不准有意見

F230792503/06 03:46想要逆風可不可以有點戰力，不是被打就哭著告狀

chaosic03/06 03:47法環是能排在我名單前三的遊戲，但是我也認同指引不好阿

s3224415303/06 03:48現在已經神化到人生的地步了嗎XD

s3224415303/06 03:49接下來會不會突然說接收到宇宙電波

Hyouri03/06 03:52什麼!?不準有意見!?誰的留言被砍了

OEC10003/06 03:54我的前三還是薩爾達gta巫師3，法環還差在結局不夠深刻

vinc432003/06 03:56一句話不爽不要玩 不缺你一個

davidliudmc03/06 04:04除了魂系以外會被噴就是因為魂系成功阿

chaosic03/06 04:08主要還是不會影響魂系的核心

FinallyPeace03/06 04:09薩爾達已經重新定義開放世界 給地平線2五年時間你還

FinallyPeace03/06 04:09是要用老Ubi式就是不知長進 跟發售撞誰根本沒關

oasis40403/06 04:20我還真的覺得曠野撿大便是樂趣

j197355503/06 04:20不是啦 其他都可以理解 阿pc優化爛死這點還可以護航喔

oasis40403/06 04:21多虧呀哈哈大便，我才知道有多少地方我沒有真的逛過

gi1234g03/06 04:22寶可夢不知長進還不是賣爆 重點還是有沒有吸引大家去玩

gi1234g03/06 04:23地2是續作承續上代玩法 我是不覺得會有新作法環來的有話

gi1234g03/06 04:24題度。光發售前預告釋出的討論度就差很多了

angel032803/06 04:33果然中之人是大叔羊（誤

FinallyPeace03/06 04:39寶可夢每代都有進步 孵蛋 親密度 日夜變化 特性 性

FinallyPeace03/06 04:39格 華麗大賽 雙打 mega z招 go 曠野 阿爾 開放 更不

FinallyPeace03/06 04:39用說每代設計100多隻寶可夢 不知長進的是老害吧

tw1503/06 04:43わため開噴

LonyIce03/06 04:46法環我好壞都有說，説壞話被某人盯上，每篇都被他追蹤噴

LonyIce03/06 04:46到爆，我都不敢說法環壞話了，也許等等他又出現在下面

LonyIce03/06 04:48@rahim03 83%在好評遊戲裡算低了

Konaha03/06 05:16比MHW還不吸引人 太嗆了吧w

ikaros3503/06 05:17這不是我認識的挖他咩！（痛哭

gm325203/06 05:40同意

awc1040303/06 06:11我也很喜歡法環 不過這種優越臭真的很臭

k79897686903/06 06:26那個 地圖不夠 善意 陷阱不夠多 可是不玩的喔

s920912222203/06 06:54SJW 地平線就閉嘴吧！

s801857203/06 07:06mhw的世界做得很漂亮啊 我覺得是高標準

Cishang03/06 07:14那是因為MHW根本不是開放世界啊

benny357903/06 07:18爛的是sjw

Kaken03/06 07:22減少引導確實是現在的遊戲在進行的事情

freedom8001703/06 07:22不能拿MHW這種頂點來比啦w 加冰原破2500萬只有老任

freedom8001703/06 07:22旗下的馬車皮卡丘這些一樣有名到靠北的那些才能跟他

freedom8001703/06 07:22抗衡

bahawu03/06 07:24哪來不友善我都不是魂系玩家 也是爽打 比以前魂系好多了

JOJOw99105203/06 07:32挖他咩不是被經紀人說不能玩法環嗎，快去玩隻狼

welton0003/06 07:34法環要用點腦，這是現代大多人缺的

HPerfection03/06 08:09わ...わためは悪くないよねぇ

ITMazoku03/06 08:24說法環沒有任務指引的484都雲玩家啊(扶額燦笑

ITMazoku03/06 08:24明明地板上白字多到你受不了 有牆一定隱藏道路

ITMazoku03/06 08:24有門一定你沒資格 真假引導多到爆炸…(茶

ex99000003/06 08:40沒買psn真的沒指引

louitevo03/06 08:42開離線模式系統內建的白字還是會存在

ex99000003/06 08:46請問watame是誰啊

vanler03/06 08:48可能是原PO吧

laputaca03/06 09:03XD

ko30949103/06 09:04推

undeadmask03/06 09:05不是魂系列有豁免權，是這系列之所以能夠成功經營起

undeadmask03/06 09:05來，這些機制本來就是被玩家社群所認同的特色，都是

undeadmask03/06 09:05長期以來的成果，並不是突然冒出來的。而現在知名度

undeadmask03/06 09:05打開了以後玩的人更多了難免會有不同的意見進來，但

undeadmask03/06 09:05明顯在雲的被嘴也很正常啦。

widec03/06 09:19任務討論度比其他遊戲高太多了 XDDDDD 這倒是真的

widec03/06 09:19攤在陽光下的任務 遠不如勾引玩家好奇心的任務

widec03/06 09:20地平線2跟UBI的任務頂多只是在演戲給你看 沒有參與感

shockblast03/06 09:22老實說第二點不太能護航

logitech200403/06 09:22有人看得懂fs的劇情嗎我從來都沒懂過

gn0229727303/06 09:27法環個人覺得蠻糞的...可能我不是M吧

toolin03/06 09:28老實說現在說法環就拿GOTY真的太早，今年後面還有任索兩家

toolin03/06 09:28的超級神主牌。不要到時風向變成“如果法環是去年出就好了

toolin03/06 09:28”

widec03/06 09:32也是耶 今年有戰神2 BOTW2 法環 地平線2 歷年最強陣容?

