[討論] 本能寺之變羽柴秀吉真的沒有預謀嗎?
https://i.imgur.com/LsP60SJ.jpg
當時的秀吉還在跟毛利對陣
二號本能寺之變,三號就知道消息,四號就跟毛利和談
六號退兵,十二號就回到富田,十三號開始打山崎之戰
從知道消息的時間到和談後退兵的速度
秀吉真的沒有預謀嗎?
--
等你發明時光機去問他
問就是有
可以說有,也可以說沒有
目前答案就是不知道.各種陰謀論都有
去問了他不就知道了嗎?
女子高中生本來就跑比較快
記得幫問光秀為什麼要反
這是很有可能的陰謀論之一
全世界人都想知道
沒有 真的是天時地利
中國大返還速度過快
因為攔截到光秀送給毛利的信啊
誰知道呢,時光機問他吧
問就是有準備,但是沒有去策反
織田家的衰敗不是因為信長死了,而是信忠也死了,這
些陰謀論都沒提到信忠的動態
不講和等毛利知道織田倒台,猴子等著被夾
你不如問光秀謀反有沒有預謀,不要倒果為因
如果當時信忠逃出來號召群臣反攻,根本沒有秀吉的事了
不如問都要下剋上,結果光秀根本沒準備好
結果被遠到而來的急行軍打敗
結果信忠不肯逃才造成後來的三法師幼主弱勢,被權臣吃
掉領地
雖然有陰謀論這樣論點 但我覺得還是秀吉反應夠快
而且當時對毛利軍是壓制的 上對下談條件比較快
毛利不知道消息的話 和談就很簡單
信忠就是解答阿,阿不就那傻子不跑
時間上來說 有準備的嫌疑
我是覺得要預謀挺難的,他一直以來就很擅長抓到關鍵
猴子本來就很強的
大返還是有可能會失敗的(他的輜重全丟在後頭) 說是預謀也
太冒險了
有部日本電影演的是猴子跟光秀合謀,光秀成功後就被猴
子撿尾刀了
信長協奏曲也是用這假說(漫畫比較好看
他沒辦法遙控光秀叛變 所以不太可能 有攔截到信件
所以提早準備折返比較合理一點
搞不好真的就是運氣好,讓秀吉做了一次既得利益者
秀吉一生中運氣極佳啊
s7878說的是五右衛門那部吧?
以他的腦袋來說 有的機會比較高 應該不單純是運氣
雖然沒辦法遙控 但可能有煽動 然後一直在注意情勢
與其說反應快 不如說隨時準備好了
不管怎麼樣 我都覺得是有
我甚至覺得其實他跟光秀串一起 然後要黑吃黑呢
要是有合謀 光秀應該會留下密謀信之類的證據等著昭告天下
世界比較好奇光秀的真正理由,秀吉還要排後面
怎麼可能共謀,這樣誰光秀跟秀吉,誰老大、誰老二?兩個
人的關係也不怎麼樣,也沒有姻親之類的共同利益。郭台銘
跟候友宜都共謀不起來了,這兩個能共謀?
我長這麼大 還沒看過豬會飛
密謀信被服部半藏回收了
或許速度就是這麼快
當時秀吉也沒有選擇 會被夾殺 真的是運氣好
而且信長死了以後 兒子怎樣也不是他可以控制的吧 也不知道
毛利和談要多久 單純運氣站在猴子那邊
最大的疑點是 他冷靜得太快了
4
就各種巧合都在這幾天碰上了. 本來信忠是陪著家康到處跑, 信長從安土城動身下榻本能寺以後就跑回去打招呼, 由身邊的近臣與堺代官招待家康, 結果變成光秀有著一次機會端掉信長與信忠的偶然.10
目前大概可以推敲跟光秀自身有關的理由嘛... 1.信長是個血汗老闆 他覺得你好用就會一直操下去, 或是你業務沒做完還會丟業務給你, 光秀在天正4年就被操到過勞重病.21
毛利一方當時的決定固然也很重要,不過無論主和的小早川還是主戰的吉川怎麼想, 當時的主導權就是完全在秀吉身上。 從史料上來看,6/2發生的本能寺之變,羽柴方在6/4清晨左右得知, 然後在大約兩天時間,秀吉就 1.決定好大方針,火速與毛利講和後返回為信長復仇2
其實也還好. 重劃以後秀吉有山城國,丹羽跟柴田分領西與東的北近江, 等於安土在三位大老眼皮底下,地形阻隔上再下來就兩兄弟的領地, 所以安土之地其實維持一個均衡得很可怕的位置. 因此大抵的問題是:3
