PTT推薦

Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年作者
NARUTO
(鳴人)
時間推噓72 推:78 噓:6 →:144

沒有要講夏朝到底是不是真實歷史還是中國到底是幾千年來的

只是覺得很奇怪

依照某些人的邏輯

jupto: 日本最少他們皇族是一脈相承到今天 硬要算同一個還說的過去06/19 15:48
jupto: 中國就完全硬湊 血統 地緣 政權 完全八竿子打不著06/19 15:49
那德國歷史只能從德意志帝國開始算
不能從神聖羅馬帝國與普魯士王國開始算

那貝多芬也就不能算德國音樂家了
你看德國人是不是會和你拼命

阿育王是孔雀王朝國王
所以那些人會說和現在的印度無關 所以阿育王不是印度人
你看印度人會怎麼想那些人到底在說什麼東西?

他們邏輯要更嚴格的話就是
法國歷史只能從第五共和開始算

俄羅斯繼承蘇聯的聯合國常任理事國地位
卻說蘇聯不是俄羅斯歷史?

講回中國
中華民國繼承清朝全部的債務與不平等條約
卻要說不是繼承關係?

juunuon: 照中國用文化傳承的算法,美國往前推到古希臘也行06/19 16:34
伊朗都自認是波斯的繼承政權了

韓國更稱高句麗與渤海是韓國歷史咧(高句麗就算了,渤海國和朝鮮有啥關係?)

義大利的羅馬市長與突尼西亞的迦太基市長還簽和平條約結束第三次布匿戰爭

watched: 中華一詞來源自清末梁啟超所說「中華民族」,所以清國前06/18 23:50
watched: 的歷史作品不該出現中華一詞,中華一次的誕生是為了建立06/18 23:50
字  詞 中華
注  音 ㄓㄨㄥ ㄏㄨㄚˊ
漢語拼音 zhōng huá
釋  義
1.中華民國的簡稱。參見「中華民國」條。
2.古代漢族最初多建都於河南省及其附近區域,以其位居四方之中,文化美盛,故稱其地為「中華」。後各朝疆土漸廣,凡所轄地,皆稱為「中華」。晉.桓溫〈請還都洛陽疏〉:「彊胡陵暴,中華蕩覆,狼狽失據。」《北齊書.卷二一.高乾傳》:「于時,鮮卑共輕中華朝士,唯憚服於昂。」

出自中華民國《重編國語辭典修訂本》

watched: 合法性,唐宋元明清也不是朝代,人家是不同政權的國家,06/18 23:50
watched: 宋是漢人建立的宋國,元是蒙古人建立的國家,朝代是用一06/18 23:50
watched: 個政權換人執政,才能叫「改朝」,近代史裡的中國以中華06/18 23:50
watched: 民族混淆了很多東西。06/18 23:50
全世界都覺得都沒問題的東西
結果某些人覺得有問題

不然去和出版《劍橋中國史》的劍橋大學反駁一下如何?

watched: 另外,近代意義的中國根本沒有五千年歷史,望周知。06/18 23:52
要按照這種想法
義大利 德意志 不列顛 印度都是近代才有的對吧?

--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif

圖 日本眼中的中國歷史只有三千年
第七代火影
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
圖 日本眼中的中國歷史只有三千年
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
圖 日本眼中的中國歷史只有三千年
第十五班

