Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?
※ 引述《Gentlemon (肥宅紳士)》之銘言：
: 最近很喜歡上STEAM找一些獨立遊戲玩
: 之前有聽過台灣獨立遊戲訪談 說一款獨立遊戲成本可能要2000萬台幣以上
: 算法大概就是要做2~3y 五個工程師薪水+軟體+電費+租金等
: 這樣捏一捏算可能差不多 國外可能要更貴
: 獨立遊戲真的要燒這麼多錢嗎
: 有沒有C洽
看企劃規模多大
以個人
https://i.imgur.com/A74Aav9.png
用GODOT製作，耗時2個月
這是下班兼職的耗時，專職可以縮短時間，
但要達到養活自己的利潤就更高。
程式印象中花了一天的時間，
剩下的時間則是弄圖片跟文字敘述，
當然這多少有程式基礎的差異，
我在高職時，在程式設計的技藝競賽中是第二名的程度，
程式能力較差的，可能會多弄幾天，
其次，因為圖是NovelAI弄的，所以靠手機也能弄，
通勤時也能產圖，也是影響專案時長的因素之一。
費用部分稍微列一下
算相對奢持伙食費 2萬(1萬/月)
電腦成本 2萬(固定成本)
房租+水電費 1萬(5000/月)
NovelAI月租費 1650(25美金/月)
經版友提醒補充
資策會企劃班 6萬(課程固定成本)
上全天6個月無法兼職 6萬(1萬/月)
有上過聯成Unity課程 2萬(課程固定成本)
雖然Unity課程的內容我覺得用不太到，但可能多少有影響
電腦夠好的，可以直接跑繪圖AI模型的話，
NovelAI月租費可以省下來。
然後，不削用AI，以我這作品的規模，
印象中請人畫則是至少10萬起跳。
成本就會變成5萬多跟15萬多的區別。
當初這作品的目標是能賺到1600，
能協助負擔NovelAI月租費就繼續做下去，
而DLstie對低價位的作品的抽成是50%，
而至今的銷售額，
70 * 21 = 1470 * 0.5 = 735。
有些銷售是靠特價衝的，不知道怎麼算，
實際上應該只低不高。
總之，以這專案而言，
有一定能力基礎的前提，5萬多可以搞定一個小型專案的。
如果已經有電腦，且有辦法更省吃儉用，應該可以再壓低。
當然你想搞大型專案，也是有可能花到2000萬。
--
有數字有推
專業喔
真滴難賺
辛苦了…要紅真的要看緣分
獨立遊戲本質上就是一種創作
縮圖看起來就播放器 還是AI製圖 弄起來一個禮拜就搞定
了 成本哪需要這麼高 5000都算貴了
畢竟是兼職，專職弄壓縮時間，確實可能壓到5000
我覺得成本應該算錯了 你該以工時 * 你薪資
而不是你的生活費來算
你算的是機會成本，而不是做獨立遊戲的成本吧?
因為他是再算獨立遊戲成本 而不是AI遊戲成本
如果是專職人員 算生活費很合理吧
獨遊的成本就很難估因為創作者本身的能力才是來源
AI遊戲的玩法應該是短時間大量產出 賭一個中獎
兼職做獨立遊戲其實蠻普遍的, 不然哪來的錢讓你燒三年
你有主職家裡本來就有電腦的話, 要估成本本來就軟體訂
閱的錢+工時*你預期工資
專職人員 如果是有技術才去搞的根本不用那麼多時間…
用生活費算沒錯啊，基本上都靠愛在撐
看看神作Kenshi，一人搓了幾年
獨立遊戲根本不用ai繪圖啊
像這款樸實無華的像素就能賣得很好
看需求，手刻像素圖也是要花時間跟精力的， 如果用AI繪圖能達成目標的部分省下， 就能將省下的時間跟精力用在其他目標。
所以很多獨遊就是不是為了賺而是做自己想做的遊戲
也是有以賺錢為目標的，通常大紅的都是做自己想做的，意外紅起來。
同人場很多這種獨立小遊戲...
台灣遊戲不知道為什麼超堅持精美圖片(笑
所以HG就只有那幾張圖特好，其他跟屎一樣
你怎麼會覺得做像素風比較簡單..
