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Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 做一款獨立遊戲要多少錢?作者
zxcmoney
(修司)
時間推噓19 推:25 噓:6 →:98

※ 引述《Gentlemon (肥宅紳士)》之銘言:
: 最近很喜歡上STEAM找一些獨立遊戲玩
: 之前有聽過台灣獨立遊戲訪談 說一款獨立遊戲成本可能要2000萬台幣以上
: 算法大概就是要做2~3y 五個工程師薪水+軟體+電費+租金等
: 這樣捏一捏算可能差不多 國外可能要更貴
: 獨立遊戲真的要燒這麼多錢嗎
: 有沒有C洽

看企劃規模多大

以個人
https://i.imgur.com/A74Aav9.png

圖 做一款獨立遊戲要多少錢?
這樣規模的作品而言

用GODOT製作,耗時2個月
這是下班兼職的耗時,專職可以縮短時間,
但要達到養活自己的利潤就更高。

程式印象中花了一天的時間,
剩下的時間則是弄圖片跟文字敘述,
當然這多少有程式基礎的差異,
我在高職時,在程式設計的技藝競賽中是第二名的程度,
程式能力較差的,可能會多弄幾天,
其次,因為圖是NovelAI弄的,所以靠手機也能弄,
通勤時也能產圖,也是影響專案時長的因素之一。

費用部分稍微列一下

算相對奢持伙食費 2萬(1萬/月)
電腦成本 2萬(固定成本)
房租+水電費 1萬(5000/月)
NovelAI月租費 1650(25美金/月)
經版友提醒補充
資策會企劃班 6萬(課程固定成本)
上全天6個月無法兼職 6萬(1萬/月)
有上過聯成Unity課程 2萬(課程固定成本)

雖然Unity課程的內容我覺得用不太到,但可能多少有影響

電腦夠好的,可以直接跑繪圖AI模型的話,
NovelAI月租費可以省下來。

然後,不削用AI,以我這作品的規模,
印象中請人畫則是至少10萬起跳。

成本就會變成5萬多跟15萬多的區別。

當初這作品的目標是能賺到1600,
能協助負擔NovelAI月租費就繼續做下去,
而DLstie對低價位的作品的抽成是50%,
而至今的銷售額,
70 * 21 = 1470 * 0.5 = 735。

有些銷售是靠特價衝的,不知道怎麼算,
實際上應該只低不高。

總之,以這專案而言,
有一定能力基礎的前提,5萬多可以搞定一個小型專案的。

如果已經有電腦,且有辦法更省吃儉用,應該可以再壓低。

當然你想搞大型專案,也是有可能花到2000萬。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.198.200 (臺灣)
PTT 網址

blackhippo04/24 00:51有數字有推

gremon13104/24 00:52專業喔

WindSpread04/24 00:55真滴難賺

j155108204/24 00:56辛苦了…要紅真的要看緣分

bluejark04/24 01:01獨立遊戲本質上就是一種創作

qwe7897104/24 01:02縮圖看起來就播放器 還是AI製圖 弄起來一個禮拜就搞定

qwe7897104/24 01:02了 成本哪需要這麼高 5000都算貴了

畢竟是兼職,專職弄壓縮時間,確實可能壓到5000

clothg3456904/24 01:04我覺得成本應該算錯了 你該以工時 * 你薪資

clothg3456904/24 01:04而不是你的生活費來算

你算的是機會成本,而不是做獨立遊戲的成本吧?