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣)
PTT 網址

npc77606/19 17:18你老婆真棒.jpg

leamaSTC06/19 17:19按這種想法可以啊 反正會吹古國的也只有中國了

CarrieWhite06/19 17:19扯皇族就遠了 歷史可分為這個土地的歷史 人民的歷史

hank8117706/19 17:19推 一堆黑大陸黑到走火入魔

CarrieWhite06/19 17:19文明的歷史 和政權的歷史 哪有混在一起談的

leamaSTC06/19 17:19大家都從建國開始算不是很公平嗎XD

fanrei06/19 17:20黑是因為蜘蛛太多

CarrieWhite06/19 17:20現代埃及和古埃及幾乎可以說沒有關係了 難道歷史不算

kingroy06/19 17:20日本皇族?天皇前面的連存不存在都有爭議

k96060806/19 17:21屬地跟屬人的算法會不一樣 舉個例子就是以色列

npc77606/19 17:22在信史上畫虎爛跟沒有信史還是有差的好嗎

kingroy06/19 17:22前25代都只有日本書紀有寫

P206/19 17:22梁啟超講的是四大文明古國 只有他自己在講 國外沒人理

ken0927ken06/19 17:24這就像作文標題獨立出來可以用雙書名號

ken0927ken06/19 17:24但是放進書裡的話只能用單書名號一樣

kingroy06/19 17:24歷史可能真有4,5000年但文化3000多差不多

leamaSTC06/19 17:25歷史怎麼可能只有四五千年 一般講歷史都是從有人跡開始

messi556606/19 17:26文化70年而已

leamaSTC06/19 17:26所以一般講的都是文明有幾年

messi556606/19 17:26最近40年開始彎道超車西方

black8073106/19 17:26湯姆熊元年開始的

ayubabbit06/19 17:27文明認定就也沒定論 畢竟也是有一堆遺跡沒文字的

leamaSTC06/19 17:28姑且不提超車西方有多好笑 那個40年怎麼來的

ayubabbit06/19 17:28寬一點就像是文明帝國 文字 建築 農耕有一個就進入文

ayubabbit06/19 17:28明時代吧

hami83190406/19 17:29支那人最愛說自己5000年笑美國300年,那我們是不是也

hami83190406/19 17:29該把美洲原住民時期算進去?

leamaSTC06/19 17:30不用算進去啊 就美國三百年 中國74年這樣比就好

leamaSTC06/19 17:30最公平嘛 是吧

hank8117706/19 17:30就算沒超車,中共確實只花幾十年就趕上西方工業化進程

jupto06/19 17:31總要給個實際標準再來吹吧 其他古國怎麼吹我不熟 但是中國

jupto06/19 17:31就來說 血緣上不是同一個 說地緣這張地圖也是近代才畫出來

jupto06/19 17:31的 說政權也是換了又換 到底是用什麼標準來評斷下才能把這

jupto06/19 17:31個大雜燴搞成存在3k年以上的同一文化?

npc77606/19 17:31阿今天命題不就歷史 那就很簡單去把文字挖出來 學界給你洗

npc77606/19 17:32臉一輪禁得起驗證就是 不是就不是 沒有別的

SangoGO06/19 17:32既然有超英趕美大躍進,40年的確實可信對吧

leamaSTC06/19 17:32什麼標準喔 就那塊土地上的人都是中國人 這樣

zien022306/19 17:32抄答案抄得再快也頂多和原答主同步 腦袋空空永遠自己寫

zien022306/19 17:32不出來

CarrieWhite06/19 17:33中國的文明受地形影響在世界上已經不算大雜燴了

zwxyzxxx06/19 17:33那塊地上的本來就都算中國人,中國指的是地方跟族群

Flyroach06/19 17:34文明認定最尷尬的就印加文明呀XD...它們沒文字,但文明

CarrieWhite06/19 17:34地中海和中亞那裏才真的雜又雜

Flyroach06/19 17:34程度不差絕對無法以文化來稱呼

kingroy06/19 17:34呃其他也同樣條件就好了阿,反正要搞XX民族旁邊日本也搞

zwxyzxxx06/19 17:34跟印度一樣,如果你不同意那印度大概只能算從二戰後英國

zwxyzxxx06/19 17:35幫忙獨立建國那時開始算惹...