像素風可是每張都要手繪, 像素少更吃構圖力
yoyun10121說的是我貼的那個嗎?
你仔細看一下，那個其實不是真像素
他跟一款很有名的遊戲BINDING OF ISSAC都是偽像素
我說的是普遍的像素風遊戲, 像潛水員戴夫那品質的像素
他的做法基本上就是賽璐璐，用很小的筆刷再填色而已
圖比AI產圖難度高好幾層..
我的意思是自己畫根本不用多高的水準，這不是獨立遊戲的
重點
像素風遊戲照精緻度也會有很大的差異在
就是因為不用多高水準, 所以用AI產圖快太多了..
說到底，還是看個人需求決定。 以該作品而言，雖然大多圖都是靠AI。 但部分UI的ICON還是我自己畫的。(因為比較快) 由於可能不太需要重視精細度，只求風格統一的， 自己畫是個簡單粗暴的方法。 像這樣，反正捕捉到這是甚麼東西的特徵就好
https://i.imgur.com/WW8CN3G.png
然後GameDesign也有串怎麼搞到素材的討論串
https://www.ptt.cc/GameDesign/M.1669636084.A.922我回的這篇也有靠AI來協助素材風格進行轉換的建議 當然最終來說還是看個人需求
認真推
認真推
返校8人 4-500萬
推
推
推
(′・ω・‵) 有實作 推個
AI訓練把成本轉嫁到其他作者，水準也就這樣
怎麼不說用現成遊戲引擎是把程式訓練成本轉嫁給其他工程師?
推
我覺得這種估算都很奇怪，自己的勞動成本只算基礎生存
成本，你直接把自己當成一個員工來算就知道不該這樣算
很多創業者好像也是這樣
直接把自己當成一個員工來算的是用來算機會成本的，偏商業邏輯， 那麼除非把自己當成做星露谷等遊戲的那些天才， 否則正常來說，初期不管怎麼算都是賠錢的。 (真的長期累積名聲與實力到獨立遊戲業的大師又是另一個境界了) 不過以什麼心態來做就是個人的問題， 該遊戲當時是以蹭AI繪圖熱度來做的， 才將目標設為能協助負擔NovelAI月租費就繼續做下去， 這樣下班之餘也能練習AI運用的成本能省下來。 真的要以賺錢為目標去做也不是不行， 只是扣除少數天才的案例， 大多數獨立遊戲團隊賺到的錢，都是低於法定最低薪資的。
如果只有自己一個人，沒其他員工的話這樣算還好
就拿來評估自己賠不賠而已，當然有員工就不適合了
推
分享推
23至今的銷售量連一個月的AI費用都抵不過...
感謝分享
為什麼不說遊戲引擎是把程式訓練成本轉嫁給工程師？
你邏輯還好嗎？用遊戲引擎前不先看他的授權規範嗎？
因為你邏輯不好，只能用同等的邏輯說服你 授權有看阿，用AI前我也有看阿
AI拿別人的作品來訓練之前有先問過原作者的授權嗎？
看什麼AI吧? 有些有 有些沒有
現在AI繪圖能建立起來就是以各種無斷侵權訓練為基礎
跟遊戲引擎開發後授權給遊戲開發者是一回事？
是一回事 因為你邏輯不好，搞不清楚現在AI繪圖的實際上發展是靠找到成功的演算法， 本質上跟遊戲引擎是把程式訓練成本轉嫁給工程師是同個邏輯。 這跟無斷侵權訓練，拿完全合法的素材一樣可以訓練出成果， 其次侵權這東西也依法而定，一堆資源其實早就變成公共財了。 總之，雙標化的道德很難說服人，建議你先確立自己的道德標準。
省省吧，沒有之前侵權的訓練法，哪來現在的AI
那種訓練用公共財就行了，你倒底有沒有搞清楚?