chung200704/24 01:04因為他是再算獨立遊戲成本 而不是AI遊戲成本

chung200704/24 01:05如果是專職人員 算生活費很合理吧

bluejark04/24 01:06獨遊的成本就很難估因為創作者本身的能力才是來源

chung200704/24 01:06AI遊戲的玩法應該是短時間大量產出 賭一個中獎

yoyun1012104/24 01:06兼職做獨立遊戲其實蠻普遍的, 不然哪來的錢讓你燒三年

yoyun1012104/24 01:07你有主職家裡本來就有電腦的話, 要估成本本來就軟體訂

yoyun1012104/24 01:07閱的錢+工時*你預期工資

jackyT04/24 01:16專職人員 如果是有技術才去搞的根本不用那麼多時間…

qq20404/24 01:20用生活費算沒錯啊,基本上都靠愛在撐

qq20404/24 01:20看看神作Kenshi,一人搓了幾年

x215967904/24 01:22獨立遊戲根本不用ai繪圖啊

x215967904/24 01:22像這款樸實無華的像素就能賣得很好

看需求,手刻像素圖也是要花時間跟精力的, 如果用AI繪圖能達成目標的部分省下, 就能將省下的時間跟精力用在其他目標。

bluejark04/24 01:23所以很多獨遊就是不是為了賺而是做自己想做的遊戲

也是有以賺錢為目標的,通常大紅的都是做自己想做的,意外紅起來。

HarunoYukino04/24 01:25同人場很多這種獨立小遊戲...

qq20404/24 01:26台灣遊戲不知道為什麼超堅持精美圖片(笑

qq20404/24 01:26所以HG就只有那幾張圖特好,其他跟屎一樣

yoyun1012104/24 01:31你怎麼會覺得做像素風比較簡單..

yoyun1012104/24 01:32像素風可是每張都要手繪, 像素少更吃構圖力

x215967904/24 01:32yoyun10121說的是我貼的那個嗎?

x215967904/24 01:32你仔細看一下,那個其實不是真像素

x215967904/24 01:34他跟一款很有名的遊戲BINDING OF ISSAC都是偽像素

yoyun1012104/24 01:36我說的是普遍的像素風遊戲, 像潛水員戴夫那品質的像素

x215967904/24 01:36他的做法基本上就是賽璐璐,用很小的筆刷再填色而已

yoyun1012104/24 01:36圖比AI產圖難度高好幾層..

x215967904/24 01:37我的意思是自己畫根本不用多高的水準,這不是獨立遊戲的

x215967904/24 01:37重點

x215967904/24 01:38像素風遊戲照精緻度也會有很大的差異在

yoyun1012104/24 01:39就是因為不用多高水準, 所以用AI產圖快太多了..

說到底,還是看個人需求決定。 以該作品而言,雖然大多圖都是靠AI。 但部分UI的ICON還是我自己畫的。(因為比較快) 由於可能不太需要重視精細度,只求風格統一的, 自己畫是個簡單粗暴的方法。 像這樣,反正捕捉到這是甚麼東西的特徵就好

https://i.imgur.com/WW8CN3G.png

圖 做一款獨立遊戲要多少錢?
https://i.imgur.com/KbNmdtI.png

圖 做一款獨立遊戲要多少錢?
https://i.imgur.com/YQYJdPr.png

圖 做一款獨立遊戲要多少錢?

然後GameDesign也有串怎麼搞到素材的討論串

https://www.ptt.cc/GameDesign/M.1669636084.A.922

我回的這篇也有靠AI來協助素材風格進行轉換的建議 當然最終來說還是看個人需求

Hscyin04/24 01:43認真推

cloki04/24 01:46認真推

jqs8ah5ar04/24 02:17返校8人 4-500萬

Yuko30004/24 06:35

scotttomlee04/24 07:12

longkiss061804/24 08:23

tomalex04/24 08:43(′・ω・‵) 有實作 推個

BITMajo04/24 09:04AI訓練把成本轉嫁到其他作者,水準也就這樣

怎麼不說用現成遊戲引擎是把程式訓練成本轉嫁給其他工程師?

purplvampire04/24 09:13

Hosimati04/24 09:57我覺得這種估算都很奇怪,自己的勞動成本只算基礎生存

Hosimati04/24 09:57成本,你直接把自己當成一個員工來算就知道不該這樣算

Hosimati04/24 09:57很多創業者好像也是這樣

直接把自己當成一個員工來算的是用來算機會成本的,偏商業邏輯, 那麼除非把自己當成做星露谷等遊戲的那些天才, 否則正常來說,初期不管怎麼算都是賠錢的。 (真的長期累積名聲與實力到獨立遊戲業的大師又是另一個境界了) 不過以什麼心態來做就是個人的問題, 該遊戲當時是以蹭AI繪圖熱度來做的, 才將目標設為能協助負擔NovelAI月租費就繼續做下去, 這樣下班之餘也能練習AI運用的成本能省下來。 真的要以賺錢為目標去做也不是不行, 只是扣除少數天才的案例, 大多數獨立遊戲團隊賺到的錢,都是低於法定最低薪資的。