leamaSTC06/19 17:36不同意啊 所以大家都從建國開始算嘛 最公平

UshiKyuu06/19 17:36中國的族群、民系根本不是「同一文化」,廣東人跟北方

UshiKyuu06/19 17:36人有一樣嗎,差多了喔

leamaSTC06/19 17:36看中國人同不同意啊XD 74年跟3000年選一個

probsk06/19 17:36看定義 狹義的歷史是有文字紀錄才開始算

kducky06/19 17:38其實只是中國歷代歷朝設有史官紀錄,其他國家比較少這種

kducky06/19 17:38制度,中國稱歷史紀錄延續最完整應該沒有對手

hosen06/19 17:38那大日本帝國也在二戰滅亡,現在的叫日本國,是美國扶植的

hosen06/19 17:38傀儡偽政府

zwxyzxxx06/19 17:39真要這麼說那韓國的歷史也是二戰後才能算了...

leamaSTC06/19 17:39沒問題啊 你可以這麼認為 74年跟新日本國

ayubabbit06/19 17:39文字就是一些南美文明不知道為啥就是沒有發現文字

DETFAN06/19 17:39英國人把亞瑟王當自己的歷史照某些人的邏輯就是在自慰

leamaSTC06/19 17:39我真搞不懂你們中國人耶 以為別人真的會怕歷史變短嗎

去問韓國人啊 歷史年表被中國拿掉高句麗與渤海國就在叫了

※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 06/19/2023 17:40:58

jupto06/19 17:40用屬地可以啊 首先畫出範圍啊 不然我把全球都畫進來那肯定

jupto06/19 17:40我最久啊 再來“傳承”怎麼定義? 還是說只要出現在這個地

jupto06/19 17:40理位置管他阿貓阿狗全部都算傳承到我身上?

ayubabbit06/19 17:40但是人家偏偏就是有一堆建築 農耕遺址發現

zwxyzxxx06/19 17:40對阿亞瑟王是北愛爾蘭的,你這樣說英國就是蹭北愛的歷史

DETFAN06/19 17:41諾曼人給昂撒上層換血,照樣自己承認阿佛列大王

zwxyzxxx06/19 17:41歷史要從有文字文化開始算,這可是西方專家認定的喔...

npc77606/19 17:41天皇血脈就沒斷過啊 你把真正的炎黃子孫找出來先

leamaSTC06/19 17:41所以韓國中國都...啊沒事

kingroy06/19 17:41英國也是外來種入侵阿

leamaSTC06/19 17:42沒有喔後來西方學術界有更改標準 文字未必是文明條件

DETFAN06/19 17:42真的用分析中國的那套,英國只會更慘

ayubabbit06/19 17:42說到中國文化。三星堆跟上山文化算是中國文化嗎

zwxyzxxx06/19 17:42英國本土上真正的原住民我看沒幾個 呵呵

leamaSTC06/19 17:43就說了 別國只會更慘無所謂啊 英國也不會吹自己文明古國

leamaSTC06/19 17:43所以同個標準來嘛74年的

zwxyzxxx06/19 17:43幾乎都是外來殖民者的貴族 本土還有嗎?

h010366106/19 17:43笑死,英國哪裡沒吹文明古國

DETFAN06/19 17:43諾曼征服可是大換血,之後外族也沒被推翻

npc77606/19 17:43當然是北京猿人吧 可以吹到50萬年+呢

kducky06/19 17:43記得有英國人說凱撒到英國是英國歷史的開始XD

leamaSTC06/19 17:44英國連自家人都在吐槽他們蓋巨石群時人家在蓋金字塔了

leamaSTC06/19 17:44多看看英國的歷史節目好嗎 酸英國可多了

hosen06/19 17:44中華民族都是炎黃子孫,誰當都是子孫,又是斷在哪?

zwxyzxxx06/19 17:44中國文化至少有遺跡有青銅器還有文字,日本只能吹天皇...

kingroy06/19 17:45天皇血脈前面26代都搞清楚了再說吧

zwxyzxxx06/19 17:45那種跟自己人亂搞的血脈都能吹也是厲害

probsk06/19 17:45這種問題看看美國就能理解 美國什麼種族都有 所以對美國

probsk06/19 17:45人而言追溯種族沒什麼意義 重要的是人民對國家主權的認同

CarrieWhite06/19 17:45不管日本天皇還是中國青銅器 不如多討論對人類的貢獻

npc77606/19 17:45你講得天皇就不是遺跡青銅器文字考據過的就是了

CarrieWhite06/19 17:46不然也只是在吹我小時候拿過市長獎而已

leamaSTC06/19 17:46日本也有古墳啊 為啥會覺得日本沒遺跡呢...