擁護AI玩的就是一個話術，硬要拉正常授權的行為來救援
反AI也是在玩話術不是? 硬要指責正常授權的行為抹黑
如果你真認為是一回事，那叫做自欺欺人
我同樣對你說，如果你真認為是一回事，那叫做自欺欺人
反正擁護AI的傢伙就是這麼想的，也不可能說服這種人
反正你這種反AI的傢伙就是這麼想的，所以也不可能說服人
所以重點還是回到這篇的主題，遊戲製做上
為什麼說AI的水準就這樣，呵，退一萬步來說現在的AI
能算不侵權的公共財好了，一個遊戲裡面，拿掉AI之後
就不剩任何可看性，那就跟公共財一樣廉價
雖然這算是主觀意見，但某種程度上你沒說錯，公共財在資本主義的世界是廉價的， 就像三國演義之類的公共財，在華語界內到處用， 但不妨礙能夠以此為內容，填充出足夠價值的作品。 說到底，用不用AI跟能不能做出有價值的遊戲，本來就是兩回事。 硬要扯AI貶低作品，就只是硬要扯而已。
不用AI等著被世界淘汰
接著就是除了AI以外什麼也沒有的傢伙被淘汰
這種人通常連AI也負擔不起吧，早就被淘汰了
除了AI以外什麼也沒有→通常連AI也負擔不起
除了AI以外什麼也沒有，怎麼會負擔不起AI？
目前AI不是免費的，要有AI能用最少要有錢吧? 如何運用至少有相關知識吧?
這還不是邏輯死去呢，不過這就是AI擁護者的話術
"這種人一定不是我們，他通常負擔不起AI"
不然你直接說清楚是哪種人?
不管三七二十一先撇乾淨再說
至於是不是應要扯AI貶低作品，就看看你這篇吧
講的是遊戲成本，而這篇的成本通篇重點就是維持AI運算
除此之外有什麼？在遊戲機制投入要多少成本？
就這部分的而言，極端論可以算大約30年的學習成本 低一點的話，只納入資策學的遊戲企劃班，因為我沒領輔助，約6萬左右。
設計角色要多少成本？劇情要多少成本？音樂要多少成本？
基本上同上
沒有，那這種做法就意味是用最廉價的手段去應付
要是就照你這篇的做法去做遊戲，能做出什麼水準的東西？
說的也是，公共財的產出水準就這樣
別說什麼現在市面上有特色的小品遊戲了
這不夠有特色嗎? 不然介紹一下有相同特色的遊戲給我
十幾年前比較優秀的Flash遊戲，都勝過這種東西
我同意
你覺得重點就在AI被貶低？問題根本不在那裏
物以稀為貴，就算AI圖客觀上產得再精細好了
價值依舊比不上別人花更多心思刻出來的，相對樸素的畫面
這我就不同意了，這就主觀認同， 除非你真的花時間，同樣的玩法，證明手繪的就可以更好。
而且AI的目標就是盡量讓自動產出圖片變得簡單
所以練個十年AI圖，也沒辦法提升自己AI圖的價值
因為圖片只會隨著AI技術進步不斷貶值
但玩法不會
到頭來，只有AI圖的遊戲就只是個平庸的圖庫而已
這種遊戲不論有沒有AI圖都只是平庸的圖庫，無關AI圖， 老是扯AI圖，就是我覺得你邏輯壞死的主因。
既然這種東西上網看就有，或是甚至乾脆自己玩AI來生就好
那他就沒有被遊戲的價值，就算十幾年前有人可能會買單
就是上網看沒有，不然你介紹，或是乾脆點做給我玩
"簡單的遊戲機制但有大量圖片觀賞"這種薄弱的遊戲模式
恰好就是被AI自己淘汰掉了
反過來吧? 是有AI以後才得以成立的? 以前很多的話，介紹一下吧?
"侵權的那是以前的人不是我"、"現在用的都是公共財了"、
"我沒犯法"、"我們也有授權"，一路靠投機取巧發展出來的
模式，會想依靠這種東西，到頭來水準就那樣
嗯，說的對阿，手工繪圖被淘汰的原因就是如此
講得是你這篇文的內容，你偏偏一定要扯到你的遊戲
然後再修文加一堆原文沒提到的成本，那好，就來說你的
點進網頁看到底下附圖介紹，就是一排AI圖
本身就是以AI圖為基礎發想的遊戲玩法， 我是不覺得同樣的玩法，有人願意嘗試手繪完成。
其他玩法看不到，那就是個圖庫，連試玩都不用玩
玩法在第二張就有了，當然我也同意就是個圖庫遊戲
不用在那邊市面上沒有，你介紹給我/做給我
消費者看過去就是這樣了，誰管你一堆五四三的
對阿，如今的消費者不重視創意 好玩就買，不好玩看過就算了
在哀嘆別人不重視創意之前，先客觀看看自己的創意
比之其他人的東西如何吧
就跟那些賣不掉的原創同個等級，不如抄襲爆紅的不是嗎?