widec03/06 09:33RPG的文興復興之年

attacksoil03/06 09:35阿經紀人不是不讓你玩法環

hayate6553603/06 09:40英高酥酥就喜歡放一堆碎片讓玩家自己去拼湊，就每個

hayate6553603/06 09:40人說故事的手法不同，事實證明他這樣作業算是成功，

hayate6553603/06 09:40到現在都還有人一再討論黑魂的劇情，與其說其他遊戲

hayate6553603/06 09:40的缺點到魂系就變優點，倒不如說為啥英高能把這些東

hayate6553603/06 09:40西轉成他的優勢吧，真的只是黑魂玩家在亂捧嗎？還是

hayate6553603/06 09:40人家在細節上下了更多功夫？不管怎樣，好的作品就是

hayate6553603/06 09:40會被人拿出來一直討論跟回味，這個真的假不了，這一

hayate6553603/06 09:40個多禮拜法環的討論量已經證明他有多成功了

s0171403/06 09:41某些人就是適合玩一鍵指路，以及台幣花下去就把敵方當狗

s0171403/06 09:41打的遊戲

asdasd02tw03/06 10:17看到拿人生出來講快笑死XD 怎麼跟以前小學生時期吵架

asdasd02tw03/06 10:17很像

pttha03/06 10:20居然還有看不起魂系玩家的帳號XDDD

pttha03/06 10:21沒玩過嘴遊戲就算了，嘴玩家？

isaka03/06 10:23其實很簡單，媒體評分是推薦指數，拿滿分不代表沒缺點

isaka03/06 10:24不然曠野文本不足 敵人數量不足 畫質不高 npc和城鎮少 應該

isaka03/06 10:24要扣幾分？

isaka03/06 10:25之前戰曠野時就說過了，你用挑缺點扣分的方式來評比，大概

isaka03/06 10:25沒有遊戲可以拿9分以上

burger1378403/06 10:25不得不說法環的開放世界和劇情帶入感都頗差，但核心

burger1378403/06 10:25玩法很優秀，瑕不掩瑜罷了

after103/06 10:28看來經紀人不給你玩是有原因的啦。

pttha03/06 10:32遊戲賣得好一堆人眼紅正常啦，嘴遊戲設計差，但又一堆人買

pttha03/06 10:32單，只好嘴喜歡的玩家都不正常

pttha03/06 10:33看推文突然搞懂這群人的想法了

sustto03/06 10:43開放地圖法環願意到處探索都4為惹戰鬥 挑戰完給的獎勵也

sustto03/06 10:43還不錯 不同遊戲也不好比較 地平線刺客客群也不是魂類戰

sustto03/06 10:43鬥客群

sustto03/06 10:45只是這次開放世界+馬丁大概吸引惹不少喜歡開放地圖的中世

sustto03/06 10:45紀奇幻世界粉

coubeooh03/06 10:51大致上沒錯，不過也不需要神化，沒幾個玩家喜歡在地城走

coubeooh03/06 10:52冤枉路

p1012198703/06 10:52法環就算PC優化差大家還是照玩 就知道遊戲有多好玩了XD

coubeooh03/06 10:53UBI的問題是旗下開放世界幾乎大同小異，設定不同，玩法

coubeooh03/06 10:53也沒差太多

mildlymelody03/06 11:02只能說期待這群認定沒UI指示方位也能玩挺好的玩家們

mildlymelody03/06 11:02，未來在玩其他遊戲時別因為地圖指示做的不怎麼樣就

mildlymelody03/06 11:02突然爆氣起來，畢竟還是要一視同仁才行...

TAWCN03/06 11:04你這句話前面造謠仔已經說過了

frank092703/06 11:23克洛格不就是藏給玩家找的？竟然有人把找起來有難度當

frank092703/06 11:23缺點，真的是笑死

DASPAWN03/06 13:47http://i.imgur.com/iCOxFZp.jpg

DASPAWN03/06 13:47有些人適合這種法環

andy358003/06 14:13曠野光是怪少的可憐 王更是幾根手指數得出來就很難說幾

andy358003/06 14:13乎沒缺點了

JamesChen03/06 14:13你比設計師懂遊戲

syk110403/06 23:14找大便本來就不是重要環節,是讓蒐集控去玩的

Isoroku556603/07 09:07地平線的女主臉醜到不友善 他們還不是照幹？

jajepound03/17 15:27被英高神打臉