ayubabbit06/19 17:46神武天皇有比什麼夏朝還可信嗎

fenix22006/19 17:46還好亞歷山大沒打到中國 不然也要被當支那人了

kducky06/19 17:46美國追溯到古羅馬帝國不是嗎?(被打

ayubabbit06/19 17:47精神羅馬人站出來

EXEXbein06/19 17:47說的真好 我也覺得有人偷拍歷史絕不會只有在湯姆熊 一定

hosen06/19 17:47這件事就跟以前日本瞧不起中國,認為不配當*中央之國*,硬

hosen06/19 17:47要用漢字支那取代

EXEXbein06/19 17:47是經歷源遠流長

n2000100606/19 17:48歷史口爆氣

kingroy06/19 17:48古墳有也只是猜是哪一代而且偏後面靠26代的

npc77606/19 17:48沒有人說堯舜禹湯不可信阿 極有可能是沒挖出來 那就去挖出

hosen06/19 17:48我就是不願意稱你為*中國*,那我豈不是成了邊疆蠻族

npc77606/19 17:48來證明咩

ayubabbit06/19 17:49日本中國不是關西那邊嗎

ayubabbit06/19 17:49會稱中國為中國嗎

jerry93101706/19 17:50吵這個定義真的是87 要怎麼界定是正確的

fenix22006/19 17:50支那人被害妄想又發作了

kducky06/19 17:50其實史界有滿長一段時間偏重考古,覺得文字是古人創作,

kducky06/19 17:50不知道後來有沒有改變就是惹

hosen06/19 17:50但歷史,中國還真的把日本當邊疆蠻族看待幾千年

hami83190406/19 17:50而且你還是沒回答問題啊,美國用文化傳承到底能不能

hami83190406/19 17:50算進古希臘?

hosen06/19 17:50所以日本更氣了

kingroy06/19 17:52事實上也是朝貢關係,又輸入一堆文化,日本也能跳出來說

kingroy06/19 17:52我也是中國人阿

SangoGO06/19 17:52日本中國地區是毛利尼子一帶

ayubabbit06/19 17:52有歷史的真的很閒。像是台灣就根本沒啥好吵的

AisinGioro06/19 17:53台灣怎麼會沒好吵的 未定論啊

SangoGO06/19 17:54現在為了避免混淆,也有用山陽山陰地方

leamaSTC06/19 17:54哪個未定論?