笑了，什麼啊，你想說什麼啊，你是被抄的那個嗎？
不就回應你的問題? 你覺得過往那些美術追求的圖庫遊戲沒價值嗎?
有價值，因為他跟AI是兩回事，雖然AI擁護者可能不明白
那不就好了?
喔，原來就這樣啊，就是為了扯到其他類型作品上啊
有想聊的可以繼續，我陪你啊
AI圖庫跟他們以前的繪師作品是同一個等級嗎？
看品質吧? 當然可能對你而言不論如何都比AI圖庫好 但說到底，這就跟你的消費者主張一樣。 消費者看過去就是這樣了，誰管你一堆五四三的
別人被抄襲、抄襲爆紅跟你AI作品有關係嗎？
自己的東西講不下去只好顧左右而言他了
你也知道無關，扯我的AI作品幹嘛?
哇，你自己提的，現在變成我扯的了
我哪個回答不是你先提我回應的?
越來越睜眼說瞎話了
要不有甚麼主張，你直接回一篇文? 直接說清楚?
哈，照你的邏輯你所有失言都可以歸到我頭上了
我覺得雙方認為的失言標準根本上是不同的 就像你認為公共財就是廉價的那樣，我不認為就變成了失言
因為你都是在回應我，十足阿Q精神
要不有甚麼主張，你直接回一篇文? 直接說清楚?
又把我沒說過的話扣到我身上了
文章都留在上面，你可以看
1.我說廉價的公共財，不等於公共財一定廉價
2.我沒說你失言是你不同意那點
那很好啊，雙方沒失言，就只是交換觀點
對你這種睜眼說瞎話的人，沒有回文的價值
突然變成我單方面睜眼說瞎話了， 所以你選擇在推文跟我聊? 兩者之間有邏輯嗎?
當然啊，推文比較輕鬆，不必在你身上浪費太多時間
你已經在這推文花了至少幾個小時了
扯到爆紅作品被抄襲... 跟你有關係嗎XD
然後我也沒提爆紅作品被抄襲，是說抄襲的作品爆紅
你到底有沒有被抄襲啊，要是有的話，抄襲你的作品
講出來讓大家看看是什麼模樣，一定很有趣
可惜就是沒有，有的話我一定支持抄襲
支持抄襲咧... 現在進化到反串了嗎
是不是要我說，你反AI也是反串，結果都是在攻擊手繪畫家?
我懶得抓支持抄襲的語病了，反正你想表達的
大概是要是有作品真的抄了你然後爆紅了
可惜就是沒有，有的話，還請介紹一下
那你認為爆紅的作品有本事該支持，被抄活該自己沒爆紅
嗯，抄襲無罪論者常見的言論 是說，你幹嘛嘴AI訓練是把成本轉嫁到其他作者，水準也就這樣
只能說只有AI的東西，擔心這個問題還太早了
嗯，加油，別輸了
※ 編輯: zxcmoney (49.217.196.66 臺灣), 04/25/2024 09:57:4222
首Po最近很喜歡上STEAM找一些獨立遊戲玩 之前有聽過台灣獨立遊戲訪談 說一款獨立遊戲成本可能要2000萬台幣以上 算法大概就是要做2~3y 五個工程師薪水+軟體+電費+租金等 這樣捏一捏算可能差不多 國外可能要更貴 獨立遊戲真的要燒這麼多錢嗎![[閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?")
1
我以前看網路上有兩個做獨立遊戲的在吵架 一個堅持要省可以省到很省，只是要把時間體力精力全部投入下去 一個則堅持做遊戲很貴，超貴，根本回不了成本 兩個在那邊雞頭鴨講 後來去看他麼怎麼分配人力的6
剛好下班前來回一下水時數，獨立遊戲要開發的確可以很便宜也可以很貴。 你如果原本就有正職，只用空閒時間開發，遊戲素材也只買素材包+自製， 那一款遊戲是有可能在百萬元台幣以內完成，例如最近爆紅的Balatro， 但我個人認為這種只是把成本攤提在看不到的地方，並不能當作合適的例子。 我就一直都跟學生/新創團隊說，就算你們很窮，工作室也至少要發基本薪資，原因是：![Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?](https://img.youtube.com/vi/g5xVg0iNmWI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?")