表面上是均衡,或者說理想上是要如此,但實情完全不是這樣。 清洲會議後得利最多有七個人:羽柴、柴田、丹羽、池田、堀秀政、信雄、信孝, 秀吉、丹羽、池田、堀四個人在清洲會議以後,完全都是做為羽柴派閥在動。 秀吉不用說,當然就是派系頭頭;丹羽還可以看到一點自主性,池田完全就是聽命而已, 至於名人堀秀政更誇張,擔任新當主的庇護人,理當站在最中立的地位,10
→ zxcz1471: 這也是秀吉寫照 本以為無後就預作準備 反而沒堅持到底留 09/09 14:23 → zxcz1471: 下爛尾禍根 有了自己孩子後又輕易毀掉先前安排造成動盪 09/09 14:24 推 dm03: 秀吉就年紀大有老番癲的情況 09/09 14:33 推 arthurkot: 直接當作他年紀大了老番癲比較容易說得通,畢竟一個獨 09/09 15:59 → arthurkot: 裁者不會永遠都做出理性決策1
信孝不平衡可以理解,畢竟這個叫做"猴能你不能". 秀吉做為織田政權的幹部,他可以積極,畢竟他就是很純粹的臣, 但是信孝身為織田的一門,他反而不能積極, 任何積極的作為都可能視為想要取代三法師的危險性. 偏偏清須會議下來的結果叫做:
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[閒聊] 本能寺之變 真的是秀吉的陰謀嗎?如題 明智光秀在本能寺叛變逼死信長 羽柴秀吉以迅雷不及掩耳之勢 從中國衝回來討伐光秀10
[討論] 天王山之戰,到底是…???天王山之戰是 羽柴秀吉跟發動本能寺之變的明智光秀 的決戰 明智光秀弒主,羽柴來打他 實在不懂,這跟NBA有關係嗎?26
[討論] 如果信長一統日本,誰會是筆頭家老?眾所周知,一統日本的豐臣政權的筆頭是五大老之首德川家康 德川幕府的筆頭,在剛開始的時候可能是 大久保忠隣 或 本多正信 天下一日本最強武芸者決定戦,假想的信長未死的世界線, 老中則是柴田勝家、羽柴秀吉、前田利家、德川家康等人10
[問卦] 本能寺之變根本就是遲早的吧?如題 明智惟任日向守搞偷襲 把本能寺的信長逼死 很多人都覺得光秀這樣很不好 不忠誠 但也有看看效忠的對象是誰吧? 就算不算光秀 背叛信長的也有兄弟信行信廣9
[戰國] 北野武新作電影《首》本人主演羽柴秀吉北野武飾演羽柴秀吉,西島秀俊飾演明智光秀 一看就知道這部秀吉是腹黑的,光秀是白的 XD 本能寺之變為題的「戰國娛樂」!北野武構思30年新作電影《首》,本人主演羽柴秀吉 深海大花枝 2023-04-17 17:56:075
[閒聊] 秀吉如果中國大返還到半路折回去會怎樣?世紀末霸王 豊臣秀吉 知名戰績之一就是中國大返還 在知道本能寺之變後 馬上以討伐明智光秀為由9
Re: [閒聊] 天王山之戰為何能成為關鍵比賽的代名詞推文有在問明明後續還有很多事件 為什麼單推「天王山之戰」 原因是戰國時代雖然亂成一鍋粥 但還是講究「名份」、「大義」 明智光秀翻桌打向本能寺2
[問卦] 本能寺之變是不是表示快停戰了如題 當時秀吉正在跟毛利對戰 就像俄羅斯正在跟烏克蘭一樣 本能寺之變後 秀吉第一時間就是跟毛利老弟停戰3
Re: [問題] 仁王2 劇情疑問(雷)是的,這部分如果有先去讀一些戰國史的話玩起來會更有味道 這也是仁王系列劇情厲害的地方,80%的史實+20%的相關傳說 讓你玩完後就像看了一部歷史劇一樣爽快 : 2. 本能寺之變是光秀自己想要引起的啊,跟利三/藤吉郎/大獄丸沒關係,光秀根本就像 : 是邪教信徒一樣莫名其妙殺了信長,那在主角眼中為信長報仇的藤吉郎到底做了什麼,讓1
[問卦] 秀吉的大返中國是不是有問題話說本能寺之變時,秀吉正在備 中國跟毛利元就對峙,秀吉接到 信長GG的消息當然要馬上撤退,但是撤退時毛利元就不但沒在後方追擊,反而看著秀吉撤 退,這不合理吧,秀吉急著撤退表示後方出事,毛利元就不可能不知道。 就算有協議,也不太可能讓秀吉的軍隊這麼快趕到山埼跟明智光秀決戰,至少前田利家和
爆
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