AisinGioro06/19 17:54台灣也可以說我是日本的啊

leamaSTC06/19 17:54那跟歷史長度無關啊XD

kingroy06/19 17:55台灣就典型得殖民後拌一起阿

probsk06/19 17:55真的要追溯 在座的各位都是非洲人

hosen06/19 17:55美國開國制度就是抄羅馬,參議院就是元老院,名稱還一樣,

hosen06/19 17:55自虐稱自己就是羅馬第三共和

SangoGO06/19 17:56台灣吵什麼是台灣人也夠久了,答案我選擇獼猴

DETFAN06/19 17:56美國傳承古希臘還不如俄國是羅馬後繼可信

h010366106/19 17:57羅馬後繼不是鄂圖曼土耳其嗎

hosen06/19 17:57為什麼,因為羅馬是西方文化的神主牌,掛著神主牌才有統治

hosen06/19 17:57的正當性,天命神授,總統還要按照聖經宣誓

hosen06/19 17:58代表我的國家、我的位置是上帝給的

kingroy06/19 17:59就聯邦制,人種構成各方面都很像羅馬阿

kducky06/19 18:00美國總統的位置是人民給的啦 按聖經宣誓是指上帝把世界給

kducky06/19 18:00人類管理,我會好好幹

kingroy06/19 18:02羅馬後來就元老院了阿

juunuon06/19 18:02俄國還是蒙古帝國後繼呢

kaiyun052306/19 18:02所以勒 歷史這麼久又怎樣 現在還不是一群沒文化的畜生

a2820026606/19 18:05美國本來就以羅馬繼承者自居阿 這又不是新聞

tgordoncheng06/19 18:05這就是很麻煩的國別史問題https://reurl.cc/kXVkW3

pcdark06/19 18:07日本還真的算是有自稱中國人過,告十八省豪傑書參考一下

swera06/19 18:08看到關鍵字就自願當北七的早就沒救惹

ntc03940006/19 18:08有人崩潰笑死,是有多自卑XD

a2820026606/19 18:08欸 美國本來就有教美洲原住民歷史喔

kingroy06/19 18:08沖繩那邊現在就一堆精中人,雖然當地歷史也是亂

a2820026606/19 18:09羅馬後繼者很多啦 精神羅馬人歐洲一堆

Jameshunter06/19 18:11美國繼承古希臘? 這牽拖程度也是一絕了

fuyuo796306/19 18:11費拉地區就等著被外族屠殺就好了 吵啥幾千年歷史呢

fuyuo796306/19 18:12反正這幾千年歷史都嘛循環播放 到底有幾年很重要嗎

a2820026606/19 18:13照這邏輯來說 印度中世紀以後就沒歷史了XD

a2820026606/19 18:13畢竟被好幾個征服者征服 照元朝不是中國論 那印度好幾

a2820026606/19 18:14百年都要扣掉了 不停被征服

tedyen06/19 18:14一直覺得越愛去強調歷史長久的地方其實越落後自卑

munchlax06/19 18:15美國總統宣示沒有強制規定按聖經,老羅斯福宣示沒有按

munchlax06/19 18:15聖經,你開心也可以按解體彥州間宣示

Kazuma033206/19 18:17我支持從嚴認定,但就算從嚴,支那歷史74年還是連現

Kazuma033206/19 18:17代日本的78年都輸,現實就是無論從寬從嚴,支那歷史

Kazuma033206/19 18:17滿分10只拿得到3分,長度和傳承度在世界文明都無特別

Kazuma033206/19 18:17值得特筆之處

ayubabbit06/19 18:17反正你啥都不是 要支持甚麼都是你的事情

ayubabbit06/19 18:18就像上面說的 我支持解體驗周間

willywasd06/19 18:21感覺很多人把現代國家跟文明搞混了

tchaikov181206/19 18:23其實那些人但凡英文好一點,多去外語的圈子逛一逛

tchaikov181206/19 18:23,就會發現老外反而是他們眼中的大中國主義者,自

tchaikov181206/19 18:23己說的七十年中國史反而會被笑

ayubabbit06/19 18:24反正說多長就多長 有啥差嗎

tchaikov181206/19 18:24即使是最愛國的Mega都直呼太極端

ayubabbit06/19 18:25喜歡看農場文的更喜歡那種沒有證據的古文明

jupto06/19 18:26因為老外眼裏中國就是群黃猴子分太細麻煩

ayubabbit06/19 18:26我不管你信不信 反正我是信了

Hosimati06/19 18:26講國家的話,最長是哪國?聖馬利諾?