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血淚無比的遊戲產業 請參考Chapter 3 & 7 大東京玩具箱![Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?](https://cdn.readmoo.com/cover/im/qecmpeg_210x315.jpg?v=1692688369 "Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?")
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這麼看來ZUN大概是開發經費最省的獨立遊戲作者了 1.省去美術音樂編劇宣傳成本 2.背景使用免費圖庫素材 3.音樂使用電子合成音 4.沿用過去作的程式碼（解包檔案文字照搬舊作沒修改）![Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?](https://i.imgur.com/zhnVlQfb.jpg "Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?")
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我對製作遊戲滿有興趣的，但遊戲引擎遊戲劇情之類的可以自己研究 繪圖真的沒辦法了，如果想找人幫繪圖通常要上哪找啊？仔細一想我還真完全不知道 該上哪去找人繪圖...既然是獨立小遊戲也不可能花大錢請知名繪師 台灣有什麼網站是很多不知名繪師活動的嗎？？ --![Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?](https://www.dlsite.com/modpub/images/web/home/summary_large_image_ja_jp.png "Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?")
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可以很便宜啊 工作室用自己家 設備用自己的電腦 程式設計美工自己來 成本等於你生活的開銷+同樣時間領的薪水14
(原文恕刪不然好像會太長) 這邊也趁機來分享一下自己的狀況，或許可以給有緣人當作參考。 一些前提： ˙這邊製作的類型是BL視覺小說/文字冒險遊戲/或者其他稱呼，總之就是那一類的遊戲。 ˙我做遊戲的目的，或者說是起心動念是——![Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?](https://static.wixstatic.com/media/64bc6e_4ab276704f974caf842b7a175c2af982%7Emv2.png/v1/fit/w_2500,h_1330,al_c/64bc6e_4ab276704f974caf842b7a175c2af982%7Emv2.png "Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?")
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獨立遊戲最主要欠缺的不是金錢 不是熱情 而是創意跟運氣 Undertale Papers, Please Angel at Dusk
這個我是覺得除非是老闆，不然不要認真算這個。 能好好生活、能順利把作品產出來，就已經很厲害、很厲害了。 而各種不同的素材方式，肯定是拿什麼換什麼。 有些人就是想全部自己來，大家會覺得很厲害又很省錢是必然的。 但是那些學習歲月也加進來算起來，算在獲取產品的收益上肯定是沒辦法攤平的。![Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?](https://i.imgur.com/o5KeRVhb.gif "Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?")
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[討論] 被NovelAI拯救的委託者最近討論NovelAI的議題，大部分都是討論畫師為主，不過這種東西當然不可能只影響畫師 ，也影響到了委託畫師的委託者。 對岸現在已經有畫師委託者，因為不滿意拿到的成品，所以到貼吧裡面請人用NovelAI去補 救一下自己拿到的成品。![[討論] 被NovelAI拯救的委託者](https://i.imgur.com/jnEkDQ1b.jpg "[討論] 被NovelAI拯救的委託者")
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Re: [問題] 一款遊戲需要多少研發人員？這問法太廣，主要看專案規模跟時程規劃 還有最重要的預算 小規模像是休閒解謎2048 可以是一個人一個月作完上架 大規模MMORPG或是GTA、薩爾達![Re: [問題] 一款遊戲需要多少研發人員？](https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/1406850/capsule_231x87.jpg?t=1667350625 "Re: [問題] 一款遊戲需要多少研發人員？")
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Re: [閒聊] NovelAI程式碼被外洩了開源了完全沒用吧 現在NovelAi最主要的使用者是誰？ 是不會寫程式 不會畫圖的宅宅 你開源出來 宅宅也不會用啊 你要一個只會追番組鋼彈玩遊戲的宅宅25
[閒聊] 能忍受AI作品跟一般作品放在一起賣嗎？說的就是DLSite啦 幾個月前NovelAI跟Stable Diffusion剛流行的時候 還只有幾部零星的AI作品在賣 當時還沒怎麼在意； 到現在AI繪圖咒術師一個個出師以後![[閒聊] 能忍受AI作品跟一般作品放在一起賣嗎？](https://i.imgur.com/zBSjepsb.jpg "[閒聊] 能忍受AI作品跟一般作品放在一起賣嗎？")
