Re: [討論] 日本的「帝國」、「王國」差別
※ 引述《kons (kons)》之銘言:
: 很多穿越漫畫,翻譯都會有帝國、王國的差別,不確定原文是什麼。
: 但根據我個人的感受,
: 好像日本喜歡把專制、強大的國家,稱呼為帝國。
: 然後比較小的國家,稱之為王國。
: https://i.imgur.com/C9vAFnj.png
: https://i.imgur.com/9bkvnY8.png
: (堤亞穆帝國物語)
: 故事中,也通常都是帝國發動侵略、然後王國是弱勢方。
: https://i.imgur.com/j8qhcfh.png
: 如果討論漢語中的帝國與王國差別,皇帝是秦始皇創立,認為自己比王更大。
應該是這麼說
秦以前
周天子又稱周王,所以周是一個「王國」
後來戰國七雄各自稱王
秦始皇要表現他的武功,所以創了秦「帝國」,自稱「皇帝」(取三皇五帝之義)
後來漢帝國延續這個制度,但是把親族封了王,亦即封建諸國
所以漢其實也是「帝國」(以下同)
每個王自己管的地方就是「國」
中國傳統上的貴族階級就是「公侯伯子男」,後來日本翻譯歐洲時也直接套用這個順序
(所以要看異世界動畫的話這個順序一定要記下來不然會看不懂)
所以以中國來說,本來「國」就是帝國的封邑而非臣屬,當然外國除外。
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日本的話,本來就有很多「國」,這個國也不是今天意義上的國家。
日本現在山陰山陽五縣,古稱「中國」
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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/
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然後有白痴就覺得中國這個名字屌爆了
古印度也覺得他們是中國
其實最原始的「國」指的是有圍牆的城市。國人就是住在
城市內受編戶齊民的城邦人
還有古希臘也覺得自己是世界的中央
結果精神中國人不知道的是,china就是地名
中國最早就是中間的國 王的所在地
有人知道一樓言論怎麼從本文滑坡出來的嗎?
不知道啊 有些人可能看到什麼就仇中
日本那是令制國,以前的「國」概念跟現在稱的國家差遠了
,所謂古代城市就是一個地區行政人口經濟文化等等的集中
地區,所以古代的地區統治是控制城市,城市周邊的鄉野地
區讓城市去管,反正你是在地人要幹嘛本來就會忘城市跑
公侯伯子男是周朝制度 秦漢之後改用20等爵制....
歐洲貴族制度也不只有五個等級....
20等爵制也是公侯伯子男的延伸就是了
清朝的爵位再怎麼變化還是拖離不了王公侯伯子男
20等爵跟公侯伯子男沒啥關係吧。只有關內侯跟列侯才
有爵位
無關 秦制就是廢除貴族制度才創20等
我認為比較接近公務員14職等
43
東西方對於皇帝-國王的概念驚人的相似 應該說人類政治邏輯的基底本來就一樣 所以最後搞出來對應很接近的名詞也不意外 秦漢自不必說,羅馬過渡到帝政後,Imperator的權威也深入人心了 皇帝此時無論是事實上或是理論上都是至高無上的11
有一個特殊的古老的例子:雅典帝國athenian empire 這個稱呼專指提洛同盟時代的雅典,而且顯然並不是當 代人的用法,因為這帝國比帝國原辭的羅馬還早崛起, 僅是後人方便稱呼雅典黃金時代所冠的詞彙 為什麼會想用帝國稱一個實際上只控制愛琴海沿岸的99
首Po很多穿越漫畫,翻譯都會有帝國、王國的差別,不確定原文是什麼。 但根據我個人的感受, 好像日本喜歡把專制、強大的國家,稱呼為帝國。 然後比較小的國家,稱之為王國。32
很多作品,單純是因為好記而已 政治體制?國際情勢?這都不是作品裡的重點 剛好作品裡需要寫到本國外的兩三個國家 比方要取名,本國叫「嘻哩嘻哩國」,B國叫「哇啦哇啦國」,C國叫「呼呼嘿嘿國」 國名又臭又長,讀者每部哪這麼多腦力與時間,每部作品在給你記國名24