tchaikov181206/19 18:27https://www.reddit.com/r/history/

tchaikov181206/19 18:27歡迎像外國人介紹正確的七十年史觀喔,不會英文可

tchaikov181206/19 18:27以用chatgtp

kducky06/19 18:28威尼斯共和國? 雖然已經不存在了 但也有千年

eva05s06/19 18:31在西恰認真這個幹嘛,反正解釋一堆學術名詞也沒人要聽,

eva05s06/19 18:31跟著幹中國就好了,

Jameshunter06/19 18:31威尼斯也沒到千年 前期還是居士坦丁堡指派的

dani199206/19 18:32國家本來就近代才有啊,有什麼問題

manilo06/19 18:45逢中必反是這樣討人厭的

Despairile06/19 18:49台灣討論中國 超過60%都是逢中必反 習慣就好

TaiwanXDman06/19 18:51朝代這個詞本來就是中文 哪來的朝代意思不是那樣XD

TaiwanXDman06/19 18:52你要說不是外國dynasty意思還可以稍微討論

TaiwanXDman06/19 18:52中文的「朝代」 本來就是拿來指中國古代那樣換代的

Jameshunter06/19 18:56你去跟英國人說護國公前的歷史不是英國史 看他們會怎

Jameshunter06/19 18:56看你

ayubabbit06/19 18:57對歐洲人來說就跟不同家族執政差不多吧

Jameshunter06/19 18:58每個打完後都還是自稱天子 底下依樣一坨士大夫

Jameshunter06/19 19:02依照大反中主義者的講法 全歐8成的國家歷史只從1945

juunuon06/19 19:04標準相同就行,不要自己同文明國家都算,別人就從立國起

ken84152006/19 19:06油門

Hosimati06/19 19:08古人大概會覺得,他們新朝代只是要利用這個正統性方便

Hosimati06/19 19:08收割前朝故土而已,怎麼這麼多毛

Jameshunter06/19 19:10東羅馬換了要2位數的王朝

AdmiralAdudu06/19 19:11你不要跟塔塔開認真啦

astrophy06/19 19:29其實是殊途同歸啊,跟小粉紅走向一樣的道路

ItachiKami06/19 20:30笑死我之前提過一模一樣的事情跟別人吵,對方就開始

ItachiKami06/19 20:30顧左右而言他了 這些人就一群邏輯死亡的87

kevin85071706/19 20:59華夏已經算是各大文明最純的了吧

kevin85071706/19 20:59你看歐洲埃及的古文明都至少崩潰過一次

kevin85071706/19 20:59整個中原三千年文字文化漢族沒斷過

ikaridon06/19 21:05看你怎麼定義銾L沒斷過 只是說起來中文的方塊文字系統

ikaridon06/19 21:05比起拼音來得難變化

senshun06/19 22:11漢文化圈啊 可以延伸到越南日本韓國耶

cn556606/19 22:24你為什麼要刻意把地理跟政權混為一談?

cn556606/19 22:24照你這邏輯中國要不要學俄羅斯聲稱蒙古帝國時期統治過的

cn556606/19 22:24土地自古以來都是中國不可分割的一部分?

cn556606/19 22:25你要說你這土地上發展的文化有幾千年隨你 說中國幾千年

cn556606/19 22:26那就麻煩自己改一下歷史 把什麼外族蠻夷的用詞改掉先

kimokimocom06/20 02:07蒙古帝國: 我們怎麼滅那個國之後變他們的朝代了笑死

kluele58506/20 07:50推 不知道是那些人從小遇到的國文老師都是廢物還是怎樣

kluele58506/20 07:50 有認真學的話 應該都是能發現中文還是有他有趣的地方

siyaoran06/20 10:14歷史

youdar06/20 10:42一堆國家都會壯大自己國家的歷史 這本來就很正常

youdar06/20 10:44蒙古那一系帝國自認繼承中國啊 忽必烈還認為自己是中原正

youdar06/20 10:46正統欸 他自己都認中國了 結果後面的人在說嘴

bruce7906/20 11:10講蒙古帝國是在搞笑喔 金帳汗國也是俄羅斯史 蒙兀兒帝國

bruce7906/20 11:10也包含在印度史 忽必烈要自立一個大元 不能是中國史?

kimokimocom06/20 14:48被滅國就被滅國還有那麼多理由w 真會包容

kimokimocom06/20 14:50蠻族說可以當中國的奴隸主 於是他就變正統繼承人了

x783421006/20 15:47其實就是自慰 中國沒有所謂一脈相承

x783421006/20 15:47別的不說 元清都遊牧主當家

x783421006/20 15:48只是騙騙奴隸不要反抗 裝自己人