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Re: [閒聊] NovelAI程式碼被外洩了那個啊....有code不等於你能免錢產圖或是人人都變成那家公司。 所謂的AI是需要"訓練"的，以台灣資工所來說，大部分論文時間都會花在"訓練"上。 為的就是讓機器學到所謂的"weight"，那個才是整個model最精華的地方。 你訓練"1次"可能就動輒3~4天、一周，如果這次結果不好你要調整model又可能要重練。 用的顯卡還都會是頂規、RAM插滿、電腦全天候滿載、冷氣開到最強。![Re: [閒聊] NovelAI程式碼被外洩了](https://i.imgur.com/t5N7gayb.png "Re: [閒聊] NovelAI程式碼被外洩了")
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[閒聊] 請問NovelAI之後有什麼進展嗎？作為一個二次元風格的AI圖片生成爆發點。 怎麼感覺NovelAI好像進展不是很順利的感覺？ 一方面是NovelAI本業的進展相當慢，最近雖然有更新日本語模型。 但我等中文等到天荒地老……不然我真的挺想用中文NovelAI色色的。 一方面圖片的更新感覺好像沒有像是Stable Diffusion那樣日新月異？![[閒聊] 請問NovelAI之後有什麼進展嗎？](https://aiacademy.tw/wp-content/uploads/2020/01/shutterstock_1349870873.jpg "[閒聊] 請問NovelAI之後有什麼進展嗎？")
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[ AI ] 產圖WebUI爆出嚴重遠程code執行漏洞只要你是用NovelAI的流出模型 或是waifu diffusion 應該都裝了automatic1111的WebUI 但這個專案爆出在開啟--share或--listen時 有遠程code執行的漏洞 意思是任何人能遠端在你的電腦執行任意的惡意code![[ AI ] 產圖WebUI爆出嚴重遠程code執行漏洞](https://i.imgur.com/bB6Hx8Ib.png "[ AI ] 產圖WebUI爆出嚴重遠程code執行漏洞")
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Re: [閒聊] 畫的比ai差且有接案的繪師多嗎?接案我是不知道啦，而且其實一般人也不太需要在意這個啦。 不過現在無論是Twitter或是P網都開始有AI繪圖產出了。 所幸不少人都挺誠實的，多少都有標註自己是AI繪圖。 目前我比較關注的的是巨大娘Tag。 果然AI繪圖以欣賞的角度來看，真的是很精美。![Re: [閒聊] 畫的比ai差且有接案的繪師多嗎?](https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/10/09/18/33/52/101797941_p0.jpg "Re: [閒聊] 畫的比ai差且有接案的繪師多嗎?")
6
[閒聊] 想請教Novel-AI的疑問。假日有稍微摸了一下Stable Diffusion Webui。 結果發現自己電腦配備太差，只能使用低配置的做法，而算圖也非常慢。 感覺AI還是很需要錢錢的門檻，尤其以後要算更大量的東西可能配備也要更好。XD 而今天看到版上的文發現了Novel-AI。 想了想自己也挺有需求的，想要試試看AI產出的色文能不能用。![[閒聊] 想請教Novel-AI的疑問。](https://profile.line-scdn.net/r/g2/group/og_tag_default_image.png/c.496x273 "[閒聊] 想請教Novel-AI的疑問。")
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Re: [討論] 被NovelAI拯救的委託者NovelAI的出現應該算利多吧 委託方可以自己先用關鍵字產圖 被委託方可以增加作業效率 像是委託人先用ai弄出自己想要的構圖/背景 再用ai圖當示意圖去請繪師完成委託作品
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[閒聊] 黑白妹作者：放心吧![[閒聊] 黑白妹作者：放心吧](https://i.imgur.com/ftKFr8jb.jpeg "[閒聊] 黑白妹作者：放心吧")
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[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎![[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎](https://i.imgur.com/wqdgA4ub.jpeg "[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎")
58
[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺![[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺](https://i.imgur.com/h8XAdpIb.jpeg "[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺")
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[問題] 台灣日系文化是不是快超越韓系了17
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