不用到穿越作品 那個全球第二名的MMORPG FF14也是這樣(還是FF系列也是這樣?) 遊戲中有兩個帝國 都是反派 通常都是代表著擴張主義、中央集權、專制獨裁2
以前兩國動不動開打的時候 國號+君主稱號+"國" 是用來確立鄰國之間外交關係的名稱 被強國佔領統治之後才將戰敗國君主稱號改為貴族的位階 然後再將功臣分封被佔領國君主同樣的稱號4
在跟日本有關帝國們近代歷史上表現都很噁心。 大英帝國:很多事蹟不再多提,印度,以巴,非洲亂象遠因都有他們參與。 俄羅斯帝國:雖然真假公主很棒,但農奴制度真的很糞 德意志第三帝國:還需要提希特勒做的好事嗎 大日本帝國:不必多提9
帝國還是王國主要還是看政體本身怎麼定義 歷史上法國第一共和國被拿破崙取代,成立法蘭西第一帝國 當時就明確定義為法蘭西帝國,拿破崙也明明白白頂著一個Empereur號 後來拿破崙倒台,波旁王朝復辟,即位的查理十世也不叫Empereur,依然還是國王 另外一個例子是大英帝國,大英帝國這個名字大家熟得不得了,本身也被列為史上國土最7
清道光二十四年九月十三日(1844年10月24日) 清朝與法國簽訂了《中法五口通商章程(黃埔條約)》 開頭是這樣寫的 今大清國與大佛蘭西國以所歷久貿易、船隻情事等之往來,大清國大皇帝、大佛蘭西國大 皇帝興念及妥為處置,保護懋生,至於永久,因此兩國大皇帝酌定議立和好、貿易、船隻3
畢竟 歷史上的帝國 特別是在擴張時 差不多都給人這樣的感覺吧 然後漫畫或電玩裡面的王國 就感覺像是個城邦 出了城就什麼都管不到
24
Re: [小說] 天才王子的赤字國家重生術 11:兔死狗烹這才叫做真正的兔死狗烹www 1.帝國的皇位之爭持續展開中,這次的起火點是暗殺皇女事件 2.但這邊先不管這個,來談談如果皇女(洛薇蜜娜)登基的話,會發生什麼事情, 三皇子的參謀、同時也是男主在軍校時期的好友眼鏡男, 就用如果皇女登基會發生什麼事情,來勸說男主不要繼續幫助皇女17
[閒聊] 為什麼日本很喜歡設定帝國紅色王國藍色看了好多部作品 只要世界觀裡有帝國有王國之類的 常常看到帝國形象色是紅色 然後王國就是藍色4
Re: [問卦] 蒙古帝國是屬於蒙古國還是中國嚴格說來中國與蒙古都能說蒙古帝國是自己的歷史 1. 很多人都忘記了蒙古那塊地在成吉思汗建國前名義上是金朝統治 就連蒙古部也是臣服於金朝 成吉思汗本人也接受過金朝官職 所以蒙古帝國的本質其實是蒙古人在金朝領土上叛亂7
[問卦] 沒有秦始皇就沒有現在的中國?沒有秦始皇就沒有現在的中國 仔細想好像有一點道理 雖然秦帝國版圖相比現在中國只是九牛一毛 但秦始皇屌就屌在「大一統」的思想 統一文字度量衡然後以唯一獨尊秦法治天下 雖然秦帝國短短不到20年就滅亡2
Re: [問卦] 中國一定做對了什麼 對吧?認真回喔 世界歷史幾千年 能夠一直維持有數百甚至上千年的大國 非常難非常非常難 大帝國雖然國力強盛7
[問卦] 大清國末期到底是什麼樣的社會?中國用馬列史觀說是半殖民半封建的社會。 但其實封建是有特定意義的,不是這樣能硬套的,這史學家有批評過。 自從漢帝國七國之亂後,郡國並行制大體上回到專制政體。 與之前的先秦分封制度(嚴格意義上的封建)完全不同,而與秦帝國更為接近。 之後的朝代基本上就是專制政體,及其產生的專制社會。7
Re: [問卦] 為何當時不叫「大帝」呢?是說沒人發現稱謂很奇怪嗎? 侯爵制是周朝發明的, 可是明明我們叫戰國七雄都叫某某王, 例如秦王 楚王, 不是該叫公嗎?4
Re: [問卦] 為什麼要稱為「漢」人/族而非「秦」?從劉邦開啟漢帝國 經過劉秀、劉備兩個後繼帝國 最終姜維復國失敗,末代皇帝阿斗投降 大漢三帝國應該是秦亡之後延續最久的政權 秦一下就滅亡,大明跟大宋都無法代表中原民族了
爆
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