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Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年作者
Flyroach
(*飛天蟑螂*)
時間推噓24 推:24 噓:0 →:77

※ 引述《Fantasy7th (睡有出頭天)》之銘言:
: 日本的天皇 韓國的檀君 人家的歷史吹的比中國更扯更唬爛
: 而你翻開WIKI 翻開各國史書 到底現在哪個國家所謂的歷史有那麼多限定條件
: 還不是大家都是更迭不斷 中國至少都有點傳承淵源

既然標題是講信史
其實,日本的信史,也不是自他們史書裡寫的,西元前660年神武天皇即位開始

大致上世界上認定的日本信史,是從5~7世紀開始
最晚以《日本書紀》成書開始算(西元681年-西元720年)
日本民間則很多以聖德太子開始當日本信史的開始(西元572年)
西方則很多是以飛鳥時代開始算起(西元538年)

若以二重證據法,藉由中國與朝鮮的紀錄,才會回推到更久以前

但大部份公認還是會說日本歷史 1500年
而不是從西元前660年開始算,說日本歷史2600年


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.126.13 (臺灣)
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krousxchen06/26 10:22反正中國人還是會堅持他們五千年,但酸外國沒文化

jupto06/26 10:231500年同一個政權這也世界之最了 其實沒必要灌水

hank1324106/26 10:23基本上記紀的內容有多少政確的令人存疑,但的確沒多少

hank1324106/26 10:23日本人會把歷史推到2600年,畢竟不是每種人都像中國人

hank1324106/26 10:23那麼不要臉

hank1324106/26 10:25而且我不懂為啥前面會喜歡拉其他國家下水,原本不就討

s92161906/26 10:25喔喔 感謝分享

hank1324106/26 10:25論中國五千年這說法合不合理嗎?阿就不合理阿,拉其他國

hank1324106/26 10:26家說他們也做了並不代表中國這說法是對的好嗎?

npc77606/26 10:26連雞掰京都人都不會拿長度來吹了(ry

kuninaka06/26 10:26中國人就不要臉

gfabbh06/26 10:27搞清楚零式戰鬥機的零,就不會說日本人不會吹2600年歷史

scarbywind06/26 10:27天皇快一半時間沒實權算政權嗎..

要看你怎麼看「有沒有實權」這事 就像日本戰國時代,西方傳教士來日,認為天皇與朝廷,其實具有「宗教意義」 將天皇與文卿視為類似西方的教宗與神官來解釋 而把大名與幕府將軍視為世俗政權 所以你可以當天皇是當了1500年的教宗(誤

npc77606/26 10:28那周朝也有一半時間沒實權阿(ry

tsukasaxx06/26 10:28我都會說中共國也才70多年 在那邊說什麼5000年根本笑話

※ 編輯: Flyroach (1.169.126.13 臺灣), 06/26/2023 10:32:11

scarbywind06/26 10:291500年同一個政權 ?

s92161906/26 10:30沒政權的朝代 中國也好幾段啦(

hank1324106/26 10:30有沒有實權跟有沒有被廢掉也是兩回事就是了

oaoa012306/26 10:30前面早就打假過了,日本歷史71年

rockmanx5206/26 10:30二次大戰時代就日本人最囂張浮誇的年代….

hank1324106/26 10:30不過討論這種定義又會開戰,總之你只要知道中國目前歷

s92161906/26 10:30抱歉 打太快 應該是說沒實權的朝代

hank1324106/26 10:30史只有七十幾年就好

npc77606/26 10:31短一點的汗腺帝那種要不要算進去 明末那些幼兒帝呢

hank1324106/26 10:31二戰日本的確一堆怪理論,比如說成吉思汗是日本人,不

hank1324106/26 10:31過那些就是唬爛言論,把自己征伐中國合理化而已

eva05s06/26 10:32汗腺帝,淋巴帝(x

kuninaka06/26 10:32漢獻帝確實有被算進去啊

oaoa012306/26 10:32再給大家複習一次 日本歷史71年 德義法77年 美國247年

rockmanx5206/26 10:32天皇沒實權但至少是名義上的共主 而且血脈相連

twosheep060306/26 10:33我印象也是聖德太子572年

kducky06/26 10:34還好啦 記得民國初年還有人說印第安人是殷商後裔呢,印第

kducky06/26 10:34安就是殷地安否的近音

scarbywind06/26 10:34血脈相連就讓我想到亞爾斯蘭戰記 英雄王開枝散葉 也許

scarbywind06/26 10:34有那麼一點血緣吧(X

scarbywind06/26 10:36徐福表示:

npc77606/26 10:36汗腺帝只差老婆沒被阿瞞NTR了 後面五代十國又洗一遍 硬要

barry63062106/26 10:36印第安人XD

npc77606/26 10:37說血脈相連還不如說地球人都是冰人子孫不是比較快(ry

tsukasaxx06/26 10:38所以別再那邊扯什麼5000年 你連現在政權都用外國的

scarbywind06/26 10:39這是南猿露西 你全球人的老木

oaoa012306/26 10:39麥克阿瑟:真是讓人摸不著頭緒

jupto06/26 10:40王室就一直存在啊 這沒什麼好爭的吧

Napoleon31306/26 10:41日本學者還是很嚴謹的 他們很早就接受西方史學方法論

scarbywind06/26 10:41皇室=\=政權阿

Napoleon31306/26 10:41但是中國學者不老實 或是政治因素不敢講真話

a2578588506/26 10:41日本沒有同一個政權喔 現在的日本要從戰後開始算

hank1324106/26 10:42應該說日本這國家一直都很現實

a2578588506/26 10:42日本是有被美國滅國的

oaoa012306/26 10:42八卦是西方史學沒有什麼信史概念 一般都講文明史

hank1324106/26 10:42如果都要分政權那沒問題,中國也是七十幾年,沒有所謂

hank1324106/26 10:42五千年這種事

scarbywind06/26 10:43政權更迭也不代表歷史中斷就是

hank1324106/26 10:43所以能達成共識了嗎?日本說的中國三千年以信史來說非常

sai00778806/26 10:43如果天皇當時被殺那的確日本歷史就斷了

hank1324106/26 10:43正確,以政權來說不正確,因為這樣中國只有七十幾年

oaoa012306/26 10:44文明史一般從有基本的城市或文字開始算 中國要看文字的

npc77606/26 10:44不是才剛換年號 雙標就徹底一點 說現在日本只有5年歷史吧

oaoa012306/26 10:44話是三千多年沒錯 城市的話就要看怎麼認定

Flyroach06/26 10:44以廣義來說日本政權的確都是同一批人呀,三個幕府也是要

Flyroach06/26 10:45天皇血統的,沒血統也要你天皇皇室嫁女兒給我進來洗一下

oaoa012306/26 10:45@npc776 大家是在單標吧XD 中國跟日本都是70幾年沒錯啊

a2578588506/26 10:45然後中國五千年比較像是文化認同 夏到共的正統傳承 不

a2578588506/26 10:45是民族也不是歷史 就像猶太人那樣

Flyroach06/26 10:45就算是現代日本,台面上政治人物大概有一半都是以前歷史

hank1324106/26 10:45那其實中國也可以用換習上台開始算吧

Flyroach06/26 10:45就存在的大名貴族的後代呢...

scarbywind06/26 10:46華族逆

hank1324106/26 10:46既然你用日本換天皇算,那中國用換書記算也正常

blackone97906/26 10:46文化認同是誰跟誰認同?

hank1324106/26 10:46不管是文化還是文明,那些都不能算是歷史

sai00778806/26 10:47所以按照某人所說,昭和死了兩次,一次死在1945

oaoa012306/26 10:47你最懂 你知道什麼叫歷史 history of west civ的課以後

oaoa012306/26 10:47不用開了XD

a2578588506/26 10:47文化認同就比較政治操作 不用太認真 如同歹玩郎

barry63062106/26 10:49台灣政治的文化認同也製造了不同語系的對立

eva05s06/26 10:51我一直不想跳這個話題只台信史就是這樣,目前這話題就是

eva05s06/26 10:51一群不在學界的人用各種論點混淆跟否定學界通說而已

eva05s06/26 10:51只提*

leamaSTC06/26 10:52日本被滅國就雙標自尊心啊 照這標準某地區大國早就滅了

leamaSTC06/26 10:52好幾次了

eva05s06/26 10:52基礎就混淆了立論到結論當然也都分不清楚,怎麼會有共識

eva05s06/26 10:52或結果,到頭來還不是誰愛怎麼信就怎麼信

npc77606/26 10:52我也不明白信史定義這麼簡單的東西為啥會一直洗個沒完...

a2578588506/26 10:54上個世紀前中國是地理名詞 被滅了數十次是個很正常的

a2578588506/26 10:54共識啊 但那跟近代的中國意思不同

jupto06/26 10:55問題就是文化認同文化傳承這件事標準就很模糊啊 如果中國

jupto06/26 10:55那樣叫做3K年的文化傳承 那埃及能不能也算3K年? 伊拉克能

jupto06/26 10:55不能算5K年

belmontc06/26 10:55不管哪個幕府(內閣)上任,日本都是天皇政權啊

blackone97906/26 10:55中國歷史五千年的觀念可能主要來自1979年出版的上下

blackone97906/26 10:55五千年這本書 然而這並非是一本嚴謹的歷史考究 而是

blackone97906/26 10:56一本兒童讀物

Sischill06/26 10:56我知道歷史上有個重來沒成立過國家的民族口口聲稱他們

Sischill06/26 10:57國家是傳承至西元前1500年....

a2578588506/26 10:58文化認同就你想怎樣都行啊 有紛爭就比誰拳頭大 猶太人

a2578588506/26 10:58站著耶路撒冷還排擠黑猶太人就是這樣

a2578588506/26 10:59文化認同重點不是對錯 是大家信不信 不信的就扁

CCNK06/26 11:04天皇血脈南朝北朝大亂鬥也是一家人啊

rock542106/26 15:53全世界最短的國家把自己吹的最長,因為他們不承認的那

rock542106/26 15:53個國家比他們還長,笑死人