BITMajo04/24 10:30如果只有自己一個人,沒其他員工的話這樣算還好

BITMajo04/24 10:31就拿來評估自己賠不賠而已,當然有員工就不適合了

v8686106204/24 11:43

streakray04/24 14:36分享推

cv12034504/24 14:5423至今的銷售量連一個月的AI費用都抵不過...

jeff66604/24 15:20感謝分享

BITMajo04/24 18:11為什麼不說遊戲引擎是把程式訓練成本轉嫁給工程師?

BITMajo04/24 18:11你邏輯還好嗎?用遊戲引擎前不先看他的授權規範嗎?

因為你邏輯不好,只能用同等的邏輯說服你 授權有看阿,用AI前我也有看阿

BITMajo04/24 18:12AI拿別人的作品來訓練之前有先問過原作者的授權嗎?

看什麼AI吧? 有些有 有些沒有

BITMajo04/24 18:13現在AI繪圖能建立起來就是以各種無斷侵權訓練為基礎

BITMajo04/24 18:13跟遊戲引擎開發後授權給遊戲開發者是一回事?

是一回事 因為你邏輯不好,搞不清楚現在AI繪圖的實際上發展是靠找到成功的演算法, 本質上跟遊戲引擎是把程式訓練成本轉嫁給工程師是同個邏輯。 這跟無斷侵權訓練,拿完全合法的素材一樣可以訓練出成果, 其次侵權這東西也依法而定,一堆資源其實早就變成公共財了。 總之,雙標化的道德很難說服人,建議你先確立自己的道德標準。

BITMajo04/25 00:02省省吧,沒有之前侵權的訓練法,哪來現在的AI

那種訓練用公共財就行了,你倒底有沒有搞清楚?

BITMajo04/25 00:03擁護AI玩的就是一個話術,硬要拉正常授權的行為來救援

反AI也是在玩話術不是? 硬要指責正常授權的行為抹黑

BITMajo04/25 00:04如果你真認為是一回事,那叫做自欺欺人

我同樣對你說,如果你真認為是一回事,那叫做自欺欺人

BITMajo04/25 00:10反正擁護AI的傢伙就是這麼想的,也不可能說服這種人

反正你這種反AI的傢伙就是這麼想的,所以也不可能說服人

BITMajo04/25 00:10所以重點還是回到這篇的主題,遊戲製做上

BITMajo04/25 00:11為什麼說AI的水準就這樣,呵,退一萬步來說現在的AI

BITMajo04/25 00:11能算不侵權的公共財好了,一個遊戲裡面,拿掉AI之後

BITMajo04/25 00:12就不剩任何可看性,那就跟公共財一樣廉價

雖然這算是主觀意見,但某種程度上你沒說錯,公共財在資本主義的世界是廉價的, 就像三國演義之類的公共財,在華語界內到處用, 但不妨礙能夠以此為內容,填充出足夠價值的作品。 說到底,用不用AI跟能不能做出有價值的遊戲,本來就是兩回事。 硬要扯AI貶低作品,就只是硬要扯而已。

longkiss061804/25 00:15不用AI等著被世界淘汰

BITMajo04/25 00:16接著就是除了AI以外什麼也沒有的傢伙被淘汰

這種人通常連AI也負擔不起吧,早就被淘汰了

BITMajo04/25 07:42除了AI以外什麼也沒有→通常連AI也負擔不起

BITMajo04/25 07:43除了AI以外什麼也沒有,怎麼會負擔不起AI?

目前AI不是免費的,要有AI能用最少要有錢吧? 如何運用至少有相關知識吧?

BITMajo04/25 07:45這還不是邏輯死去呢,不過這就是AI擁護者的話術

BITMajo04/25 07:47"這種人一定不是我們,他通常負擔不起AI"

不然你直接說清楚是哪種人?

BITMajo04/25 07:47不管三七二十一先撇乾淨再說

BITMajo04/25 07:48至於是不是應要扯AI貶低作品,就看看你這篇吧

BITMajo04/25 07:49講的是遊戲成本,而這篇的成本通篇重點就是維持AI運算

BITMajo04/25 07:52除此之外有什麼?在遊戲機制投入要多少成本?

就這部分的而言,極端論可以算大約30年的學習成本 低一點的話,只納入資策學的遊戲企劃班,因為我沒領輔助,約6萬左右。

BITMajo04/25 07:52設計角色要多少成本?劇情要多少成本?音樂要多少成本?

基本上同上

BITMajo04/25 07:53沒有,那這種做法就意味是用最廉價的手段去應付

BITMajo04/25 07:55要是就照你這篇的做法去做遊戲,能做出什麼水準的東西?

說的也是,公共財的產出水準就這樣

BITMajo04/25 07:56別說什麼現在市面上有特色的小品遊戲了

這不夠有特色嗎? 不然介紹一下有相同特色的遊戲給我

BITMajo04/25 07:57十幾年前比較優秀的Flash遊戲,都勝過這種東西

我同意

BITMajo04/25 08:00你覺得重點就在AI被貶低?問題根本不在那裏

BITMajo04/25 08:01物以稀為貴,就算AI圖客觀上產得再精細好了

BITMajo04/25 08:02價值依舊比不上別人花更多心思刻出來的,相對樸素的畫面

這我就不同意了,這就主觀認同, 除非你真的花時間,同樣的玩法,證明手繪的就可以更好。

BITMajo04/25 08:03而且AI的目標就是盡量讓自動產出圖片變得簡單

BITMajo04/25 08:04所以練個十年AI圖,也沒辦法提升自己AI圖的價值

BITMajo04/25 08:05因為圖片只會隨著AI技術進步不斷貶值

但玩法不會

BITMajo04/25 08:06到頭來,只有AI圖的遊戲就只是個平庸的圖庫而已

這種遊戲不論有沒有AI圖都只是平庸的圖庫,無關AI圖, 老是扯AI圖,就是我覺得你邏輯壞死的主因。

BITMajo04/25 08:07既然這種東西上網看就有,或是甚至乾脆自己玩AI來生就好

BITMajo04/25 08:08那他就沒有被遊戲的價值,就算十幾年前有人可能會買單

就是上網看沒有,不然你介紹,或是乾脆點做給我玩

BITMajo04/25 08:11"簡單的遊戲機制但有大量圖片觀賞"這種薄弱的遊戲模式

BITMajo04/25 08:11恰好就是被AI自己淘汰掉了

反過來吧? 是有AI以後才得以成立的? 以前很多的話,介紹一下吧?

BITMajo04/25 08:17"侵權的那是以前的人不是我"、"現在用的都是公共財了"、

BITMajo04/25 08:18"我沒犯法"、"我們也有授權",一路靠投機取巧發展出來的

BITMajo04/25 08:19模式,會想依靠這種東西,到頭來水準就那樣

嗯,說的對阿,手工繪圖被淘汰的原因就是如此

BITMajo04/25 08:23講得是你這篇文的內容,你偏偏一定要扯到你的遊戲

BITMajo04/25 08:24然後再修文加一堆原文沒提到的成本,那好,就來說你的

BITMajo04/25 08:24點進網頁看到底下附圖介紹,就是一排AI圖

本身就是以AI圖為基礎發想的遊戲玩法, 我是不覺得同樣的玩法,有人願意嘗試手繪完成。

BITMajo04/25 08:25其他玩法看不到,那就是個圖庫,連試玩都不用玩

玩法在第二張就有了,當然我也同意就是個圖庫遊戲

BITMajo04/25 08:25不用在那邊市面上沒有,你介紹給我/做給我

BITMajo04/25 08:26消費者看過去就是這樣了,誰管你一堆五四三的

對阿,如今的消費者不重視創意 好玩就買,不好玩看過就算了

BITMajo04/25 08:35在哀嘆別人不重視創意之前,先客觀看看自己的創意

BITMajo04/25 08:36比之其他人的東西如何吧

就跟那些賣不掉的原創同個等級,不如抄襲爆紅的不是嗎?

BITMajo04/25 08:58笑了,什麼啊,你想說什麼啊,你是被抄的那個嗎?

不就回應你的問題? 你覺得過往那些美術追求的圖庫遊戲沒價值嗎?

BITMajo04/25 09:10有價值,因為他跟AI是兩回事,雖然AI擁護者可能不明白

那不就好了?

BITMajo04/25 09:16喔,原來就這樣啊,就是為了扯到其他類型作品上啊

有想聊的可以繼續,我陪你啊

BITMajo04/25 09:18AI圖庫跟他們以前的繪師作品是同一個等級嗎?

看品質吧? 當然可能對你而言不論如何都比AI圖庫好 但說到底,這就跟你的消費者主張一樣。 消費者看過去就是這樣了,誰管你一堆五四三的

BITMajo04/25 09:18別人被抄襲、抄襲爆紅跟你AI作品有關係嗎?

BITMajo04/25 09:19自己的東西講不下去只好顧左右而言他了

你也知道無關,扯我的AI作品幹嘛?

BITMajo04/25 09:22哇,你自己提的,現在變成我扯的了

我哪個回答不是你先提我回應的?

BITMajo04/25 09:22越來越睜眼說瞎話了

要不有甚麼主張,你直接回一篇文? 直接說清楚?

BITMajo04/25 09:23哈,照你的邏輯你所有失言都可以歸到我頭上了

我覺得雙方認為的失言標準根本上是不同的 就像你認為公共財就是廉價的那樣,我不認為就變成了失言

BITMajo04/25 09:23因為你都是在回應我,十足阿Q精神

要不有甚麼主張,你直接回一篇文? 直接說清楚?

BITMajo04/25 09:25又把我沒說過的話扣到我身上了

文章都留在上面,你可以看

BITMajo04/25 09:261.我說廉價的公共財,不等於公共財一定廉價

BITMajo04/25 09:262.我沒說你失言是你不同意那點

那很好啊,雙方沒失言,就只是交換觀點

BITMajo04/25 09:26對你這種睜眼說瞎話的人,沒有回文的價值

突然變成我單方面睜眼說瞎話了, 所以你選擇在推文跟我聊? 兩者之間有邏輯嗎?

BITMajo04/25 09:32當然啊,推文比較輕鬆,不必在你身上浪費太多時間

你已經在這推文花了至少幾個小時了

BITMajo04/25 09:32扯到爆紅作品被抄襲... 跟你有關係嗎XD

然後我也沒提爆紅作品被抄襲,是說抄襲的作品爆紅

BITMajo04/25 09:33你到底有沒有被抄襲啊,要是有的話,抄襲你的作品

BITMajo04/25 09:34講出來讓大家看看是什麼模樣,一定很有趣

可惜就是沒有,有的話我一定支持抄襲

BITMajo04/25 09:36支持抄襲咧... 現在進化到反串了嗎

是不是要我說,你反AI也是反串,結果都是在攻擊手繪畫家?

BITMajo04/25 09:39我懶得抓支持抄襲的語病了,反正你想表達的

BITMajo04/25 09:39大概是要是有作品真的抄了你然後爆紅了

可惜就是沒有,有的話,還請介紹一下

BITMajo04/25 09:40那你認為爆紅的作品有本事該支持,被抄活該自己沒爆紅

嗯,抄襲無罪論者常見的言論 是說,你幹嘛嘴AI訓練是把成本轉嫁到其他作者,水準也就這樣

BITMajo04/25 09:40只能說只有AI的東西,擔心這個問題還太早了

嗯,加油,別輸了

※ 編輯: zxcmoney (49.217.196.66 臺灣), 04/25/2024 09:57:42